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TrustInJesus版 - 撒旦和耶稣,哪一个更坏?
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w********u
发帖数: 1809
1
本人自认为对“圣经”很熟悉,不过实在看不出撒旦都干了些什么坏事。
能不能请基督徒们列举出撒旦干的坏事?
我认为,根据“圣经”描写的情节,显然是耶和华/耶稣更坏。我列举耶和华/耶稣干的
一些坏事:
听其言:
哥林多前书
13:4 爱是恒久忍耐,又有恩慈。爱是不嫉妒。爱是不自夸。不张狂。
13:5 不作害羞的事。不求自己的益处。不轻易发怒。不计算人的恶。
13:6 不喜欢不义。只喜欢真理。
13:7 凡事包容。凡事相信。凡事盼望。凡事忍耐。
观其行:
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
耶利米书
19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
撒母耳记上
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
样抵挡他们,我都没忘。
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
一起杀。
申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
的,用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
绝。
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
业。
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
个。
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
留下一个。
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
的全境,就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
,尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
w********u
发帖数: 1809
2
显然,从“圣经”提供的情节看,耶稣/耶和华比撒旦坏多了。
S*******e
发帖数: 1093
3
网上找的一篇文章,我不能说这篇文章写的多好多正确,就算是个大家一个参考吧。大
家可以自行判断。
**********************
为什么旧约的神好像暴君
本文摘自《中信》之<观点与角度>栏目
作者 张宇理
问:
近日我开始看旧约圣经(以往因为觉得沉闷,置之不理),发现有许多比新约深奥难
明的地方。为什么旧约的神好像暴君,和新约中充满慈爱的神大相迳庭?例子包括处死
犯安息日者,击杀数以千计发言的以色列人等(民数记十一、十五32至36)。神又好像没
有主见的「昏君」,可以因为摩西的劝谏而随时改变主意(民数记十四11至20)。难道一
个全知全能的神所定下的计划,会被一个人左右吗?
答:
一个问题里面,通常层层叠叠包含著好几个问题。一般来说,我们对人对事,都只
有一个概括模糊的印象。我们既非侦探,也不是人生法院里的法官或陪审员,哪有时间
抽丝剥茧,去管这世上许多纷纷攘攘、五花八门的每一件事的每一个小节?
但问题却是:我们常要做决定,常要发表「伟论」和感想;所以只好人云亦云──
自己不思索,让他人代劳。更多人是凭印象打分──甚至连结婚这件人生大事,也须待
结婚以后,假以时日,方才认识自己配偶的为人。因此对于信仰、生死,和上帝等等问
题──又不是有人用枪逼著我们立刻做出正确判定,而且说错了话,也不至要罚款坐牢
,当然就更凭直觉打印象分了。只有极少的人肯认真思索,但如果资料不足,如盲人摸
象,反可能叫人更执着自己的愚昧!
这个问题,其实相当复杂,里面含著多个问题。我现在试用一些比较没那么复杂的
问题来和大家一同恩索。
第一,旧约的神是否动暴虐嗜杀,没有慈爱?
答:显然不是。旧约讲及上帝爱世人的地方很多:
例一:创世记第十八章廿至卅三节,亚伯拉罕为将被毁灭的所多玛与蛾摩拉二城祷
告,从五十个义人起一直讨价,减至十个义人,上帝也不还价,一口答应:「为这十个
的缘故,我也不毁灭那城。」
例二:先知约拿因上帝不毁灭尼尼微城而生气,在约拿书最后两节中,耶和华对约
拿说:「这蓖麻不是你栽种的,也不是你培养的,一夜发生,一夜干死,你尚且爱惜,
何况这尼尼微大城,其中不能分辨左右手的有十二万多人,并有许多牲畜,我岂能不爱
惜呢?」
例三:不熟悉旧约的人,以为旧约精神是「以牙还牙,以眼还眼」,但熟读旧约的
耶稣和保罗却把总结告诉我们:「律法和先知一切道理的总纲」是爱神和爱人,「全律
法都包在爱人如己这一句话之内了。」(马太福音廿二35至40;加拉太书五14;罗马书
十三9)
「爱人如己」这话,出自旧约利未记第十九章十八节。「你的仇敌,若饿了就给他
饭吃,若渴了就给他水喝。因为你这样行,就是把炭火堆在他的头上。耶和华也必赏赐
你」,这话出自旧约箴言第廿五章廿一至廿二节。主耶稣引何西亚书第六章六节说:「
经上说,『我喜爱怜恤,不喜爱祭祀。』这句话的意思,你们且去揣摩。」显然许多人
都没揣摩到,所以才说耶稣所讲的天父,与旧约的不一样。其实耶稣明说:「莫想我来
要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。我实在告诉你们,就是到天地都废
去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。」你知道吗?神在旧约时代设律法的动
机是爱:「安息日是为人设立的,人不是为安息日设立的。」(经文参马太福音九13,
五17至19;马可福音27)
第二,新约慈爱的神,是否慈爱得不惩罚罪人?
答:显然不是,新约福音书提到不少审判的话:
例一:「信子的人有永生,不信子的人得不著永生,神的震怒常在他身上。」(约
翰福音三19,36)
例二:爱仇敌、爱坏人,并不如人脑子里想像的那么极端:无标准、无善恶、无是
非、不分黑白、无赏罚、一味姑息纵恶养奸、任人胡作妄为。耶稣多次提到,上帝好比
一个王,他是至终的审判者。并且刑罚是可怕的。「世界的末了……人子要差遣使者,
把一切叫人跌倒的,和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里。在那里必要哀哭切齿了
。」(马太福音十三40至43)在地狱里,「虫是不死的,火是不灭的。」(马可福音九42
至48)
上帝是不变的神,祂有赦罪之恩、有丰盛的慈爱、不轻易发怒,但是也是至高、至
尊、圣洁、公义、公平、轻慢不得的审判者。
第三,为什么旧约记载这么多的灾祸与战争,令人反感?
答:
1.旧约是上帝选民(初是人类,后是以色列人)悠悠漫长历史的浓缩。由于人常犯
罪,引致灾祸绵绵,战争频仍。而历史记录大事,往往在非常时期中着墨,所以看起来
灾难特多,战祸绵绵。其实我们读中国史与西洋史,也一样看到满纸的争战与内忧外患
,这并不表示古人没有好日子过。
2.圣经是神所默示的,是神对人说的话,是从神的角度,写人类的处境、祸福的
成因,以作后人的前车之鉴;不是从人自大的心作出发点,写人类怎么成就辉煌,多伟
大,有多少发明,以及人文主义怎么崛起、使人产生自信、尊严等等。旧约记载上帝在
历史中,怎样藉先知多次多方晓喻人类。良药苦口,忠言素来逆耳,自古人类就不曾爱
听过先知的话,岂止反感?先知还常被杀害!其实先知者,顾名思义,预先知道也,既
知前车覆辙,岂能沉默不警告后车。
第四,难道用战争、灾难、地狱惩罚人,就是你们的神所谓的「慈爱」?这就是你
们基督教的所谓道德伦理吗?
答:这又是个复杂的问题,我再将它分成多个问题:
1.谁更有义?是人还是上帝?你以为自己比神更有义吗?如果人性善良,为什么
人的世界这么丑恶?为什么历史上,多的是贪官污吏,及徇私枉法、滥用权力的人?为
什么包青天只出现在故事中?那个比上帝更有义的人是谁?多少人与你一样相信他比上
帝更公义?
请参考圣经的话:世人都犯了罪。和上帝相比,人即使做慈父时所表现的善心,还
不及天父好。(罗马书三23;马太福音七11)
2.谁更宽容,更能容忍异己,和攻击、仇恨自己的人?谁能使日头照好人,也照
歹人,降雨给义人,也给不义的人?(马太福音五45至48)谁能忍得住坏人顺利、发财、
添福添寿?谁肯赦免杀人犯、大盗?
环视世界恶人顺利的情况,我们能说上帝不够宽容吗?除非没有上帝,否则实在找
不到一个人如他忍耐宽容。
3.谁更有资格作公正的审判?谁能全知道一切事情的底蕴、真相、人暗里所做的
事?谁能透视人的内心,不为表面功夫与花言巧语蒙敝和欺骗?谁知道过去一切历史中
大大小小的事,以至可以作出最公平的判断?圣经是否把每一件大小事、每一个小节,
都全部详细的记录下来,让我们可以重审上帝的案子?人是否无限,知道一切,以至可
以作出比上帝更公正的判断?人能否有足够的资料,可以断定上帝的欠缺忍耐宽容?
除非没有上帝,否则我们知的,一定不比上帝多。我们的判断也不可能公正。
4.谁更有智慧,能创造比现在更精密浩瀚的宇宙?谁更有能力治理宇宙(包括人
类)?人还是神?
除非没有上帝,除非宇宙精密的规律自有,人类一定不可能比创造宇宙的主宰高明
。上帝不必我们指教他怎样管理世人,正如他从前没请教我们怎么创造宇宙一样。
5.谁是宇宙中永远最终的掌权裁判者?谁有权为世世代代的人划出是非、善恶、
道德的标准?人还是神?谁是宇宙的主宰?谁有至高无上的权柄?
即使没有神,世人也不会以我们个人的标准为全世界的标准。
6.是否有死罪这一回事?应否有死刑?谁有最终的决断权?包青天判犯人死刑,
是否残忍?
7.「人为朋友舍命,人的爱心,没有比这个大的了。」我们肯为朋友死吗?可是
「基督在我们还作罪人的时候,为我们死,神的爱就在此向我们显明了。」(罗马书五8
)是谁,肯在受害时,为杀害并羞辱自己的人代求:「父啊,赦免他们,因为他们所作
的,他们不晓得。」谁告诉他的门生,饶恕弟兄七次还不够,要饶恕七十个七次?(路
加福音廿三34;马太福音十八22)你能说你比耶稣更有爱心,更忘我舍己吗?
结语
如果不相信有神,根本谈不上神是爱或是恨。如果相信有神,但猜疑他的品格性情
,我建议你与其猜疑,不如追求认识神:「我们务要认识耶和华,竭力追求认识他。他
出现确如晨光,他必临到我们像甘雨,像滋润田地的春雨。」(何西亚书六3)
w********u
发帖数: 1809
4
不要东拉西扯。请你解释一下:你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿,你家主子
耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。请问这是什么“爱”?
你转的文章并没有回答这个问题。

【在 S*******e 的大作中提到】
: 网上找的一篇文章,我不能说这篇文章写的多好多正确,就算是个大家一个参考吧。大
: 家可以自行判断。
: **********************
: 为什么旧约的神好像暴君
: 本文摘自《中信》之<观点与角度>栏目
: 作者 张宇理
: 问:
: 近日我开始看旧约圣经(以往因为觉得沉闷,置之不理),发现有许多比新约深奥难
: 明的地方。为什么旧约的神好像暴君,和新约中充满慈爱的神大相迳庭?例子包括处死
: 犯安息日者,击杀数以千计发言的以色列人等(民数记十一、十五32至36)。神又好像没

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