l********i
发帖数: 831 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liuyezhidi (嘁哩喀喳), 信区: WaterWorld
标 题: ！！！善于忽悠的牧师一年能赚多少钱？！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 20 11:31:01 2012, 美东)
善于忽悠的牧师们一点可以赚好几十万美元甚至更多！
不善于忽悠的牧师们大概只能赚点生活费。不过，钱赚得容易啊！上嘴皮碰碰下嘴皮，
贩卖精神鸦片无需成本，而且合法。
http://www.huffingtonpost.com/2012/01/19/best-paid-pastors_n_12 |
s******l
发帖数: 6898 | 2 据我所知，在美国的华人牧师，挣不了太多，大概有4万年薪。不过几乎所有的花费衣
食住行，都是教会负责的。所以，薪水还算不错了。 |
l********i
发帖数: 831 | 3
牧师们都是社会毒瘤，贩卖精神鸦片害人，罪大恶极。
【在 s******l 的大作中提到】
: 据我所知，在美国的华人牧师，挣不了太多，大概有4万年薪。不过几乎所有的花费衣
: 食住行，都是教会负责的。所以，薪水还算不错了。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 4 忽悠本身，就是比做实事容易来钱的。
我的co-advisor曾经跟我说过，你瞧那些商学院的教授上课都讲什么？但他们薪水高。
（注：此君为MBA和商科博士，但在工院搞了一辈子实实在在的东西。虽然有不少学校
挖他，一直拒绝去。他现在一头扎进了一个我都认为费力不讨好的领域内，做得不亦乐
乎。没有funding支持，没有人喝彩，出来好的成果公司都爱搭不理的。照样乐此不疲
。）
我想这个东西很容易理解。你看看老罗开的牛博里面文章的质量，对比一下徐静蕾的博
客。谁的流量大？你看看庞中华的那笔俗不可耐的书法有多少人学？曲高必然和寡。我
们创造实际价值的，大可不必眼红或者鄙视那些忽悠赚钱的，如果他们没有对社会造成
大的危害。说老实话，讲忽悠赚钱，那些搞IPO的和邪教的，才有更多的恶棍。看看《
非你莫属》，一堆上市了的狗屁公司；这些才叫恶棍。而基督教，从整体上看，不算邪
教。
其实，不少人的心灵需要安慰的。所以这些牧师从这个角度上看，做得事情还不算太坏
。但若如老七所说的牧师，那口诛笔伐都无所谓。那些口中称圣言而信中贪恋财富的，
才有问题。记得听谁说过，金钱本身并不是罪恶，而贪钱才是罪恶。我以为说的很好。巴
尔扎克不是说吗？每一笔巨大财富的背后，都隐匿着罪恶。在无人可以称义的神的眼中
，有多少财富可以称圣洁？
【在 l********i 的大作中提到】
:
: 牧师们都是社会毒瘤，贩卖精神鸦片害人，罪大恶极。
|
s******l
发帖数: 6898 | 5 也不能算作害人吧。罪大恶极更谈不上了。
【在 l********i 的大作中提到】
:
: 牧师们都是社会毒瘤，贩卖精神鸦片害人，罪大恶极。
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E*******a
发帖数: 207 | 6 就我所知的几个教会，中国牧师赚的并不多。而且师母都是在教会很多工作，没有领薪
水的。我也没有听说过衣食住行都是教会负责的。一个管理良好的教会，花费是有专门
的treasury审核，大额的开销会有理事会，甚至全体教会成员表决的。我目前在的教会
，有两个牧师，一个牧师每年大概6万，这是包括了benefit,另一位只有3万，另外3万
要自己募款。注意，牧师，师母基本都在全职在教会工作，而且他们没有所谓的年终
bonus,或者performance bonus. 他们的穿着都很简朴，但是很得体。要是要敛财，随
便做个别的工作，那么多年经验，都不知赚这些钱了。我很倾佩他们为神做事的心。
而且有些人有误解，认为牧师不缴税。这是错误的。教会是一种非营利机构，不需要缴
税。但是牧师是和大家一样，交所得税的。
教会那么大，肯定有些参差不齐的。有人的地方，就会可能有黑暗的地方。但如果，仅
因为一些丑闻，而认为所有的都是不好，也有点极端。
也许你们去的教会让你有所误解，但我要说，很多牧师真是过得很清贫的。我还知道许
多人放弃了高薪(6 digit)的工作，进入基督教机构或组织为神做事。（我认识的有律
师行的合伙人，跨国公司的高管，还有公司的中高级职员）。 |
G*****9
发帖数: 3225 | 7 “也许你们去的教会让你有所误解，但我要说，很多牧师真是过得很清贫的。我还知道许
多人放弃了高薪(6 digit)的工作，进入基督教机构或组织为神做事。（我认识的有律
师行的合伙人，跨国公司的高管，还有公司的中高级职员）。”
能放弃金钱，为社会服务的，不论是不是基督徒，都让我敬佩。
【在 E*******a 的大作中提到】
: 就我所知的几个教会，中国牧师赚的并不多。而且师母都是在教会很多工作，没有领薪
: 水的。我也没有听说过衣食住行都是教会负责的。一个管理良好的教会，花费是有专门
: 的treasury审核，大额的开销会有理事会，甚至全体教会成员表决的。我目前在的教会
: ，有两个牧师，一个牧师每年大概6万，这是包括了benefit,另一位只有3万，另外3万
: 要自己募款。注意，牧师，师母基本都在全职在教会工作，而且他们没有所谓的年终
: bonus,或者performance bonus. 他们的穿着都很简朴，但是很得体。要是要敛财，随
: 便做个别的工作，那么多年经验，都不知赚这些钱了。我很倾佩他们为神做事的心。
: 而且有些人有误解，认为牧师不缴税。这是错误的。教会是一种非营利机构，不需要缴
: 税。但是牧师是和大家一样，交所得税的。
: 教会那么大，肯定有些参差不齐的。有人的地方，就会可能有黑暗的地方。但如果，仅
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l********i
发帖数: 831 | 8
扭曲人性，当然是害人。哪个基督徒干预坦坦荡荡地回答：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 s******l 的大作中提到】
: 也不能算作害人吧。罪大恶极更谈不上了。
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F*****r
发帖数: 441 | 9 也包括放弃工作去帮李老师建寺庙的么？
认识几个迷义高云的，几乎放弃花费全部家产推广“佛法”和产品
但对这种人没有任何理由让人敬佩。
道许
【在 G*****9 的大作中提到】
: “也许你们去的教会让你有所误解，但我要说，很多牧师真是过得很清贫的。我还知道许
: 多人放弃了高薪(6 digit)的工作，进入基督教机构或组织为神做事。（我认识的有律
: 师行的合伙人，跨国公司的高管，还有公司的中高级职员）。”
: 能放弃金钱，为社会服务的，不论是不是基督徒，都让我敬佩。
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c****n
发帖数: 21367 | 10 老七你面对的基督徒都是伪基督徒吗？这么基本的问题难道不是直接站出来跟你说赞美？
从基督教的角度来说，这些行为如果人自己去做是邪恶的，但是在基督的启示下就不是
邪恶的，
而是必须要赞美的。现代人没有在主的启示下杀婴屠城的机会应该感到痛惜，因为主已经
不在地上了，而是回到了天上。如果主还来地上显神迹，就是杀光自己所有的亲人也应
该毫不犹豫。
圣经里亚伯拉罕那段写得明明白白，义人是什么。义人的路从来就是荆棘路，没有爱主
信主
超过爱家人的心，得救连想都不要想。这都是圣经里明明白白的文字，绕不过去的。
凡属不能面对神性和人性斗争，不能用接受主用神性纠正自己人性软弱罪恶的一面，那
就必不能得救。
【在 l********i 的大作中提到】
:
: 扭曲人性，当然是害人。哪个基督徒干预坦坦荡荡地回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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l********i
发帖数: 831 | 11 你不信你自己去问问！
因为很多基督徒们还有一点点残存的叫做“良心”的东西，所以不好意思说出“赞美”。
这也可以看出基们的虚伪。
美？
已经
【在 c****n 的大作中提到】
: 老七你面对的基督徒都是伪基督徒吗？这么基本的问题难道不是直接站出来跟你说赞美？
: 从基督教的角度来说，这些行为如果人自己去做是邪恶的，但是在基督的启示下就不是
: 邪恶的，
: 而是必须要赞美的。现代人没有在主的启示下杀婴屠城的机会应该感到痛惜，因为主已经
: 不在地上了，而是回到了天上。如果主还来地上显神迹，就是杀光自己所有的亲人也应
: 该毫不犹豫。
: 圣经里亚伯拉罕那段写得明明白白，义人是什么。义人的路从来就是荆棘路，没有爱主
: 信主
: 超过爱家人的心，得救连想都不要想。这都是圣经里明明白白的文字，绕不过去的。
: 凡属不能面对神性和人性斗争，不能用接受主用神性纠正自己人性软弱罪恶的一面，那
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 我哥哥认识某人，哈佛商学院毕业，跑到中东非洲传了12年教， 回来了几年，到现在
连老婆孩子都养不起，这精神是值得佩服，但是看那弟兄天天愁眉苦脸唧唧歪歪的也有
真是可怜，他老婆孩子就更可怜
道许
【在 G*****9 的大作中提到】
: “也许你们去的教会让你有所误解，但我要说，很多牧师真是过得很清贫的。我还知道许
: 多人放弃了高薪(6 digit)的工作，进入基督教机构或组织为神做事。（我认识的有律
: 师行的合伙人，跨国公司的高管，还有公司的中高级职员）。”
: 能放弃金钱，为社会服务的，不论是不是基督徒，都让我敬佩。
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 聪明人利用宗教，得到物质/精神满足
傻瓜利用宗教， 得到精神满足
很公平
【在 l********i 的大作中提到】
: 你不信你自己去问问！
: 因为很多基督徒们还有一点点残存的叫做“良心”的东西，所以不好意思说出“赞美”。
: 这也可以看出基们的虚伪。
:
: 美？
: 已经
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l********i
发帖数: 831 | 14
是啊！俺们好心帮傻瓜们人情真相，傻瓜们还不领情呢。傻瓜们要的就是这个“信快感
”啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 聪明人利用宗教，得到物质/精神满足
: 傻瓜利用宗教， 得到精神满足
: 很公平
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c****n
发帖数: 21367 | 15 我见过基督徒比大部分人见过的都多
说真的，你是见了太多北美华人基督徒
这些人都是高级知识分子，很少有人真的信神，都是去混得救的
你问问他们，如果神不救他们，他们还信不信神？
基督在地上行走的时候，还没死而复活的时候，他们都是扔石头的人。
在神谕面前，连人的良心都不能放弃的，怎么可能叫信神。
拿佛教作比，人不放弃一切欲念斩断一切感情是修行不到的，
基督教什么都不要做，躺在地上得救，你觉得可能吗？呵呵。
”。
【在 l********i 的大作中提到】
: 你不信你自己去问问！
: 因为很多基督徒们还有一点点残存的叫做“良心”的东西，所以不好意思说出“赞美”。
: 这也可以看出基们的虚伪。
:
: 美？
: 已经
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 这个很好理解，譬如你把寄居蟹从壳子里拉出来，它们可是会恨你入骨滴，有些人天生
软弱，就是需要这么个东西遮挡风雨
【在 l********i 的大作中提到】
:
: 是啊！俺们好心帮傻瓜们人情真相，傻瓜们还不领情呢。傻瓜们要的就是这个“信快感
: ”啊。
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G*****9
发帖数: 3225 | 17 是吗？从那个地方出来的还能传教呢？！不容易，我当都鲍尔森那种人呢。
我觉得还是孔夫子说的对，穷则独善其身，达则兼济天下。连老婆都供不起的男人，还
不如死了好。我如果去非洲传教，一定就不结婚了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我哥哥认识某人，哈佛商学院毕业，跑到中东非洲传了12年教， 回来了几年，到现在
: 连老婆孩子都养不起，这精神是值得佩服，但是看那弟兄天天愁眉苦脸唧唧歪歪的也有
: 真是可怜，他老婆孩子就更可怜
:
: 道许
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N*******8
发帖数: 1449 | 18 哈哈, 有些傻瓜真的不自量力到把自己当成其他人的救世主了.
【在 l********i 的大作中提到】
:
: 是啊！俺们好心帮傻瓜们人情真相，傻瓜们还不领情呢。傻瓜们要的就是这个“信快感
: ”啊。
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G*****9
发帖数: 3225 | 19 放弃不是主要的。关键看是否是为了社会服务，让人得了益处。法轮功是邪教，基督教
不算邪教。
【在 F*****r 的大作中提到】
: 也包括放弃工作去帮李老师建寺庙的么？
: 认识几个迷义高云的，几乎放弃花费全部家产推广“佛法”和产品
: 但对这种人没有任何理由让人敬佩。
:
: 道许
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l********i
发帖数: 831 | 20 哈哈哈！你见过的基督徒当中，有没有哪个基督徒谴责耶和华/耶稣的暴行的？没有的
话，就说明你见过的这些基督徒们的人性被强烈扭曲了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我见过基督徒比大部分人见过的都多
: 说真的，你是见了太多北美华人基督徒
: 这些人都是高级知识分子，很少有人真的信神，都是去混得救的
: 你问问他们，如果神不救他们，他们还信不信神？
: 基督在地上行走的时候，还没死而复活的时候，他们都是扔石头的人。
: 在神谕面前，连人的良心都不能放弃的，怎么可能叫信神。
: 拿佛教作比，人不放弃一切欲念斩断一切感情是修行不到的，
: 基督教什么都不要做，躺在地上得救，你觉得可能吗？呵呵。
:
: ”。
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t*****g
发帖数: 7455 | 21 lol
宗教扭曲人性？
和你信奉的共产主义相比，实在是小巫见大巫
【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈！你见过的基督徒当中，有没有哪个基督徒谴责耶和华/耶稣的暴行的？没有的
: 话，就说明你见过的这些基督徒们的人性被强烈扭曲了。
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c****n
发帖数: 21367 | 22 这就是老七你不懂了
基督教的逻辑最重要的原则就是神性高于人性
神性出现的时候，人性必须无条件让路。任何一个不能做到 全身心 无条件 毫不犹豫
赞美圣经里上帝杀婴屠城的人，根本不配说自己是基督徒。
“人性被（神性）扭曲”对于基督徒不是贬低，而是最基本的要求
真正的基督徒会认为，他的人性比你强多了，只在上帝面前低头，也必在上帝面前低头
你有什么资格看不起他的人性？在他看来，你的人性丑陋不堪，而且还没有找到
矫正你人性的方法。
【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈！你见过的基督徒当中，有没有哪个基督徒谴责耶和华/耶稣的暴行的？没有的
: 话，就说明你见过的这些基督徒们的人性被强烈扭曲了。
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G*****9
发帖数: 3225 | 23 我觉得你说的这个，跟中世纪的基督教比较接近。我认为现在的基督教不是这样的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 这就是老七你不懂了
: 基督教的逻辑最重要的原则就是神性高于人性
: 神性出现的时候，人性必须无条件让路。任何一个不能做到 全身心 无条件 毫不犹豫
: 赞美圣经里上帝杀婴屠城的人，根本不配说自己是基督徒。
: “人性被（神性）扭曲”对于基督徒不是贬低，而是最基本的要求
: 真正的基督徒会认为，他的人性比你强多了，只在上帝面前低头，也必在上帝面前低头
: 你有什么资格看不起他的人性？在他看来，你的人性丑陋不堪，而且还没有找到
: 矫正你人性的方法。
|
c****n
发帖数: 21367 | 24 现在全世界三万多个自认是基督教的教派，
你说哪个叫做“现代的基督教”？:)
基督教理论的确是到了中世纪，文艺复兴以后就发展不下去了，
因为再强调体系严密，有理有据，教会就开不下去，很多时候必须
靠各种糊弄人的说法。
糊弄人出来的信仰能不能得救，这就不好说了，嘿嘿。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我觉得你说的这个，跟中世纪的基督教比较接近。我认为现在的基督教不是这样的。
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s******m
发帖数: 453 | 25 说说我认识的一个牧师： 老美，家在南加一个著名城市，目前租房，准备买房。四个
孩子。老大明年高中，老二初中，均在私立教会学校在读，二人学费$1500（优惠价）
，房租$1900。老二去年生日买一$500 吉他。七岁女儿生日带去Del Mar(高尚区）骑马
，全家常买Disney年票。有时见小孩身着名牌。比如女儿穿Tums，圣诞礼物是$100 洋
娃娃。我不知道他的收入，大家自己猜吧。仅供参考。教会并不是著名教会，规模还可
以。 |
G*****9
发帖数: 3225 | 26 我觉得基督教最大的问题，就在于这儿。信徒们总试图找一个绝对正确的东西，然后声
称自己站在最高核心周围了。这感觉，总给我一种中国古代的官僚，总喜欢往皇帝身边
挤似的。
而我个人以为，要想接近真理，必须要宽容和勇于承认自己的错误。动辄认为自己讲的
道理，“是创造宇宙万物的……”，就是胆怯的表现。文革的时候，说不过别人的时候
，就会请最高指示。这一点，从华人基督徒的语言风格上就能看出来。说实话，我最讨
厌华人基督徒的原因之一，就是他们说套话。那种文革腔，是我这种在皇城根脚下长大
的人一听就脑袋疼的。错误并不可怕，因为正确是可以由有限的错误，通过无限的逼近
获得。
神可能是不错的，但是人对神的认识可能是错误的。神给人的启示，不见得真的能让人
明白。让人在错误中不断摸索前进，也是一种启示嘛！
【在 c****n 的大作中提到】
: 现在全世界三万多个自认是基督教的教派，
: 你说哪个叫做“现代的基督教”？:)
: 基督教理论的确是到了中世纪，文艺复兴以后就发展不下去了，
: 因为再强调体系严密，有理有据，教会就开不下去，很多时候必须
: 靠各种糊弄人的说法。
: 糊弄人出来的信仰能不能得救，这就不好说了，嘿嘿。
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c****n
发帖数: 21367 | 27 是啊，你找到问题关键了，基督教最大的前提
不就是有个全知全能创始爱人的神么？
基督教的整个教义的前提就是在存在一个“绝对正确的东西”－－神的意志
这个“绝对正确的东西”存在的证据是圣经
好，你现在说圣经不完全可靠，要靠trial and error来逼近“绝对正确的东西”
那马上就出现问题，为什么这个“绝对正确的东西”存在？你trial的时候怎么知道
什么是error什么是true value？:)
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我觉得基督教最大的问题，就在于这儿。信徒们总试图找一个绝对正确的东西，然后声
: 称自己站在最高核心周围了。这感觉，总给我一种中国古代的官僚，总喜欢往皇帝身边
: 挤似的。
: 而我个人以为，要想接近真理，必须要宽容和勇于承认自己的错误。动辄认为自己讲的
: 道理，“是创造宇宙万物的……”，就是胆怯的表现。文革的时候，说不过别人的时候
: ，就会请最高指示。这一点，从华人基督徒的语言风格上就能看出来。说实话，我最讨
: 厌华人基督徒的原因之一，就是他们说套话。那种文革腔，是我这种在皇城根脚下长大
: 的人一听就脑袋疼的。错误并不可怕，因为正确是可以由有限的错误，通过无限的逼近
: 获得。
: 神可能是不错的，但是人对神的认识可能是错误的。神给人的启示，不见得真的能让人
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l********i
发帖数: 831 | 28 哈哈哈！所以说基督教强烈扭曲人性啊！所以说基督教本质是邪恶的啊！
【在 c****n 的大作中提到】
: 这就是老七你不懂了
: 基督教的逻辑最重要的原则就是神性高于人性
: 神性出现的时候，人性必须无条件让路。任何一个不能做到 全身心 无条件 毫不犹豫
: 赞美圣经里上帝杀婴屠城的人，根本不配说自己是基督徒。
: “人性被（神性）扭曲”对于基督徒不是贬低，而是最基本的要求
: 真正的基督徒会认为，他的人性比你强多了，只在上帝面前低头，也必在上帝面前低头
: 你有什么资格看不起他的人性？在他看来，你的人性丑陋不堪，而且还没有找到
: 矫正你人性的方法。
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c****n
发帖数: 21367 | 29 认同中国传统文化的中国人眼里，基督教（无论天主教还是新教）
当然都是邪恶的，这很正常啊 :) 我们中国人都是讲人性和天道
并重的，甚至于诚孝感动天，道教还讲逆天改命。我们中国人非常
实际，内心深处其实是不接受有个“绝对真理”盖在头上的。
所以中国人当个圣餐徒没什么不好的，回应祈祷给个永生就好，
其余的，管他呢。:)
版上的大部分号称基督徒的id受的都是新教的熏陶，接受不了天主教，
就是因为天主教的精神在中国搞过好几次大革命了，已经被了解得差不多了。
新教那些人本主义外衣还没有被太看透，他们现在还不知道神性高于人性
加上人本主义意味着什么，wait and see。:)
【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈！所以说基督教强烈扭曲人性啊！所以说基督教本质是邪恶的啊！
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l********i
发帖数: 831 | 30 哈哈哈！问题是，基督徒们的良心还没有完全丧失干净，还有一点残存的良心，所以多
数基督徒们不能坦坦荡荡地赞美耶和华/耶稣屠杀婴儿甚至使人们吃自己儿女的肉这些
行径。
【在 c****n 的大作中提到】
: 认同中国传统文化的中国人眼里，基督教（无论天主教还是新教）
: 当然都是邪恶的，这很正常啊 :) 我们中国人都是讲人性和天道
: 并重的，甚至于诚孝感动天，道教还讲逆天改命。我们中国人非常
: 实际，内心深处其实是不接受有个“绝对真理”盖在头上的。
: 所以中国人当个圣餐徒没什么不好的，回应祈祷给个永生就好，
: 其余的，管他呢。:)
: 版上的大部分号称基督徒的id受的都是新教的熏陶，接受不了天主教，
: 就是因为天主教的精神在中国搞过好几次大革命了，已经被了解得差不多了。
: 新教那些人本主义外衣还没有被太看透，他们现在还不知道神性高于人性
: 加上人本主义意味着什么，wait and see。:)
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c****n
发帖数: 21367 | 31 老七，你用“良心”这个词的时候要小心
最好注明是“中国人的良心”，这跟西方的很多“良知”概念是完全不同的
你看看我转载的文章，美国基督徒的调查，常去教会的44%回答说，上帝让他杀人他就杀
对于他们而言，这才是良知，老七你才是良知泯灭 :)
【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈！问题是，基督徒们的良心还没有完全丧失干净，还有一点残存的良心，所以多
: 数基督徒们不能坦坦荡荡地赞美耶和华/耶稣屠杀婴儿甚至使人们吃自己儿女的肉这些
: 行径。
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l********i
发帖数: 831 | 32 “常去教会的44%回答说，上帝让他杀人他就杀” --- 你去问问这些基督徒，看看他
们怎么回答我的问题？
杀人，和杀婴儿是不一样的，和使人们吃自己儿女的肉也是不一样的。人，不管是不是
中国人，只要还有一点人性，就不敢坦坦荡荡地赞美耶和华/耶稣的这些邪恶行径。
你自己去试试好不好？
就杀
【在 c****n 的大作中提到】
: 老七，你用“良心”这个词的时候要小心
: 最好注明是“中国人的良心”，这跟西方的很多“良知”概念是完全不同的
: 你看看我转载的文章，美国基督徒的调查，常去教会的44%回答说，上帝让他杀人他就杀
: 对于他们而言，这才是良知，老七你才是良知泯灭 :)
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c****n
发帖数: 21367 | 33 老七，你真的不理解西方的“人性”和东方的“人性”的差异
他们不杀人是上帝不让杀的，但是杀自己亲人是上帝的义人测试，对西方人来说，
杀人比杀家人更难，你明白吗？
我们中国人到了最困难的时候是报复社会，给家人一条活路，西方人你看看经济危机，
都tmd是拿枪打死全家，你看不到区别吗？
【在 l********i 的大作中提到】
: “常去教会的44%回答说，上帝让他杀人他就杀” --- 你去问问这些基督徒，看看他
: 们怎么回答我的问题？
: 杀人，和杀婴儿是不一样的，和使人们吃自己儿女的肉也是不一样的。人，不管是不是
: 中国人，只要还有一点人性，就不敢坦坦荡荡地赞美耶和华/耶稣的这些邪恶行径。
: 你自己去试试好不好？
:
: 就杀
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l********i
发帖数: 831 | 34 哈哈哈！人性有特殊的一面，也有普遍的一面。你没有看到普遍的一面。
很简单，请你拿下面的问题去问问就知道了：（自己瞎猜没意思，请你自己问一下好吗
？）
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 c****n 的大作中提到】
: 老七，你真的不理解西方的“人性”和东方的“人性”的差异
: 他们不杀人是上帝不让杀的，但是杀自己亲人是上帝的义人测试，对西方人来说，
: 杀人比杀家人更难，你明白吗？
: 我们中国人到了最困难的时候是报复社会，给家人一条活路，西方人你看看经济危机，
: 都tmd是拿枪打死全家，你看不到区别吗？
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c****n
发帖数: 21367 | 35 人性哪有什么普遍的一面，老七你这种观点和基督教的普世价值没什么区别
一个小孩生下来你就教他杀人是正常的，他就会杀人不皱眉头
即使是文明世界，到了没法律的时候，杀人也不是什么大不了的事情，
你看看法国大革命，中国文革，美国内战和3K党搞黑人的时候，
老百姓搞人绝对不手软，都是你平时看着很nice很decent的人啊，
一转眼就哈哈大笑的把人先奸后杀，挂在路灯上活活烧死。
你这两个问题，我不会是你这种问法，但我问过很多基督徒，他们都不
反对耶和华杀婴屠城，不反对耶和华让亚伯拉罕去杀自己儿子，也不反对
圣经里哪怕再荒谬的上帝的做法。你之所以觉得这种问题很尖锐，是因为
你老是面对美国的华人圣餐徒。你去问问唐崇荣，人家会yell back at
you。"yes! yes! and yes! 生命都是神给的，神想拿走必有他的用意，
你的人性有什么资格代替神做判断？“
我最反感的就是虚伪，我们都是地球上的生物，不管是造出来还是进化
出来的，遇到你死我活的时候，没有人会手软。到了困境，为了活下去，
所有人都会吃人肉喝人血，你觉得你不会只是你没到那个境地。别扯什么
人的普遍共性。
【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈！人性有特殊的一面，也有普遍的一面。你没有看到普遍的一面。
: 很简单，请你拿下面的问题去问问就知道了：（自己瞎猜没意思，请你自己问一下好吗
: ？）
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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l********i
发帖数: 831 | 36 哈哈哈！有没有普遍的一面，你自己去问问不就知道了？
所谓恻隐之心，人皆有之。你真不懂？
【在 c****n 的大作中提到】
: 人性哪有什么普遍的一面，老七你这种观点和基督教的普世价值没什么区别
: 一个小孩生下来你就教他杀人是正常的，他就会杀人不皱眉头
: 即使是文明世界，到了没法律的时候，杀人也不是什么大不了的事情，
: 你看看法国大革命，中国文革，美国内战和3K党搞黑人的时候，
: 老百姓搞人绝对不手软，都是你平时看着很nice很decent的人啊，
: 一转眼就哈哈大笑的把人先奸后杀，挂在路灯上活活烧死。
: 你这两个问题，我不会是你这种问法，但我问过很多基督徒，他们都不
: 反对耶和华杀婴屠城，不反对耶和华让亚伯拉罕去杀自己儿子，也不反对
: 圣经里哪怕再荒谬的上帝的做法。你之所以觉得这种问题很尖锐，是因为
: 你老是面对美国的华人圣餐徒。你去问问唐崇荣，人家会yell back at
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c****n
发帖数: 21367 | 37 我不信“恻隐之心人皆有之”
人有了基本温饱以后会好一点，大部分情况没问题，不会随便乱杀同类
但是，没有什么保证说人就不敢或者不愿意或者不乐意杀人的，绝对没有
法国大革命，中国文革，美国内战3K党，非洲就更不用说了，
都是人杀人，杀得哈哈大笑，把人活活烧死，把女人先奸后杀，
婴儿从孕妇肚子里面活活掏出来摔死，强迫男人和自己母亲女儿性交
然后烧死，这都是当时那些人主动而且情愿甚至乐于去做的。
现在在生活稳定的文明社会出现得少，不等于人就没这个特性。
杀婴屠城算什么，人性里有更凶狠的东西，不然我们怎么站到自然界
食物链顶端的？靠恻隐之心，人类早灭绝了。
【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈！有没有普遍的一面，你自己去问问不就知道了？
: 所谓恻隐之心，人皆有之。你真不懂？
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l********i
发帖数: 831 | 38 不要拿一些特例来说事儿。
实践是检验真理的唯一标准。请你拿我的我问题去问问你认识的外国基督徒们，好吗？
多调查一下，你就知道了。纸上谈兵没有意义。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我不信“恻隐之心人皆有之”
: 人有了基本温饱以后会好一点，大部分情况没问题，不会随便乱杀同类
: 但是，没有什么保证说人就不敢或者不愿意或者不乐意杀人的，绝对没有
: 法国大革命，中国文革，美国内战3K党，非洲就更不用说了，
: 都是人杀人，杀得哈哈大笑，把人活活烧死，把女人先奸后杀，
: 婴儿从孕妇肚子里面活活掏出来摔死，强迫男人和自己母亲女儿性交
: 然后烧死，这都是当时那些人主动而且情愿甚至乐于去做的。
: 现在在生活稳定的文明社会出现得少，不等于人就没这个特性。
: 杀婴屠城算什么，人性里有更凶狠的东西，不然我们怎么站到自然界
: 食物链顶端的？靠恻隐之心，人类早灭绝了。
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r********7
发帖数: 887 | 39 羡慕啊？那你去当牧师啊？
【在 l********i 的大作中提到】
: 不要拿一些特例来说事儿。
: 实践是检验真理的唯一标准。请你拿我的我问题去问问你认识的外国基督徒们，好吗？
: 多调查一下，你就知道了。纸上谈兵没有意义。
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c****n
发帖数: 21367 | 40 一点都不是特例，我举的都是有成百上千万人参与的运动，遍布全世界各大州，各大人
种。你说的“恻隐之心”根本就是bull shit，人没有这玩意儿。
问基督徒类似的问题，甚至更深刻的问题，我问得多了，还问过好多牧师，神学院院长
这些人。我告诉你答案就是yes yes，你不信拉倒。
回答不赞美的，根本也不是人性什么。人性里根本就没有反对虐杀的成分，只是文明社
会大家的约定俗成而已。装个样子张口一说而已，到了有条件的时候，露出本性，杀人
杀得可欢乐了。
http://www.semp.us/publications/biot_reader.php?BiotID=521
看看，3K党可是最虔诚的基督教徒，看看人家怎么烧黑人的。这就是以上帝的名义。恻
隐之心个屁，这个运动中烧死的白人好多也都是自己家里人举报的，烧死自己家里人，
牛逼不？你不信，历史摆在眼前，容不得你不信。
【在 l********i 的大作中提到】
: 不要拿一些特例来说事儿。
: 实践是检验真理的唯一标准。请你拿我的我问题去问问你认识的外国基督徒们，好吗？
: 多调查一下，你就知道了。纸上谈兵没有意义。
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