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TrustInJesus版 - 版上五大基督教派的主要区别
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我们错了—zz和ychem探讨一个问题
Re: 基板上的圣徒请宽容点地方召会真的那么可怕吗?
要为从前一次交付圣徒的真道,竭力的争辩地方召会不是呼喊派
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再评「李常受之四位一体论」主恢复不被接受的原因之一:反对牧师制度以及宗教圣品阶级制度
Andrew Yu's interview about召会的立场,合一与接纳李常受弟兄一生都在传讲十字架的道
天主教与基督教的区别?(唐崇荣牧师)无能的版主
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话题: 福音话题: 15话题: 改革话题: 耶稣话题: 召会
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1 (共1页)
s***u
发帖数: 1911
1
根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
一. 精神领袖
(1) 福音派:马丁 路德
(2) 改革宗:约翰 加尔文
(3) 召会:倪拆声,李常受
(4) 天主教:教皇
(5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
二. 圣经之外的重要参考书
(1) 福音派:无
(2) 改革宗:加尔文的《基督教教义》,多特信经,威敏斯特信仰告白
(3) 召会:倪拆声的书,李常受的恢复本圣经注释
(4) 天主教:教宗的一些圣谕
(5) 摩门教:摩门经
三. 三位一体(耶稣是与耶和华同等的,永恒的上帝)
除摩门教认为耶稣不是与耶和华等同的神外,其余四派都坚持三位一体,而召会因为表
述问题,一直在这个立场上被误解和批判。但召会的确是支持经典的三位一体论的。
四. 因信得救
口头上五个宗派都承认"因信得救",但在"神的主权"上,到底"得救"与否是上帝预定的
,还是上帝只是预知加上适当的干预呢?
(2)改革宗是持"双重预定论"的,即一个人是去天堂还是地狱,早在这个人降世前就预
定好的,改革宗传福音,只是去寻找那些散落在各地的"预定得救者"
(1)福音派如果按照马丁路德的教导,也应该是"双重预定论"者,但首先马丁路德并不
侧重所谓"神的主权"(而是侧重"因信得救"),其次普通福音派并没有固定的神学体系
,大家各自读圣经,差不多得出的一致结论,并不支持"双重预定论"
(2)召会,(4)天主教,(5)摩门教,在得救问题上,跟(1)福音派差不多。
(4)天主教,(5)摩门教,更强调各种圣礼,各种行为规范,他们常被(1)福音派和
(2)改革宗指责是"因行为称义"。我的看法是,世界上并不存在教授"因行为称义"的基
督教派。
五. 地狱
同样的,因着"双重预定论",(2)改革宗是认为大部分人类是被"预定"下地狱的,这些
人即使听到福音也不会信,所以可以推理在耶稣之前的所有人类,虽然客观上无法听到
福音,可他们一定主观上是听了福音也不会信的。所以只有耶稣之后听了福音信的人才
免受地狱永火之酷刑。
除了(2)改革宗外,其他四个教派都给了没听过福音的人,和听过福音却选择不信的人
一定的余地。但基本上来说,(1)福音派和(3)召会都认为听福音不信的人是必定下
地狱的,而耶稣之前的人,因为不可能听到福音,所以古人的命运还不好说。
(4)天主教并未排除不信耶稣的人有得救的可能性,(5)摩门教如果符合myelsa的千
禧年观的话,不信耶稣的人在千禧年期间有可能在阴间接受福音而得救,但在天堂的地
位会比活着就信耶稣的人低一两个层次。
六. 千禧年
圣经启示录第二十章写了耶稣再临,会建立一个持续一千年的地上的王国,有别于大家
通常理解的天堂,天堂是千年王国完成后,进行大审判以后的归宿。
受奥古斯丁的影响,(4)天主教是把千禧年做比喻解释的,加尔文传承奥古斯丁,所以
(2)改革宗也是认为千年王国并非实指。
(1)福音派意见不一致。(3)召会,(5)摩门教是明确认为千年王国是实在的。
七. 五派之间的矛盾
(5) 摩门教是其他四派公认的非主流,说的不好听点就是异端,异教
(4)天主教在历史上曾被(1)福音派,和(2)改革宗称为"大淫妇",个别极端的福音
派认为天主教不是基督教
(3)召会被(2)改革宗直接划为异端,异教,根据是对"三位一体"的认识,和所谓对
李常受的崇拜
(3)改革宗,被一些(1)福音派当作异端。我个人观点,(2)改革宗是邪教。
(1)福音派虽被(2)改革宗接受,甚至(2)改革宗自诩是宗教改革的先驱,是(1)
福音派的领导(改革宗也当自己是福音派),但(2)改革宗认为(1)福音派未能完全
接受加尔文主义,需要被"归正"。
m****a
发帖数: 9485
2
教派之间的比较研究很好,可以促进了解理解,减少矛盾,和平相处,以及遵守主耶稣
的诫命有好处。
这个录像代表了我们教会对其他教派的看法。我们对任何教派的人没有敌意。我们爱所
有人,包括各个教派的基督徒,抑或还暂不是基督徒的人们。希望人人早日接受神的恩
典,归向神张开的手臂,回到神的家---就是我们的天父的家。
http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related
Q*******e
发帖数: 81
3
楼主归纳的很好,谢谢。但是不对。
广义的基督教包括罗马天主教、正教(东正教)、和新教三大教派组成。
而新教在中国俗称基督教,是狭义的基督教的定义(下同)。
基督教是为了反对天主教的错谬和腐败而产生了,代表人物有三个:马丁路德、慈运理
、和约翰加尔文。起初马丁路德是希望天主教内部变革,因为他发现“因信称义”的观
点,与罗马天主教的一些传统和教义不合,希望能够回归圣经。可惜演变到后来新教彻
底的从天主教分了出来。
当时宗教改革提出了唯独圣经,并且进而提出了唯独基督,唯独恩典,唯独信心,和唯
独神的荣耀。
但是随着发展有很多新的世俗的东西又被掺杂进来,如人本主义、现代主义、后现代主
义、圣经的高等批判、社会福音、解放神学等等,导致信仰出现了问题。如有些新派对
神迹、玛利亚处女怀孕等都否定。所以出现了基要派和不信派两大派别的矛盾,后者其
实就是把耶稣看成一个很好的道德老师。
所以现在各个基督教教派里都有了回归圣经,回归到宗教改革时期的神学的倾向,这些
都是属于归正。
至于摩门教,除了圣经之外自立经典,是被基督教大家庭公认的异端异教。
而耶和华见证人(守望台,新世界译本圣经),也因其反对三位一体,被基督教大家庭
公认为异端。

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

Q*******e
发帖数: 81
4
判定一个教派是否正统,其实可以参见给召会平反的苏颖智牧师提到的几个标准,在这
些方面如果不出错就没问题,出错了,就很容易走到异端:
對聖經之無誤及權威,對三一真神之看法,對主基督完全之神人二性,主基督的再來,
對人,對罪,對救恩之看法等最重要真理

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

z**********i
发帖数: 165
5
(3)改革宗,被一些(1)福音派当作异端。我个人观点,(2)改革宗是邪教。
E*****m
发帖数: 25615
6
判斷異端和正統很簡單
1. 自己所在的教會就是正統
2. 自己看不慣的就是異端
E*****m
发帖数: 25615
7
B******y
发帖数: 2255
8
楼主总结的不错。
除圣经原话之外的教理条条是不可靠的,非到成为教会带领者的角色,辩论/归正这些
条条大可不必。行道胜于辩道,知道。
我们辩论的东西常是我们不知道的东西,比如三位如何一体,神如何预定。把时间花在
这些知识道理上面,却不重视在公义和圣灵的喜乐里为人,却在人的争竞好胜里为人,
有点偏颇。况且这些道理只有到那日才能明白,今日辩论无用。
实在讲,虽然俺相信世界上只此一位真神,基督便是祂。版上非基朋友的一些帖子俺还
是回答不了,尤其是神和灵界的一些事,将来的一些安排,圣经未讲,人也不知道。

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

s***u
发帖数: 1911
9
我认为,只要接受耶稣为救赎主的,就是基督徒
一些改革宗的丑恶攻击方法是,你们摩门教(包括耶和华见证人这样的非三位一体教派
)只是把耶稣当作一个先知,和伊斯兰教不差不多,
可是摩门教,耶和华见证人,是把耶稣当作“神的儿子”(按照圣经),把耶稣当作pe
rsonal savior的
而改革宗自己却更像是伊斯兰教。大家想想,基督教和犹太教,伊斯兰教的区别在哪里
?在耶稣的代赎。而改革宗因为信奉“双重预定论”,耶稣的代赎变的毫无必要,反正
上帝预定了一个人的天堂/地狱的命运,和伊斯兰教的“真理”差不多
实际行为上,改革宗也非常像伊斯兰教的极端派,历史上烧人,现在在网上破坏基督徒

【在 m****a 的大作中提到】
: 教派之间的比较研究很好,可以促进了解理解,减少矛盾,和平相处,以及遵守主耶稣
: 的诫命有好处。
: 这个录像代表了我们教会对其他教派的看法。我们对任何教派的人没有敌意。我们爱所
: 有人,包括各个教派的基督徒,抑或还暂不是基督徒的人们。希望人人早日接受神的恩
: 典,归向神张开的手臂,回到神的家---就是我们的天父的家。
: http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related

s***u
发帖数: 1911
10
你说的正是我希望看到的基督徒的样子,也是我两年前能心平气和的来这里讨论的初衷
,可现实是残酷的,
改革宗当年的版主jym0237因反对myelsa的神学观点(当时myelsa不是摩门教),就把她
所有原创全部删光,把天主教艾迪,召会艾迪都骂走
这是什么基督徒啊??
现在好了,我先把改革宗艾迪骂走,留下你这样能够讲道理,懂得什么是谦卑的正信基
督徒,算是我给这个版做点贡献吧。

【在 B******y 的大作中提到】
: 楼主总结的不错。
: 除圣经原话之外的教理条条是不可靠的,非到成为教会带领者的角色,辩论/归正这些
: 条条大可不必。行道胜于辩道,知道。
: 我们辩论的东西常是我们不知道的东西,比如三位如何一体,神如何预定。把时间花在
: 这些知识道理上面,却不重视在公义和圣灵的喜乐里为人,却在人的争竞好胜里为人,
: 有点偏颇。况且这些道理只有到那日才能明白,今日辩论无用。
: 实在讲,虽然俺相信世界上只此一位真神,基督便是祂。版上非基朋友的一些帖子俺还
: 是回答不了,尤其是神和灵界的一些事,将来的一些安排,圣经未讲,人也不知道。
:
: 4)

相关主题
再评「李常受之四位一体论」和ychem探讨一个问题
Andrew Yu's interview about召会的立场,合一与接纳地方召会真的那么可怕吗?
天主教与基督教的区别?(唐崇荣牧师)地方召会不是呼喊派
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a**u
发帖数: 8107
11
学习了

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

b*********n
发帖数: 1607
12
比较同意QuiteTime说的。我认识的一些被划分在所谓福音派的牧师,神学教授,并不
是全盘否定加尔文,也不是全盘接受马丁路德。他们理论中对的部分接受,有争议的部
分持保留态度。包括对待天主教徒的看法,也不是一概而论的所有天主教徒都是异端。
包括对召会,对待倪拆声和李常受两个人也是有区别的。关键不是名义上是什么派,而
是内心的信仰是什么,对于机要的真理是什么认知。
h*******d
发帖数: 1191
13
几点关于召会的补充: 1. 象sishu说的,召会是完全遵照三位一体的观念, 至少每次去
教会都是这么讲的, 父子灵是三位一体的. 2. 关于下地狱一说, 在主再来的时候如果
听了福音还没有信主的人和还没有成熟得胜的信徒需要接受三年半的大灾难作为公义的
审判, 在这三年半中天使还会传永远的福音给那些没听过福音的或曾经听过还没信的再
一次的机会, 如果仍然选择跟从魔鬼撒旦的会在一千年后和被释放出来的撒旦,假申言
者,背叛的列国等一起被扔到火湖里. 直到一千年清理干净了才开始了新天新地. 3.我
们信的是同一位神, 而不是李常受这个人, 很多别的教会有误解, 说我们信的是李常受
读的也是他写的书. 李弟兄只是召会里的长老弟兄,是倪弟兄的跟随者, 倪弟兄和李弟
兄的著作也不是就是他们两人的东西, 他们是本着马丁路德金"因信称义"的基础上, 研
读圣经和阅读了3000多本基督教历代著作和通过英国弟兄会和内里生命派的接触而写的
东西, 这些书籍只是前人书籍的总结和延续. 4. 关于召会的争议源于1970年代早期,
美國著名的基督教護教及異端研究机构"基督教研究所"(Christian Research
Institute)将倪弟兄和李弟兄带领的教会定为邪教. 他们的研究产生了日后一系列的定
罪李弟兄的职事和书籍. 直到当时主要反对李弟兄和地方教会的基督教研究所院长Hank
Hanegraaff开始与地方教会的人沟通, 详细研读倪柝声与李常受的著作, 并多次进入
中国大陆,在经过6年的研究之后,以此62页的撰文发表"We Were Wrong"在09年12月份的
"Christian Research Journal"上.
G******e
发帖数: 9567
14
"We Were Wrong"并不被正统们所承认

【在 h*******d 的大作中提到】
: 几点关于召会的补充: 1. 象sishu说的,召会是完全遵照三位一体的观念, 至少每次去
: 教会都是这么讲的, 父子灵是三位一体的. 2. 关于下地狱一说, 在主再来的时候如果
: 听了福音还没有信主的人和还没有成熟得胜的信徒需要接受三年半的大灾难作为公义的
: 审判, 在这三年半中天使还会传永远的福音给那些没听过福音的或曾经听过还没信的再
: 一次的机会, 如果仍然选择跟从魔鬼撒旦的会在一千年后和被释放出来的撒旦,假申言
: 者,背叛的列国等一起被扔到火湖里. 直到一千年清理干净了才开始了新天新地. 3.我
: 们信的是同一位神, 而不是李常受这个人, 很多别的教会有误解, 说我们信的是李常受
: 读的也是他写的书. 李弟兄只是召会里的长老弟兄,是倪弟兄的跟随者, 倪弟兄和李弟
: 兄的著作也不是就是他们两人的东西, 他们是本着马丁路德金"因信称义"的基础上, 研
: 读圣经和阅读了3000多本基督教历代著作和通过英国弟兄会和内里生命派的接触而写的

d********d
发帖数: 1424
15
你这些标准都是人定的。这种行为本身
就是违反圣经教诲的。

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 判定一个教派是否正统,其实可以参见给召会平反的苏颖智牧师提到的几个标准,在这
: 些方面如果不出错就没问题,出错了,就很容易走到异端:
: 對聖經之無誤及權威,對三一真神之看法,對主基督完全之神人二性,主基督的再來,
: 對人,對罪,對救恩之看法等最重要真理
:
: 4)

z**********i
发帖数: 165
16
我认为,只要接受耶稣为救赎主的,就是基督徒
j*******u
发帖数: 712
17
Thanks for sharing

【在 z**********i 的大作中提到】
: (3)改革宗,被一些(1)福音派当作异端。我个人观点,(2)改革宗是邪教。
d****a
发帖数: 655
18
补充一下 圣经的版本, 所持的圣经还是很不一样的。
(1) 福音派:马丁 路德
(2) 改革宗:约翰 加尔文
持新教圣经,中文是主要是和合本。
(3) 召会:倪拆声,李常受
持恢复本圣经。
(4) 天主教:教皇
持天主教圣经, 中文是主要是思高版
(5) 摩门教
《圣经》约瑟斯密译本(英文:Joseph Smith Translation,缩写:JST),也称作《
圣经》灵感本(英文:Inspired Version)

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

y***m
发帖数: 267
19
真挺佩服Eloihim的。
这两年里看到你的回复中所出现的信息量,我觉得我是自叹不如。
很多东西都是第一次看见。您能花费这么多的时间阅读,搜索这些资料,太难得了。
在这件事上真要跟您学习。
也祝福您能找到这位让您信服的真神。

【在 E*****m 的大作中提到】

E*****m
发帖数: 25615
20

不好意思。 where where.
已經找到了,就是那位暱稱是真神的,謝謝祝福,也希望你早點認清
什麼是真神。

【在 y***m 的大作中提到】
: 真挺佩服Eloihim的。
: 这两年里看到你的回复中所出现的信息量,我觉得我是自叹不如。
: 很多东西都是第一次看见。您能花费这么多的时间阅读,搜索这些资料,太难得了。
: 在这件事上真要跟您学习。
: 也祝福您能找到这位让您信服的真神。

相关主题
[地方教会/召会/聚会所]讨论专贴李常受弟兄一生都在传讲十字架的道
一点个人意见--关于召会和李常受无能的版主
主恢复不被接受的原因之一:反对牧师制度以及宗教圣品阶级制度关于地方召会,李常受,倪柝声,主的恢复的讨论
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d********d
发帖数: 1424
21
他起码当了二十几年的基,做基的历史怕是比你长多了。

【在 y***m 的大作中提到】
: 真挺佩服Eloihim的。
: 这两年里看到你的回复中所出现的信息量,我觉得我是自叹不如。
: 很多东西都是第一次看见。您能花费这么多的时间阅读,搜索这些资料,太难得了。
: 在这件事上真要跟您学习。
: 也祝福您能找到这位让您信服的真神。

y***m
发帖数: 267
22
楼主总结挺好的。
过去的两年里,似乎版上关于异端,邪教之类的争论远超过了福音类的讨论。其实这些
“大辞”实在不是我们能讨论清楚的。
我们对人尚且不能了解的清楚,更何况是对神自己。公共讨论区争论这样的话题
,只能是引起无休止的辩论,最后大家血气上来了,难免互相攻击,似乎也没有多大的
益处。
从信主之初我就一直在召会中聚会,开始研读圣经之后,对我来说,地方召会的立场与
实行变得越来越清楚,对主的经历与认识也越来越甜美与真实,因此也认定这一份职事
。说到“We were wrong”我虽然一直在召会中,但是看到Hank Hanegraaff的文章,对
我最大的影响还不是他对于主恢复中的召会的认可,而是他对真理的态度,实在令人钦
佩。原文中的一句记不清了,大意是这样:说出我们错了,推翻之前的结论,看起来是
非常困难的事,然而这对于追求真理之人确实最基本的要求。
这本书能产生什么样的影响我不知道,但上面这句话让我非常的有感触,看见一个跟随
主之人的谦卑。当Hanegraaff说“我们错了”。对我们走在这条路上的弟兄姊妹真是极
大的鼓励,但请不要觉得“那既然你说你错了,那我们就对了。”若是这样,我们就贱
卖了弟兄所付出的代价。为着主所做奇妙的工作,我们感谢赞美祂,在我们被定罪的日
子里我们如何信靠主的恩典,前面的路也求主保守。我们在这里恐惧颤惊,愿在我们身
上能让主的名得着荣耀,也愿祂的身体得以建造。
与弟兄姊妹共勉。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 几点关于召会的补充: 1. 象sishu说的,召会是完全遵照三位一体的观念, 至少每次去
: 教会都是这么讲的, 父子灵是三位一体的. 2. 关于下地狱一说, 在主再来的时候如果
: 听了福音还没有信主的人和还没有成熟得胜的信徒需要接受三年半的大灾难作为公义的
: 审判, 在这三年半中天使还会传永远的福音给那些没听过福音的或曾经听过还没信的再
: 一次的机会, 如果仍然选择跟从魔鬼撒旦的会在一千年后和被释放出来的撒旦,假申言
: 者,背叛的列国等一起被扔到火湖里. 直到一千年清理干净了才开始了新天新地. 3.我
: 们信的是同一位神, 而不是李常受这个人, 很多别的教会有误解, 说我们信的是李常受
: 读的也是他写的书. 李弟兄只是召会里的长老弟兄,是倪弟兄的跟随者, 倪弟兄和李弟
: 兄的著作也不是就是他们两人的东西, 他们是本着马丁路德金"因信称义"的基础上, 研
: 读圣经和阅读了3000多本基督教历代著作和通过英国弟兄会和内里生命派的接触而写的

y***m
发帖数: 267
23
这样啊,
失敬失敬。

【在 d********d 的大作中提到】
: 他起码当了二十几年的基,做基的历史怕是比你长多了。
s***u
发帖数: 1911
24
嘴巴上说唯独圣经,可是改革宗实际是唯独信经
就如北朝鲜说人民是社会的主体,可主体需要大脑,大脑是金日成
同样改革宗说圣经是最高真理,可真理需要解释,解释权归加尔文派

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 楼主归纳的很好,谢谢。但是不对。
: 广义的基督教包括罗马天主教、正教(东正教)、和新教三大教派组成。
: 而新教在中国俗称基督教,是狭义的基督教的定义(下同)。
: 基督教是为了反对天主教的错谬和腐败而产生了,代表人物有三个:马丁路德、慈运理
: 、和约翰加尔文。起初马丁路德是希望天主教内部变革,因为他发现“因信称义”的观
: 点,与罗马天主教的一些传统和教义不合,希望能够回归圣经。可惜演变到后来新教彻
: 底的从天主教分了出来。
: 当时宗教改革提出了唯独圣经,并且进而提出了唯独基督,唯独恩典,唯独信心,和唯
: 独神的荣耀。
: 但是随着发展有很多新的世俗的东西又被掺杂进来,如人本主义、现代主义、后现代主

s***u
发帖数: 1911
25
问题是谁能代表基督教?谁有权说谁是异端?
我现在特别注意甄别加尔文派思想,如果笼统的把"神的主权”当作加尔文有益的思想,
那伊斯兰教不也讲“神的主权”
归正就要归正到福音真理上来,归正到耶稣上来

【在 b*********n 的大作中提到】
: 比较同意QuiteTime说的。我认识的一些被划分在所谓福音派的牧师,神学教授,并不
: 是全盘否定加尔文,也不是全盘接受马丁路德。他们理论中对的部分接受,有争议的部
: 分持保留态度。包括对待天主教徒的看法,也不是一概而论的所有天主教徒都是异端。
: 包括对召会,对待倪拆声和李常受两个人也是有区别的。关键不是名义上是什么派,而
: 是内心的信仰是什么,对于机要的真理是什么认知。

s***u
发帖数: 1911
26
论教龄,恐怕Mr.E是最长的,估计刚出来没几天就被洗了,

【在 y***m 的大作中提到】
: 这样啊,
: 失敬失敬。

d********d
发帖数: 1424
27
要不,选他当版主吧? 黑白两道人家都经历过。
谁给钻风建议一下。

【在 s***u 的大作中提到】
: 论教龄,恐怕Mr.E是最长的,估计刚出来没几天就被洗了,
E*****m
发帖数: 25615
28

靠,哪個基不是?順序相反而已。

【在 d********d 的大作中提到】
: 要不,选他当版主吧? 黑白两道人家都经历过。
: 谁给钻风建议一下。

d********d
发帖数: 1424
29
但你鸡龄最长啊。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 靠,哪個基不是?順序相反而已。

l**********t
发帖数: 5754
30
哥 林 多 前 书 1 Corinthians
1:10 弟 兄 们 , 我 借 我 们 主 耶 稣 基 督 的 名 , 劝 你 们 都 说 一 样 的
话 。 你 们 中 间 也 不 可 分 党 。 只 要 一 心 一 意 彼 此 相 合 。
1:11 因 为 革 来 氏 家 里 的 人 , 曾 对 我 提 起 弟 兄 们 来 , 说 你 们 中
间 有 分 争 。
1:12 我 的 意 思 就 是 你 们 各 人 说 , 我 是 属 保 罗 的 。 我 是 属 亚 波
罗 的 。 我 是 属 矶 法 的 。 我 是 属 基 督 的 。
1:13 基 督 是 分 开 的 吗 ? 保 罗 为 你 们 钉 了 十 字 架 吗 ? 你 们 是 奉
保 罗 的 名 受 了 洗 吗 ?
Romans
15:5 但 愿 赐 忍 耐 安 慰 的 神 , 叫 你 们 彼 此 同 心 , 效 法 基 督 耶 稣 。
15:6 一 心 一 口 , 荣 耀 神 , 我 们 主 耶 稣 基 督 的 父 。
15:7 所 以 你 们 要 彼 此 接 纳 , 如 同 基 督 接 纳 你 们 一 样 , 使 荣 耀 归 与 神 。

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

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s***u
发帖数: 1911
31
calvinists started this war, not me
Luke 6:37 Do not judge, and you will not be judged. Do not condemn, and you
will not be condemned. Forgive, and you will be forgiven.
Yesterdy, the Calvinists judged Christians. today, I judge the Calvinists.

【在 l**********t 的大作中提到】
: 哥 林 多 前 书 1 Corinthians
: 1:10 弟 兄 们 , 我 借 我 们 主 耶 稣 基 督 的 名 , 劝 你 们 都 说 一 样 的
: 话 。 你 们 中 间 也 不 可 分 党 。 只 要 一 心 一 意 彼 此 相 合 。
: 1:11 因 为 革 来 氏 家 里 的 人 , 曾 对 我 提 起 弟 兄 们 来 , 说 你 们 中
: 间 有 分 争 。
: 1:12 我 的 意 思 就 是 你 们 各 人 说 , 我 是 属 保 罗 的 。 我 是 属 亚 波
: 罗 的 。 我 是 属 矶 法 的 。 我 是 属 基 督 的 。
: 1:13 基 督 是 分 开 的 吗 ? 保 罗 为 你 们 钉 了 十 字 架 吗 ? 你 们 是 奉
: 保 罗 的 名 受 了 洗 吗 ?
: Romans

Q*******e
发帖数: 81
32
你去看看我发的那个“五个唯独”先

想,

【在 s***u 的大作中提到】
: 问题是谁能代表基督教?谁有权说谁是异端?
: 我现在特别注意甄别加尔文派思想,如果笼统的把"神的主权”当作加尔文有益的思想,
: 那伊斯兰教不也讲“神的主权”
: 归正就要归正到福音真理上来,归正到耶稣上来

m*****u
发帖数: 15526
33
摩门教要算基督的话那耶和华见证人派也该加进去了

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

l*****a
发帖数: 38403
34
那你承认摩门是基督教的一派么?

【在 l**********t 的大作中提到】
: 哥 林 多 前 书 1 Corinthians
: 1:10 弟 兄 们 , 我 借 我 们 主 耶 稣 基 督 的 名 , 劝 你 们 都 说 一 样 的
: 话 。 你 们 中 间 也 不 可 分 党 。 只 要 一 心 一 意 彼 此 相 合 。
: 1:11 因 为 革 来 氏 家 里 的 人 , 曾 对 我 提 起 弟 兄 们 来 , 说 你 们 中
: 间 有 分 争 。
: 1:12 我 的 意 思 就 是 你 们 各 人 说 , 我 是 属 保 罗 的 。 我 是 属 亚 波
: 罗 的 。 我 是 属 矶 法 的 。 我 是 属 基 督 的 。
: 1:13 基 督 是 分 开 的 吗 ? 保 罗 为 你 们 钉 了 十 字 架 吗 ? 你 们 是 奉
: 保 罗 的 名 受 了 洗 吗 ?
: Romans

b*********n
发帖数: 1607
35
对于机要真理的认识是辨识异端的标准。比如三一神的认识问题,这里没有什么含糊余
地,圣经很多地方都启示了神是三一神。如果连神的所是的认知都不同,那两种信仰绝
对不同。我信耶稣,但是耶稣不是神(或者耶稣是小神);那他信的那个“耶稣”,不
是圣经上面说的那个耶稣。对象都信错了,还得什么救呢?对于其他的机要真理也是一
样的道理。
机要真理上面是没有什么妥协余地的。但是对于非机要真理,比如预定预见的争执,预
定和自由意志的争论,千禧年国度的不同解释,圣徒被提的时间问题等等,这些可以求
同存异。这些问题都不关乎神的所是,人神关系,得救方法。

想,

【在 s***u 的大作中提到】
: 问题是谁能代表基督教?谁有权说谁是异端?
: 我现在特别注意甄别加尔文派思想,如果笼统的把"神的主权”当作加尔文有益的思想,
: 那伊斯兰教不也讲“神的主权”
: 归正就要归正到福音真理上来,归正到耶稣上来

d****o
发帖数: 28
36
受教;了
s***u
发帖数: 1911
37
没有什么含糊的,是你根本不读圣经,而是读信经,信经有只读自己喜欢的,四大信经
里都说了要忠于圣而公教会,否则下地狱,可这个教会早不存在了
明显带有政治倾向性的人为信经,却被你们放在比圣经文字还要高的地位,这不是反圣
经,是什么?
耶稣根本没有eternal past,你找个经文出来看看啊

【在 b*********n 的大作中提到】
: 对于机要真理的认识是辨识异端的标准。比如三一神的认识问题,这里没有什么含糊余
: 地,圣经很多地方都启示了神是三一神。如果连神的所是的认知都不同,那两种信仰绝
: 对不同。我信耶稣,但是耶稣不是神(或者耶稣是小神);那他信的那个“耶稣”,不
: 是圣经上面说的那个耶稣。对象都信错了,还得什么救呢?对于其他的机要真理也是一
: 样的道理。
: 机要真理上面是没有什么妥协余地的。但是对于非机要真理,比如预定预见的争执,预
: 定和自由意志的争论,千禧年国度的不同解释,圣徒被提的时间问题等等,这些可以求
: 同存异。这些问题都不关乎神的所是,人神关系,得救方法。
:
: 想,

h*******d
发帖数: 1191
38
主内弟兄好,很赞同以下的观点:
过去的两年里,似乎版上关于异端,邪教之类的争论远超过了福音类的讨论。其实这些
“大辞”实在不是我们能讨论清楚的。我们对人尚且不能了解的清楚,更何况是对神自
己。公共讨论区争论这样的话题,只能是引起无休止的辩论,最后大家血气上来了,难
免互相攻击,似乎也没有多大的益处。

场与

【在 y***m 的大作中提到】
: 楼主总结挺好的。
: 过去的两年里,似乎版上关于异端,邪教之类的争论远超过了福音类的讨论。其实这些
: “大辞”实在不是我们能讨论清楚的。
: 我们对人尚且不能了解的清楚,更何况是对神自己。公共讨论区争论这样的话题
: ,只能是引起无休止的辩论,最后大家血气上来了,难免互相攻击,似乎也没有多大的
: 益处。
: 从信主之初我就一直在召会中聚会,开始研读圣经之后,对我来说,地方召会的立场与
: 实行变得越来越清楚,对主的经历与认识也越来越甜美与真实,因此也认定这一份职事
: 。说到“We were wrong”我虽然一直在召会中,但是看到Hank Hanegraaff的文章,对
: 我最大的影响还不是他对于主恢复中的召会的认可,而是他对真理的态度,实在令人钦

m****a
发帖数: 9485
39

请问到底有几个耶稣基督?那个为人类的罪死在十字架上的到底有几个?
人对耶稣的认识不同一点,就能把耶稣分成几个吗?就能定认识不同的人的罪?你是耶
稣吗?耶稣才是审判人的主。不是吗?
圣经没有谈“三位一体”,没有谈什么“基要真理”,耶稣就是真理,生命和道路。
硬要人为的按照一方理解,来定其他人的罪,根本不是耶稣的教导和诫命。
圣经可是人人都可以读的,不是只有一派有。我们也是诚信圣经的。
耶稣的诫命是爱人像爱自己那样,想怎样被别人对待,就怎样对待别人。
想让人尊重你,好的,不要拿那些所谓“基要真理”--人为的信经来审判别人,异端不
是人来定的,耶稣还要回来呢。等不及了吗?
信耶稣是基督--神的儿子,是人类的救主,愿意悔改罪,口里宣称,心里相信,愿意跟
随他的教导,愿意遵守他的诫命,持守到底,就能得救,这是圣经清楚的教导。
往上增加人为的其他条件,增加“信经”,“基要真理”,难道这些人的会议记录也为
人的罪牺牲了吗?

【在 b*********n 的大作中提到】
: 对于机要真理的认识是辨识异端的标准。比如三一神的认识问题,这里没有什么含糊余
: 地,圣经很多地方都启示了神是三一神。如果连神的所是的认知都不同,那两种信仰绝
: 对不同。我信耶稣,但是耶稣不是神(或者耶稣是小神);那他信的那个“耶稣”,不
: 是圣经上面说的那个耶稣。对象都信错了,还得什么救呢?对于其他的机要真理也是一
: 样的道理。
: 机要真理上面是没有什么妥协余地的。但是对于非机要真理,比如预定预见的争执,预
: 定和自由意志的争论,千禧年国度的不同解释,圣徒被提的时间问题等等,这些可以求
: 同存异。这些问题都不关乎神的所是,人神关系,得救方法。
:
: 想,

R*o
发帖数: 3781
40
only bible can tell you it
your bible is creeds, you are not christian because of this!

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 判定一个教派是否正统,其实可以参见给召会平反的苏颖智牧师提到的几个标准,在这
: 些方面如果不出错就没问题,出错了,就很容易走到异端:
: 對聖經之無誤及權威,對三一真神之看法,對主基督完全之神人二性,主基督的再來,
: 對人,對罪,對救恩之看法等最重要真理
:
: 4)

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s***u
发帖数: 1911
41
根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
一. 精神领袖
(1) 福音派:马丁 路德
(2) 改革宗:约翰 加尔文
(3) 召会:倪拆声,李常受
(4) 天主教:教皇
(5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
二. 圣经之外的重要参考书
(1) 福音派:无
(2) 改革宗:加尔文的《基督教教义》,多特信经,威敏斯特信仰告白
(3) 召会:倪拆声的书,李常受的恢复本圣经注释
(4) 天主教:教宗的一些圣谕
(5) 摩门教:摩门经
三. 三位一体(耶稣是与耶和华同等的,永恒的上帝)
除摩门教认为耶稣不是与耶和华等同的神外,其余四派都坚持三位一体,而召会因为表
述问题,一直在这个立场上被误解和批判。但召会的确是支持经典的三位一体论的。
四. 因信得救
口头上五个宗派都承认"因信得救",但在"神的主权"上,到底"得救"与否是上帝预定的
,还是上帝只是预知加上适当的干预呢?
(2)改革宗是持"双重预定论"的,即一个人是去天堂还是地狱,早在这个人降世前就预
定好的,改革宗传福音,只是去寻找那些散落在各地的"预定得救者"
(1)福音派如果按照马丁路德的教导,也应该是"双重预定论"者,但首先马丁路德并不
侧重所谓"神的主权"(而是侧重"因信得救"),其次普通福音派并没有固定的神学体系
,大家各自读圣经,差不多得出的一致结论,并不支持"双重预定论"
(2)召会,(4)天主教,(5)摩门教,在得救问题上,跟(1)福音派差不多。
(4)天主教,(5)摩门教,更强调各种圣礼,各种行为规范,他们常被(1)福音派和
(2)改革宗指责是"因行为称义"。我的看法是,世界上并不存在教授"因行为称义"的基
督教派。
五. 地狱
同样的,因着"双重预定论",(2)改革宗是认为大部分人类是被"预定"下地狱的,这些
人即使听到福音也不会信,所以可以推理在耶稣之前的所有人类,虽然客观上无法听到
福音,可他们一定主观上是听了福音也不会信的。所以只有耶稣之后听了福音信的人才
免受地狱永火之酷刑。
除了(2)改革宗外,其他四个教派都给了没听过福音的人,和听过福音却选择不信的人
一定的余地。但基本上来说,(1)福音派和(3)召会都认为听福音不信的人是必定下
地狱的,而耶稣之前的人,因为不可能听到福音,所以古人的命运还不好说。
(4)天主教并未排除不信耶稣的人有得救的可能性,(5)摩门教如果符合myelsa的千
禧年观的话,不信耶稣的人在千禧年期间有可能在阴间接受福音而得救,但在天堂的地
位会比活着就信耶稣的人低一两个层次。
六. 千禧年
圣经启示录第二十章写了耶稣再临,会建立一个持续一千年的地上的王国,有别于大家
通常理解的天堂,天堂是千年王国完成后,进行大审判以后的归宿。
受奥古斯丁的影响,(4)天主教是把千禧年做比喻解释的,加尔文传承奥古斯丁,所以
(2)改革宗也是认为千年王国并非实指。
(1)福音派意见不一致。(3)召会,(5)摩门教是明确认为千年王国是实在的。
七. 五派之间的矛盾
(5) 摩门教是其他四派公认的非主流,说的不好听点就是异端,异教
(4)天主教在历史上曾被(1)福音派,和(2)改革宗称为"大淫妇",个别极端的福音
派认为天主教不是基督教
(3)召会被(2)改革宗直接划为异端,异教,根据是对"三位一体"的认识,和所谓对
李常受的崇拜
(3)改革宗,被一些(1)福音派当作异端。我个人观点,(2)改革宗是邪教。
(1)福音派虽被(2)改革宗接受,甚至(2)改革宗自诩是宗教改革的先驱,是(1)
福音派的领导(改革宗也当自己是福音派),但(2)改革宗认为(1)福音派未能完全
接受加尔文主义,需要被"归正"。
m****a
发帖数: 9485
42
教派之间的比较研究很好,可以促进了解理解,减少矛盾,和平相处,以及遵守主耶稣
的诫命有好处。
这个录像代表了我们教会对其他教派的看法。我们对任何教派的人没有敌意。我们爱所
有人,包括各个教派的基督徒,抑或还暂不是基督徒的人们。希望人人早日接受神的恩
典,归向神张开的手臂,回到神的家---就是我们的天父的家。
http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related
Q*******e
发帖数: 81
43
楼主归纳的很好,谢谢。但是不对。
广义的基督教包括罗马天主教、正教(东正教)、和新教三大教派组成。
而新教在中国俗称基督教,是狭义的基督教的定义(下同)。
基督教是为了反对天主教的错谬和腐败而产生了,代表人物有三个:马丁路德、慈运理
、和约翰加尔文。起初马丁路德是希望天主教内部变革,因为他发现“因信称义”的观
点,与罗马天主教的一些传统和教义不合,希望能够回归圣经。可惜演变到后来新教彻
底的从天主教分了出来。
当时宗教改革提出了唯独圣经,并且进而提出了唯独基督,唯独恩典,唯独信心,和唯
独神的荣耀。
但是随着发展有很多新的世俗的东西又被掺杂进来,如人本主义、现代主义、后现代主
义、圣经的高等批判、社会福音、解放神学等等,导致信仰出现了问题。如有些新派对
神迹、玛利亚处女怀孕等都否定。所以出现了基要派和不信派两大派别的矛盾,后者其
实就是把耶稣看成一个很好的道德老师。
所以现在各个基督教教派里都有了回归圣经,回归到宗教改革时期的神学的倾向,这些
都是属于归正。
至于摩门教,除了圣经之外自立经典,是被基督教大家庭公认的异端异教。
而耶和华见证人(守望台,新世界译本圣经),也因其反对三位一体,被基督教大家庭
公认为异端。

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

Q*******e
发帖数: 81
44
判定一个教派是否正统,其实可以参见给召会平反的苏颖智牧师提到的几个标准,在这
些方面如果不出错就没问题,出错了,就很容易走到异端:
對聖經之無誤及權威,對三一真神之看法,對主基督完全之神人二性,主基督的再來,
對人,對罪,對救恩之看法等最重要真理

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

z**********i
发帖数: 165
45
(3)改革宗,被一些(1)福音派当作异端。我个人观点,(2)改革宗是邪教。
E*****m
发帖数: 25615
46
判斷異端和正統很簡單
1. 自己所在的教會就是正統
2. 自己看不慣的就是異端
E*****m
发帖数: 25615
47
B******y
发帖数: 2255
48
楼主总结的不错。
除圣经原话之外的教理条条是不可靠的,非到成为教会带领者的角色,辩论/归正这些
条条大可不必。行道胜于辩道,知道。
我们辩论的东西常是我们不知道的东西,比如三位如何一体,神如何预定。把时间花在
这些知识道理上面,却不重视在公义和圣灵的喜乐里为人,却在人的争竞好胜里为人,
有点偏颇。况且这些道理只有到那日才能明白,今日辩论无用。
实在讲,虽然俺相信世界上只此一位真神,基督便是祂。版上非基朋友的一些帖子俺还
是回答不了,尤其是神和灵界的一些事,将来的一些安排,圣经未讲,人也不知道。

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

s***u
发帖数: 1911
49
我认为,只要接受耶稣为救赎主的,就是基督徒
一些改革宗的丑恶攻击方法是,你们摩门教(包括耶和华见证人这样的非三位一体教派
)只是把耶稣当作一个先知,和伊斯兰教不差不多,
可是摩门教,耶和华见证人,是把耶稣当作“神的儿子”(按照圣经),把耶稣当作pe
rsonal savior的
而改革宗自己却更像是伊斯兰教。大家想想,基督教和犹太教,伊斯兰教的区别在哪里
?在耶稣的代赎。而改革宗因为信奉“双重预定论”,耶稣的代赎变的毫无必要,反正
上帝预定了一个人的天堂/地狱的命运,和伊斯兰教的“真理”差不多
实际行为上,改革宗也非常像伊斯兰教的极端派,历史上烧人,现在在网上破坏基督徒

【在 m****a 的大作中提到】
: 教派之间的比较研究很好,可以促进了解理解,减少矛盾,和平相处,以及遵守主耶稣
: 的诫命有好处。
: 这个录像代表了我们教会对其他教派的看法。我们对任何教派的人没有敌意。我们爱所
: 有人,包括各个教派的基督徒,抑或还暂不是基督徒的人们。希望人人早日接受神的恩
: 典,归向神张开的手臂,回到神的家---就是我们的天父的家。
: http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related

s***u
发帖数: 1911
50
你说的正是我希望看到的基督徒的样子,也是我两年前能心平气和的来这里讨论的初衷
,可现实是残酷的,
改革宗当年的版主jym0237因反对myelsa的神学观点(当时myelsa不是摩门教),就把她
所有原创全部删光,把天主教艾迪,召会艾迪都骂走
这是什么基督徒啊??
现在好了,我先把改革宗艾迪骂走,留下你这样能够讲道理,懂得什么是谦卑的正信基
督徒,算是我给这个版做点贡献吧。

【在 B******y 的大作中提到】
: 楼主总结的不错。
: 除圣经原话之外的教理条条是不可靠的,非到成为教会带领者的角色,辩论/归正这些
: 条条大可不必。行道胜于辩道,知道。
: 我们辩论的东西常是我们不知道的东西,比如三位如何一体,神如何预定。把时间花在
: 这些知识道理上面,却不重视在公义和圣灵的喜乐里为人,却在人的争竞好胜里为人,
: 有点偏颇。况且这些道理只有到那日才能明白,今日辩论无用。
: 实在讲,虽然俺相信世界上只此一位真神,基督便是祂。版上非基朋友的一些帖子俺还
: 是回答不了,尤其是神和灵界的一些事,将来的一些安排,圣经未讲,人也不知道。
:
: 4)

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进入TrustInJesus版参与讨论
a**u
发帖数: 8107
51
学习了

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

b*********n
发帖数: 1607
52
比较同意QuiteTime说的。我认识的一些被划分在所谓福音派的牧师,神学教授,并不
是全盘否定加尔文,也不是全盘接受马丁路德。他们理论中对的部分接受,有争议的部
分持保留态度。包括对待天主教徒的看法,也不是一概而论的所有天主教徒都是异端。
包括对召会,对待倪拆声和李常受两个人也是有区别的。关键不是名义上是什么派,而
是内心的信仰是什么,对于机要的真理是什么认知。
h*******d
发帖数: 1191
53
几点关于召会的补充: 1. 象sishu说的,召会是完全遵照三位一体的观念, 至少每次去
教会都是这么讲的, 父子灵是三位一体的. 2. 关于下地狱一说, 在主再来的时候如果
听了福音还没有信主的人和还没有成熟得胜的信徒需要接受三年半的大灾难作为公义的
审判, 在这三年半中天使还会传永远的福音给那些没听过福音的或曾经听过还没信的再
一次的机会, 如果仍然选择跟从魔鬼撒旦的会在一千年后和被释放出来的撒旦,假申言
者,背叛的列国等一起被扔到火湖里. 直到一千年清理干净了才开始了新天新地. 3.我
们信的是同一位神, 而不是李常受这个人, 很多别的教会有误解, 说我们信的是李常受
读的也是他写的书. 李弟兄只是召会里的长老弟兄,是倪弟兄的跟随者, 倪弟兄和李弟
兄的著作也不是就是他们两人的东西, 他们是本着马丁路德金"因信称义"的基础上, 研
读圣经和阅读了3000多本基督教历代著作和通过英国弟兄会和内里生命派的接触而写的
东西, 这些书籍只是前人书籍的总结和延续. 4. 关于召会的争议源于1970年代早期,
美國著名的基督教護教及異端研究机构"基督教研究所"(Christian Research
Institute)将倪弟兄和李弟兄带领的教会定为邪教. 他们的研究产生了日后一系列的定
罪李弟兄的职事和书籍. 直到当时主要反对李弟兄和地方教会的基督教研究所院长Hank
Hanegraaff开始与地方教会的人沟通, 详细研读倪柝声与李常受的著作, 并多次进入
中国大陆,在经过6年的研究之后,以此62页的撰文发表"We Were Wrong"在09年12月份的
"Christian Research Journal"上.
G******e
发帖数: 9567
54
"We Were Wrong"并不被正统们所承认

【在 h*******d 的大作中提到】
: 几点关于召会的补充: 1. 象sishu说的,召会是完全遵照三位一体的观念, 至少每次去
: 教会都是这么讲的, 父子灵是三位一体的. 2. 关于下地狱一说, 在主再来的时候如果
: 听了福音还没有信主的人和还没有成熟得胜的信徒需要接受三年半的大灾难作为公义的
: 审判, 在这三年半中天使还会传永远的福音给那些没听过福音的或曾经听过还没信的再
: 一次的机会, 如果仍然选择跟从魔鬼撒旦的会在一千年后和被释放出来的撒旦,假申言
: 者,背叛的列国等一起被扔到火湖里. 直到一千年清理干净了才开始了新天新地. 3.我
: 们信的是同一位神, 而不是李常受这个人, 很多别的教会有误解, 说我们信的是李常受
: 读的也是他写的书. 李弟兄只是召会里的长老弟兄,是倪弟兄的跟随者, 倪弟兄和李弟
: 兄的著作也不是就是他们两人的东西, 他们是本着马丁路德金"因信称义"的基础上, 研
: 读圣经和阅读了3000多本基督教历代著作和通过英国弟兄会和内里生命派的接触而写的

d********d
发帖数: 1424
55
你这些标准都是人定的。这种行为本身
就是违反圣经教诲的。

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 判定一个教派是否正统,其实可以参见给召会平反的苏颖智牧师提到的几个标准,在这
: 些方面如果不出错就没问题,出错了,就很容易走到异端:
: 對聖經之無誤及權威,對三一真神之看法,對主基督完全之神人二性,主基督的再來,
: 對人,對罪,對救恩之看法等最重要真理
:
: 4)

z**********i
发帖数: 165
56
我认为,只要接受耶稣为救赎主的,就是基督徒
j*******u
发帖数: 712
57
Thanks for sharing

【在 z**********i 的大作中提到】
: (3)改革宗,被一些(1)福音派当作异端。我个人观点,(2)改革宗是邪教。
d****a
发帖数: 655
58
补充一下 圣经的版本, 所持的圣经还是很不一样的。
(1) 福音派:马丁 路德
(2) 改革宗:约翰 加尔文
持新教圣经,中文是主要是和合本。
(3) 召会:倪拆声,李常受
持恢复本圣经。
(4) 天主教:教皇
持天主教圣经, 中文是主要是思高版
(5) 摩门教
《圣经》约瑟斯密译本(英文:Joseph Smith Translation,缩写:JST),也称作《
圣经》灵感本(英文:Inspired Version)

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

y***m
发帖数: 267
59
真挺佩服Eloihim的。
这两年里看到你的回复中所出现的信息量,我觉得我是自叹不如。
很多东西都是第一次看见。您能花费这么多的时间阅读,搜索这些资料,太难得了。
在这件事上真要跟您学习。
也祝福您能找到这位让您信服的真神。

【在 E*****m 的大作中提到】

E*****m
发帖数: 25615
60

不好意思。 where where.
已經找到了,就是那位暱稱是真神的,謝謝祝福,也希望你早點認清
什麼是真神。

【在 y***m 的大作中提到】
: 真挺佩服Eloihim的。
: 这两年里看到你的回复中所出现的信息量,我觉得我是自叹不如。
: 很多东西都是第一次看见。您能花费这么多的时间阅读,搜索这些资料,太难得了。
: 在这件事上真要跟您学习。
: 也祝福您能找到这位让您信服的真神。

相关主题
无能的版主所有的基督徒们,你们怎么理解这个经节呢?
关于地方召会,李常受,倪柝声,主的恢复的讨论我们错了—zz
我看召会何去何从Re: 基板上的圣徒请宽容点
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d********d
发帖数: 1424
61
他起码当了二十几年的基,做基的历史怕是比你长多了。

【在 y***m 的大作中提到】
: 真挺佩服Eloihim的。
: 这两年里看到你的回复中所出现的信息量,我觉得我是自叹不如。
: 很多东西都是第一次看见。您能花费这么多的时间阅读,搜索这些资料,太难得了。
: 在这件事上真要跟您学习。
: 也祝福您能找到这位让您信服的真神。

y***m
发帖数: 267
62
楼主总结挺好的。
过去的两年里,似乎版上关于异端,邪教之类的争论远超过了福音类的讨论。其实这些
“大辞”实在不是我们能讨论清楚的。
我们对人尚且不能了解的清楚,更何况是对神自己。公共讨论区争论这样的话题
,只能是引起无休止的辩论,最后大家血气上来了,难免互相攻击,似乎也没有多大的
益处。
从信主之初我就一直在召会中聚会,开始研读圣经之后,对我来说,地方召会的立场与
实行变得越来越清楚,对主的经历与认识也越来越甜美与真实,因此也认定这一份职事
。说到“We were wrong”我虽然一直在召会中,但是看到Hank Hanegraaff的文章,对
我最大的影响还不是他对于主恢复中的召会的认可,而是他对真理的态度,实在令人钦
佩。原文中的一句记不清了,大意是这样:说出我们错了,推翻之前的结论,看起来是
非常困难的事,然而这对于追求真理之人确实最基本的要求。
这本书能产生什么样的影响我不知道,但上面这句话让我非常的有感触,看见一个跟随
主之人的谦卑。当Hanegraaff说“我们错了”。对我们走在这条路上的弟兄姊妹真是极
大的鼓励,但请不要觉得“那既然你说你错了,那我们就对了。”若是这样,我们就贱
卖了弟兄所付出的代价。为着主所做奇妙的工作,我们感谢赞美祂,在我们被定罪的日
子里我们如何信靠主的恩典,前面的路也求主保守。我们在这里恐惧颤惊,愿在我们身
上能让主的名得着荣耀,也愿祂的身体得以建造。
与弟兄姊妹共勉。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 几点关于召会的补充: 1. 象sishu说的,召会是完全遵照三位一体的观念, 至少每次去
: 教会都是这么讲的, 父子灵是三位一体的. 2. 关于下地狱一说, 在主再来的时候如果
: 听了福音还没有信主的人和还没有成熟得胜的信徒需要接受三年半的大灾难作为公义的
: 审判, 在这三年半中天使还会传永远的福音给那些没听过福音的或曾经听过还没信的再
: 一次的机会, 如果仍然选择跟从魔鬼撒旦的会在一千年后和被释放出来的撒旦,假申言
: 者,背叛的列国等一起被扔到火湖里. 直到一千年清理干净了才开始了新天新地. 3.我
: 们信的是同一位神, 而不是李常受这个人, 很多别的教会有误解, 说我们信的是李常受
: 读的也是他写的书. 李弟兄只是召会里的长老弟兄,是倪弟兄的跟随者, 倪弟兄和李弟
: 兄的著作也不是就是他们两人的东西, 他们是本着马丁路德金"因信称义"的基础上, 研
: 读圣经和阅读了3000多本基督教历代著作和通过英国弟兄会和内里生命派的接触而写的

y***m
发帖数: 267
63
这样啊,
失敬失敬。

【在 d********d 的大作中提到】
: 他起码当了二十几年的基,做基的历史怕是比你长多了。
s***u
发帖数: 1911
64
嘴巴上说唯独圣经,可是改革宗实际是唯独信经
就如北朝鲜说人民是社会的主体,可主体需要大脑,大脑是金日成
同样改革宗说圣经是最高真理,可真理需要解释,解释权归加尔文派

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 楼主归纳的很好,谢谢。但是不对。
: 广义的基督教包括罗马天主教、正教(东正教)、和新教三大教派组成。
: 而新教在中国俗称基督教,是狭义的基督教的定义(下同)。
: 基督教是为了反对天主教的错谬和腐败而产生了,代表人物有三个:马丁路德、慈运理
: 、和约翰加尔文。起初马丁路德是希望天主教内部变革,因为他发现“因信称义”的观
: 点,与罗马天主教的一些传统和教义不合,希望能够回归圣经。可惜演变到后来新教彻
: 底的从天主教分了出来。
: 当时宗教改革提出了唯独圣经,并且进而提出了唯独基督,唯独恩典,唯独信心,和唯
: 独神的荣耀。
: 但是随着发展有很多新的世俗的东西又被掺杂进来,如人本主义、现代主义、后现代主

s***u
发帖数: 1911
65
问题是谁能代表基督教?谁有权说谁是异端?
我现在特别注意甄别加尔文派思想,如果笼统的把"神的主权”当作加尔文有益的思想,
那伊斯兰教不也讲“神的主权”
归正就要归正到福音真理上来,归正到耶稣上来

【在 b*********n 的大作中提到】
: 比较同意QuiteTime说的。我认识的一些被划分在所谓福音派的牧师,神学教授,并不
: 是全盘否定加尔文,也不是全盘接受马丁路德。他们理论中对的部分接受,有争议的部
: 分持保留态度。包括对待天主教徒的看法,也不是一概而论的所有天主教徒都是异端。
: 包括对召会,对待倪拆声和李常受两个人也是有区别的。关键不是名义上是什么派,而
: 是内心的信仰是什么,对于机要的真理是什么认知。

s***u
发帖数: 1911
66
论教龄,恐怕Mr.E是最长的,估计刚出来没几天就被洗了,

【在 y***m 的大作中提到】
: 这样啊,
: 失敬失敬。

d********d
发帖数: 1424
67
要不,选他当版主吧? 黑白两道人家都经历过。
谁给钻风建议一下。

【在 s***u 的大作中提到】
: 论教龄,恐怕Mr.E是最长的,估计刚出来没几天就被洗了,
E*****m
发帖数: 25615
68

靠,哪個基不是?順序相反而已。

【在 d********d 的大作中提到】
: 要不,选他当版主吧? 黑白两道人家都经历过。
: 谁给钻风建议一下。

d********d
发帖数: 1424
69
但你鸡龄最长啊。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 靠,哪個基不是?順序相反而已。

l**********t
发帖数: 5754
70
哥 林 多 前 书 1 Corinthians
1:10 弟 兄 们 , 我 借 我 们 主 耶 稣 基 督 的 名 , 劝 你 们 都 说 一 样 的
话 。 你 们 中 间 也 不 可 分 党 。 只 要 一 心 一 意 彼 此 相 合 。
1:11 因 为 革 来 氏 家 里 的 人 , 曾 对 我 提 起 弟 兄 们 来 , 说 你 们 中
间 有 分 争 。
1:12 我 的 意 思 就 是 你 们 各 人 说 , 我 是 属 保 罗 的 。 我 是 属 亚 波
罗 的 。 我 是 属 矶 法 的 。 我 是 属 基 督 的 。
1:13 基 督 是 分 开 的 吗 ? 保 罗 为 你 们 钉 了 十 字 架 吗 ? 你 们 是 奉
保 罗 的 名 受 了 洗 吗 ?
Romans
15:5 但 愿 赐 忍 耐 安 慰 的 神 , 叫 你 们 彼 此 同 心 , 效 法 基 督 耶 稣 。
15:6 一 心 一 口 , 荣 耀 神 , 我 们 主 耶 稣 基 督 的 父 。
15:7 所 以 你 们 要 彼 此 接 纳 , 如 同 基 督 接 纳 你 们 一 样 , 使 荣 耀 归 与 神 。

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

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Re: 基板上的圣徒请宽容点“我们错了!”——对倪柝声和李常受所带领的“地方教会”的
要为从前一次交付圣徒的真道,竭力的争辩再评「李常受之四位一体论」
国度与合一--[任大信主记五]Andrew Yu's interview about召会的立场,合一与接纳
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s***u
发帖数: 1911
71
calvinists started this war, not me
Luke 6:37 Do not judge, and you will not be judged. Do not condemn, and you
will not be condemned. Forgive, and you will be forgiven.
Yesterdy, the Calvinists judged Christians. today, I judge the Calvinists.

【在 l**********t 的大作中提到】
: 哥 林 多 前 书 1 Corinthians
: 1:10 弟 兄 们 , 我 借 我 们 主 耶 稣 基 督 的 名 , 劝 你 们 都 说 一 样 的
: 话 。 你 们 中 间 也 不 可 分 党 。 只 要 一 心 一 意 彼 此 相 合 。
: 1:11 因 为 革 来 氏 家 里 的 人 , 曾 对 我 提 起 弟 兄 们 来 , 说 你 们 中
: 间 有 分 争 。
: 1:12 我 的 意 思 就 是 你 们 各 人 说 , 我 是 属 保 罗 的 。 我 是 属 亚 波
: 罗 的 。 我 是 属 矶 法 的 。 我 是 属 基 督 的 。
: 1:13 基 督 是 分 开 的 吗 ? 保 罗 为 你 们 钉 了 十 字 架 吗 ? 你 们 是 奉
: 保 罗 的 名 受 了 洗 吗 ?
: Romans

Q*******e
发帖数: 81
72
你去看看我发的那个“五个唯独”先

想,

【在 s***u 的大作中提到】
: 问题是谁能代表基督教?谁有权说谁是异端?
: 我现在特别注意甄别加尔文派思想,如果笼统的把"神的主权”当作加尔文有益的思想,
: 那伊斯兰教不也讲“神的主权”
: 归正就要归正到福音真理上来,归正到耶稣上来

m*****u
发帖数: 15526
73
摩门教要算基督的话那耶和华见证人派也该加进去了

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

l*****a
发帖数: 38403
74
那你承认摩门是基督教的一派么?

【在 l**********t 的大作中提到】
: 哥 林 多 前 书 1 Corinthians
: 1:10 弟 兄 们 , 我 借 我 们 主 耶 稣 基 督 的 名 , 劝 你 们 都 说 一 样 的
: 话 。 你 们 中 间 也 不 可 分 党 。 只 要 一 心 一 意 彼 此 相 合 。
: 1:11 因 为 革 来 氏 家 里 的 人 , 曾 对 我 提 起 弟 兄 们 来 , 说 你 们 中
: 间 有 分 争 。
: 1:12 我 的 意 思 就 是 你 们 各 人 说 , 我 是 属 保 罗 的 。 我 是 属 亚 波
: 罗 的 。 我 是 属 矶 法 的 。 我 是 属 基 督 的 。
: 1:13 基 督 是 分 开 的 吗 ? 保 罗 为 你 们 钉 了 十 字 架 吗 ? 你 们 是 奉
: 保 罗 的 名 受 了 洗 吗 ?
: Romans

b*********n
发帖数: 1607
75
对于机要真理的认识是辨识异端的标准。比如三一神的认识问题,这里没有什么含糊余
地,圣经很多地方都启示了神是三一神。如果连神的所是的认知都不同,那两种信仰绝
对不同。我信耶稣,但是耶稣不是神(或者耶稣是小神);那他信的那个“耶稣”,不
是圣经上面说的那个耶稣。对象都信错了,还得什么救呢?对于其他的机要真理也是一
样的道理。
机要真理上面是没有什么妥协余地的。但是对于非机要真理,比如预定预见的争执,预
定和自由意志的争论,千禧年国度的不同解释,圣徒被提的时间问题等等,这些可以求
同存异。这些问题都不关乎神的所是,人神关系,得救方法。

想,

【在 s***u 的大作中提到】
: 问题是谁能代表基督教?谁有权说谁是异端?
: 我现在特别注意甄别加尔文派思想,如果笼统的把"神的主权”当作加尔文有益的思想,
: 那伊斯兰教不也讲“神的主权”
: 归正就要归正到福音真理上来,归正到耶稣上来

d****o
发帖数: 28
76
受教;了
s***u
发帖数: 1911
77
没有什么含糊的,是你根本不读圣经,而是读信经,信经有只读自己喜欢的,四大信经
里都说了要忠于圣而公教会,否则下地狱,可这个教会早不存在了
明显带有政治倾向性的人为信经,却被你们放在比圣经文字还要高的地位,这不是反圣
经,是什么?
耶稣根本没有eternal past,你找个经文出来看看啊

【在 b*********n 的大作中提到】
: 对于机要真理的认识是辨识异端的标准。比如三一神的认识问题,这里没有什么含糊余
: 地,圣经很多地方都启示了神是三一神。如果连神的所是的认知都不同,那两种信仰绝
: 对不同。我信耶稣,但是耶稣不是神(或者耶稣是小神);那他信的那个“耶稣”,不
: 是圣经上面说的那个耶稣。对象都信错了,还得什么救呢?对于其他的机要真理也是一
: 样的道理。
: 机要真理上面是没有什么妥协余地的。但是对于非机要真理,比如预定预见的争执,预
: 定和自由意志的争论,千禧年国度的不同解释,圣徒被提的时间问题等等,这些可以求
: 同存异。这些问题都不关乎神的所是,人神关系,得救方法。
:
: 想,

h*******d
发帖数: 1191
78
主内弟兄好,很赞同以下的观点:
过去的两年里,似乎版上关于异端,邪教之类的争论远超过了福音类的讨论。其实这些
“大辞”实在不是我们能讨论清楚的。我们对人尚且不能了解的清楚,更何况是对神自
己。公共讨论区争论这样的话题,只能是引起无休止的辩论,最后大家血气上来了,难
免互相攻击,似乎也没有多大的益处。

场与

【在 y***m 的大作中提到】
: 楼主总结挺好的。
: 过去的两年里,似乎版上关于异端,邪教之类的争论远超过了福音类的讨论。其实这些
: “大辞”实在不是我们能讨论清楚的。
: 我们对人尚且不能了解的清楚,更何况是对神自己。公共讨论区争论这样的话题
: ,只能是引起无休止的辩论,最后大家血气上来了,难免互相攻击,似乎也没有多大的
: 益处。
: 从信主之初我就一直在召会中聚会,开始研读圣经之后,对我来说,地方召会的立场与
: 实行变得越来越清楚,对主的经历与认识也越来越甜美与真实,因此也认定这一份职事
: 。说到“We were wrong”我虽然一直在召会中,但是看到Hank Hanegraaff的文章,对
: 我最大的影响还不是他对于主恢复中的召会的认可,而是他对真理的态度,实在令人钦

m****a
发帖数: 9485
79

请问到底有几个耶稣基督?那个为人类的罪死在十字架上的到底有几个?
人对耶稣的认识不同一点,就能把耶稣分成几个吗?就能定认识不同的人的罪?你是耶
稣吗?耶稣才是审判人的主。不是吗?
圣经没有谈“三位一体”,没有谈什么“基要真理”,耶稣就是真理,生命和道路。
硬要人为的按照一方理解,来定其他人的罪,根本不是耶稣的教导和诫命。
圣经可是人人都可以读的,不是只有一派有。我们也是诚信圣经的。
耶稣的诫命是爱人像爱自己那样,想怎样被别人对待,就怎样对待别人。
想让人尊重你,好的,不要拿那些所谓“基要真理”--人为的信经来审判别人,异端不
是人来定的,耶稣还要回来呢。等不及了吗?
信耶稣是基督--神的儿子,是人类的救主,愿意悔改罪,口里宣称,心里相信,愿意跟
随他的教导,愿意遵守他的诫命,持守到底,就能得救,这是圣经清楚的教导。
往上增加人为的其他条件,增加“信经”,“基要真理”,难道这些人的会议记录也为
人的罪牺牲了吗?

【在 b*********n 的大作中提到】
: 对于机要真理的认识是辨识异端的标准。比如三一神的认识问题,这里没有什么含糊余
: 地,圣经很多地方都启示了神是三一神。如果连神的所是的认知都不同,那两种信仰绝
: 对不同。我信耶稣,但是耶稣不是神(或者耶稣是小神);那他信的那个“耶稣”,不
: 是圣经上面说的那个耶稣。对象都信错了,还得什么救呢?对于其他的机要真理也是一
: 样的道理。
: 机要真理上面是没有什么妥协余地的。但是对于非机要真理,比如预定预见的争执,预
: 定和自由意志的争论,千禧年国度的不同解释,圣徒被提的时间问题等等,这些可以求
: 同存异。这些问题都不关乎神的所是,人神关系,得救方法。
:
: 想,

R*o
发帖数: 3781
80
only bible can tell you it
your bible is creeds, you are not christian because of this!

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 判定一个教派是否正统,其实可以参见给召会平反的苏颖智牧师提到的几个标准,在这
: 些方面如果不出错就没问题,出错了,就很容易走到异端:
: 對聖經之無誤及權威,對三一真神之看法,對主基督完全之神人二性,主基督的再來,
: 對人,對罪,對救恩之看法等最重要真理
:
: 4)

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R*o
发帖数: 3781
81
jym, qiaqia, seek, 3 Calvinists
vs
windking, BHistory, Renjie1968, manchild(?),happybird... many local
churchers
this time, Calvinists are outnumbered. Also, Calvinists are not banzhu
anymore.
Calvinists are losing now.

4)

【在 s***u 的大作中提到】
: 根据我和godwithus的总结,这个版的基督徒分为五个宗派:(1)无宗派(我觉得也可
: 以归入普通福音派),(2)改革宗(加尔文主义者),(3)召会(地方教会),(4)
: 天主教,(5)摩门教。我抛砖引玉,谈谈我理解的他们之间的区别:
: 一. 精神领袖
: (1) 福音派:马丁 路德
: (2) 改革宗:约翰 加尔文
: (3) 召会:倪拆声,李常受
: (4) 天主教:教皇
: (5) 摩门教:约瑟夫 史密斯
: 二. 圣经之外的重要参考书

1 (共1页)
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无能的版主“我们错了!”——对倪柝声和李常受所带领的“地方教会”的
关于地方召会,李常受,倪柝声,主的恢复的讨论再评「李常受之四位一体论」
我看召会何去何从Andrew Yu's interview about召会的立场,合一与接纳
所有的基督徒们,你们怎么理解这个经节呢?天主教与基督教的区别?(唐崇荣牧师)
我们错了—zz和ychem探讨一个问题
Re: 基板上的圣徒请宽容点地方召会真的那么可怕吗?
要为从前一次交付圣徒的真道,竭力的争辩地方召会不是呼喊派
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