G******e
发帖数: 9567 | 1 这几天，版上的同学们争论的很热闹，这很好，很令人欣慰。但大家在指责对方异端的
同时，我注意到一个问题。就是有些人建议圣经初学者只读圣经，如果不明白，就安静
祈祷，之后再读。我认为，这是一个非常糟糕的建议。为什么呢？下面我来用五言六语
举例来说明一下。
如果你是一个有思维能力的新手，抄起一本圣经，独自一人，挑灯伏案，从创世纪开始
研读。你会读到，上帝造人，然后又后悔造了人，所以发了大水灭了人（除了诺亚一家
）。然后就是无休止的征战，瘟疫，屠杀。虽然你在读经前做了祈祷，但你所能理解还
是文字表面的意思。这时，你的心情很难过，你对这样的神很失望。所以你把圣经丢在
一边，睡觉去了。如果你还有一点恒心抑或好奇心，就接着往下读。读到上帝把自己的
独生子耶稣派到人间为人赎罪而死，于是你有些心潮澎湃了。但继续读着读着，就发现
，咦，这段章节是说上帝是全知全能的，那段是说上帝和耶稣之间你中有我，我中有你
。然后你再回过头看前面的plots，就会迷惑不堪，这是怎么回事啊？上帝到底是不是
全知全能啊？他是不是诚心捉弄人啊？明明是儿子，怎么又成了自己了？圣经这不是有
矛盾吗？你不用自责，这是很自然的反应，从非 |
q********g
发帖数: 10694 | |
a**e
发帖数: 5794 | 3 基督教的历史从某种意义上讲，就是抢夺圣经解释权的历史。
最初，犹太拉比控制着解经权；
然后耶稣出现，犹太神职人员和贵族恐慌了，强烈要求罗马总督钉死
耶稣；
耶稣走后，保罗取得了解经权，并开创了天主教；
再往后，分裂出了东正教；
再往后，马丁路德等人认为普通民众也有读经的权利，解经权不应该
被神父垄断。于是新教诞生了。
这个故事告诉我们，一定要相信耶稣。人类是有罪的，是不可靠的。
【在 G******e 的大作中提到】
: 这几天，版上的同学们争论的很热闹，这很好，很令人欣慰。但大家在指责对方异端的
: 同时，我注意到一个问题。就是有些人建议圣经初学者只读圣经，如果不明白，就安静
: 祈祷，之后再读。我认为，这是一个非常糟糕的建议。为什么呢？下面我来用五言六语
: 举例来说明一下。
: 如果你是一个有思维能力的新手，抄起一本圣经，独自一人，挑灯伏案，从创世纪开始
: 研读。你会读到，上帝造人，然后又后悔造了人，所以发了大水灭了人（除了诺亚一家
: ）。然后就是无休止的征战，瘟疫，屠杀。虽然你在读经前做了祈祷，但你所能理解还
: 是文字表面的意思。这时，你的心情很难过，你对这样的神很失望。所以你把圣经丢在
: 一边，睡觉去了。如果你还有一点恒心抑或好奇心，就接着往下读。读到上帝把自己的
: 独生子耶稣派到人间为人赎罪而死，于是你有些心潮澎湃了。但继续读着读着，就发现
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i*****t
发帖数: 24265 | 4 为什么信耶稣一定要读圣经？很多文盲不认字照样信的好好的。 |
q********g
发帖数: 10694 | 5 你把读理解的太狭隘了。圣经是神的话，是基督徒生命的粮食。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 为什么信耶稣一定要读圣经？很多文盲不认字照样信的好好的。
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G******e
发帖数: 9567 | 6 不读圣经，大主教不就出现了吗？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 为什么信耶稣一定要读圣经？很多文盲不认字照样信的好好的。
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i*****t
发帖数: 24265 | 7 主教？
基督徒不会自己跟神沟通么？为何要有中介？
【在 G******e 的大作中提到】
: 不读圣经，大主教不就出现了吗？
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G******e
发帖数: 9567 | 8 你以为是个人随便一祈祷，就跟神沟通了？问问在这儿混的基督徒们，一生有几次沟通
？并且，谁是基督徒都预先订好的，别人怎么努力都不行。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 主教？
: 基督徒不会自己跟神沟通么？为何要有中介？
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j*****7
发帖数: 10575 | 9 这里的确指明了一些的现实问题，但可能没有考虑到一些其他的因素
1）的确有人因着旁边的压力，或者碍于面子信主的。有些人就这么一直信下去了，有
些人换了环境或者地方，从此就不再信了。
2）每一个读圣经的基督徒，都会面对你说的这些圣经问题。我们看到有解释不了的问
题，就一定是圣经错了么？恐怕不一定。
3）你忽略了基督徒的独立思维能力。现在市面上的解经书，多如牛毛，但我只是挑选
很小的一部分去读，因为很多书要么没有什么深度，要么瞎扯。
我在信仰过程中最为挣扎的几个问题就是：预定论与自由意志论，因信称义与行为，旧
约与新约的关系，神的公义与慈爱
我的一点感受，看看可不可以做个参考
圣经的确是一本很大.......的书，甚至我们一生都学习不完的。对于一些很大的问题
，例如我上面讲的，往往需要对圣经熟悉到一定的程度，才能开始渐渐明白。例如预定
与自由的问题，和因信称义与行为的问题，我用了超过10多年才开始有一点....点心得
体会。
这可能就是需要信心的地方了：
神啊，我相信你的话语是绝对无误的真理，有些道理我现在无法明白，但是求你帮助我
更深入的读你的圣经；即便一些你的奥秘，我一生之久都无法明白，
【在 G******e 的大作中提到】
: 这几天，版上的同学们争论的很热闹，这很好，很令人欣慰。但大家在指责对方异端的
: 同时，我注意到一个问题。就是有些人建议圣经初学者只读圣经，如果不明白，就安静
: 祈祷，之后再读。我认为，这是一个非常糟糕的建议。为什么呢？下面我来用五言六语
: 举例来说明一下。
: 如果你是一个有思维能力的新手，抄起一本圣经，独自一人，挑灯伏案，从创世纪开始
: 研读。你会读到，上帝造人，然后又后悔造了人，所以发了大水灭了人（除了诺亚一家
: ）。然后就是无休止的征战，瘟疫，屠杀。虽然你在读经前做了祈祷，但你所能理解还
: 是文字表面的意思。这时，你的心情很难过，你对这样的神很失望。所以你把圣经丢在
: 一边，睡觉去了。如果你还有一点恒心抑或好奇心，就接着往下读。读到上帝把自己的
: 独生子耶稣派到人间为人赎罪而死，于是你有些心潮澎湃了。但继续读着读着，就发现
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G******e
发帖数: 9567 | 10 那您觉得该怎样去寻找耶稣？
【在 a**e 的大作中提到】
: 基督教的历史从某种意义上讲，就是抢夺圣经解释权的历史。
: 最初，犹太拉比控制着解经权；
: 然后耶稣出现，犹太神职人员和贵族恐慌了，强烈要求罗马总督钉死
: 耶稣；
: 耶稣走后，保罗取得了解经权，并开创了天主教；
: 再往后，分裂出了东正教；
: 再往后，马丁路德等人认为普通民众也有读经的权利，解经权不应该
: 被神父垄断。于是新教诞生了。
: 这个故事告诉我们，一定要相信耶稣。人类是有罪的，是不可靠的。
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i*****t
发帖数: 24265 | 11 既然预定好了，自然会跟神沟通，那就叫做属灵的人。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你以为是个人随便一祈祷，就跟神沟通了？问问在这儿混的基督徒们，一生有几次沟通
: ？并且，谁是基督徒都预先订好的，别人怎么努力都不行。
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p****o
发帖数: 1340 | 12
难怪现在是一人一教，别的全是异端。
【在 a**e 的大作中提到】
: 基督教的历史从某种意义上讲，就是抢夺圣经解释权的历史。
: 最初，犹太拉比控制着解经权；
: 然后耶稣出现，犹太神职人员和贵族恐慌了，强烈要求罗马总督钉死
: 耶稣；
: 耶稣走后，保罗取得了解经权，并开创了天主教；
: 再往后，分裂出了东正教；
: 再往后，马丁路德等人认为普通民众也有读经的权利，解经权不应该
: 被神父垄断。于是新教诞生了。
: 这个故事告诉我们，一定要相信耶稣。人类是有罪的，是不可靠的。
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i*****t
发帖数: 24265 | 13 只看圣经，不跟耶稣交流的话，必然一人一教，因为每个人对圣经理解都不同。
【在 p****o 的大作中提到】
:
: 难怪现在是一人一教，别的全是异端。
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G******e
发帖数: 9567 | 14 我再想想。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这里的确指明了一些的现实问题，但可能没有考虑到一些其他的因素
: 1）的确有人因着旁边的压力，或者碍于面子信主的。有些人就这么一直信下去了，有
: 些人换了环境或者地方，从此就不再信了。
: 2）每一个读圣经的基督徒，都会面对你说的这些圣经问题。我们看到有解释不了的问
: 题，就一定是圣经错了么？恐怕不一定。
: 3）你忽略了基督徒的独立思维能力。现在市面上的解经书，多如牛毛，但我只是挑选
: 很小的一部分去读，因为很多书要么没有什么深度，要么瞎扯。
: 我在信仰过程中最为挣扎的几个问题就是：预定论与自由意志论，因信称义与行为，旧
: 约与新约的关系，神的公义与慈爱
: 我的一点感受，看看可不可以做个参考
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G******e
发帖数: 9567 | 15 我仔细想了想，我发现我特别佩服你，真的。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我再想想。
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j*****7
发帖数: 10575 | 16 该不会是反话吧
【在 G******e 的大作中提到】
: 我仔细想了想，我发现我特别佩服你，真的。
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G******e
发帖数: 9567 | 17 根据我对该ID的了解，除了他本人有点笨外，是从来不欺骗基督徒的。尤其深得老头老
太太们的喜欢。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 该不会是反话吧
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j*****7
发帖数: 10575 | 18 这样啊，那欢迎你早早入会
下次去教会听布道会，有人呼招的话，你就赶紧决志吧
【在 G******e 的大作中提到】
: 根据我对该ID的了解，除了他本人有点笨外，是从来不欺骗基督徒的。尤其深得老头老
: 太太们的喜欢。
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i**y
发帖数: 1170 | 19 即使他决志了，我估计迟早要被你打成异端
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这样啊，那欢迎你早早入会
: 下次去教会听布道会，有人呼招的话，你就赶紧决志吧
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w*******e
发帖数: 6802 | 20 是啊是啊，未来基同学，快去快去！
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这样啊，那欢迎你早早入会
: 下次去教会听布道会，有人呼招的话，你就赶紧决志吧
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w****r
发帖数: 17566 | 21 哈哈，WHO
【在 i**y 的大作中提到】
: 即使他决志了，我估计迟早要被你打成异端
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