D*****y
发帖数: 5788 | 1 4耶稣回答说，你们要谨慎，免得有人迷惑你们。
5因为将来有好些人冒我的名来，说，我是基督，并且要迷惑许多人。
6你们也要听见打仗和打仗的风声，总不要惊慌。因为这些事是必须有的。只是末期还
没有到。
7民要攻打民，国要攻打国。多处必有饥荒，地震。
8这都是灾难的起头。（灾难原文作生产之难）。
9那时，人要把你们陷在患难里，也要杀害你们。你们又要为我的名，被万民恨恶。
10那时，必有许多人跌倒，也要彼此陷害，彼此恨恶。
11且有好些假先知起来，迷惑多人。
12只因不法的事增多，许多人的爱心，才渐渐冷淡了。
13惟有忍耐到底的，必然得救。
自从神创造了人，人堕落开始后，无论神怎么救赎，怎么教导，人就是不愿意向善而是
愿意堕落。口出污秽的，行为败坏的比比皆是。人把神给他的时间用来浪费在吵架，辱
骂宴乐上。受尽乐世上的迷惑，不知道自己的归处。
愿意让自己有限的生命有价值的人，当思考你为什么来，要去哪里。耶稣基督是怎么样
的一位神，他和你有什么关系？
受洗的基督徒们更是应该惟有忍耐到底的，必然得救。 |
l*****a
发帖数: 38403 | |
l**********t
发帖数: 5754 | 3 学习了. 谢谢分享.
【在 D*****y 的大作中提到】
: 4耶稣回答说，你们要谨慎，免得有人迷惑你们。
: 5因为将来有好些人冒我的名来，说，我是基督，并且要迷惑许多人。
: 6你们也要听见打仗和打仗的风声，总不要惊慌。因为这些事是必须有的。只是末期还
: 没有到。
: 7民要攻打民，国要攻打国。多处必有饥荒，地震。
: 8这都是灾难的起头。（灾难原文作生产之难）。
: 9那时，人要把你们陷在患难里，也要杀害你们。你们又要为我的名，被万民恨恶。
: 10那时，必有许多人跌倒，也要彼此陷害，彼此恨恶。
: 11且有好些假先知起来，迷惑多人。
: 12只因不法的事增多，许多人的爱心，才渐渐冷淡了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 4 谢谢弟兄带领查经和提出的警醒。
耶稣升天以后到第二次再来这段期间，冒充基督的和假先知会大量出现，我们要谨慎，
要学会辨析，避免受骗上当。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 4耶稣回答说，你们要谨慎，免得有人迷惑你们。
: 5因为将来有好些人冒我的名来，说，我是基督，并且要迷惑许多人。
: 6你们也要听见打仗和打仗的风声，总不要惊慌。因为这些事是必须有的。只是末期还
: 没有到。
: 7民要攻打民，国要攻打国。多处必有饥荒，地震。
: 8这都是灾难的起头。（灾难原文作生产之难）。
: 9那时，人要把你们陷在患难里，也要杀害你们。你们又要为我的名，被万民恨恶。
: 10那时，必有许多人跌倒，也要彼此陷害，彼此恨恶。
: 11且有好些假先知起来，迷惑多人。
: 12只因不法的事增多，许多人的爱心，才渐渐冷淡了。
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D*****r
发帖数: 6791 | 5 尤其是贼喊捉贼的。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢弟兄带领查经和提出的警醒。
: 耶稣升天以后到第二次再来这段期间，冒充基督的和假先知会大量出现，我们要谨慎，
: 要学会辨析，避免受骗上当。
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l**********t
发帖数: 5754 | 6 “信就是所望之事的實底，是未見之事的確據“ 希伯來書十一章
【在 l*****a 的大作中提到】
: 空口无凭，信的
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 而所望而未见的时候就叫做神的考验，哪怕是一辈子，
又称为自我安慰
【在 l**********t 的大作中提到】
: “信就是所望之事的實底，是未見之事的確據“ 希伯來書十一章
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i*****t
发帖数: 24265 | 8 看来很有必要铲除异端分子
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢弟兄带领查经和提出的警醒。
: 耶稣升天以后到第二次再来这段期间，冒充基督的和假先知会大量出现，我们要谨慎，
: 要学会辨析，避免受骗上当。
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S*********L
发帖数: 5785 | 9 异端是可以悔改的。坚持不改，比如摩门那样的，甚至发展成异教，实际是他们自己拒
绝神的拯救。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 看来很有必要铲除异端分子
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i*****t
发帖数: 24265 | 10 那么是铲除，容忍，还是当没看到呢？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 异端是可以悔改的。坚持不改，比如摩门那样的，甚至发展成异教，实际是他们自己拒
: 绝神的拯救。
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c****t
发帖数: 19049 | 11 铲除你
【在 i*****t 的大作中提到】
: 那么是铲除，容忍，还是当没看到呢？
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 “无论神怎么救赎，怎么教导，人就是不愿意向善而是愿意堕落。” |
l**********t
发帖数: 5754 | 13 11:1 Now faith is the substance of things hoped for, the evidence of
things not seen.
Substance & evidence are all proofs, not "神的考验".
【在 l*****a 的大作中提到】
: 而所望而未见的时候就叫做神的考验，哪怕是一辈子，
: 又称为自我安慰
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m****a
发帖数: 9485 | 14
您根本不了解摩门教。
您不是神，对吗？您也没有被授权论断别人。
对自己不了解的事物应该是事实求是，不了解的就说不了解。
您信耶稣，就是基督徒，但是基督徒要活出基督的样子，而不是整天想着批判这个，论
断那个，对吗？
耶稣说：你们不要论断人，就不被论断。你们不要定人的罪，就不被定罪。你们要饶恕
人，就必蒙饶恕。38你们要给人，就必有给你们的。并且用十足的升斗，连摇带按，上
尖下流的，倒在你们怀里。因为你们用什么量器量给人，也必用什么量器量给你们。（
路加福音6：37-38）
【在 S*********L 的大作中提到】
: 异端是可以悔改的。坚持不改，比如摩门那样的，甚至发展成异教，实际是他们自己拒
: 绝神的拯救。
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D*****y
发帖数: 5788 | 15 你的圣经是读的不全面。启示到了启示录都结束了，除非认为启示录是假的。
18 我向一切听见这书上预言的作见证，若有人在这预言上加添什么，神必将写在这书
上的灾祸加在他身上。
19 这书上的预言，若有人删去什么，神必从这书上所写的生命树，和圣城，删去他的
分。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 您根本不了解摩门教。
: 您不是神，对吗？您也没有被授权论断别人。
: 对自己不了解的事物应该是事实求是，不了解的就说不了解。
: 您信耶稣，就是基督徒，但是基督徒要活出基督的样子，而不是整天想着批判这个，论
: 断那个，对吗？
: 耶稣说：你们不要论断人，就不被论断。你们不要定人的罪，就不被定罪。你们要饶恕
: 人，就必蒙饶恕。38你们要给人，就必有给你们的。并且用十足的升斗，连摇带按，上
: 尖下流的，倒在你们怀里。因为你们用什么量器量给人，也必用什么量器量给你们。（
: 路加福音6：37-38）
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m****a
发帖数: 9485 | 16
谢谢您的回答。我不认为启示录是假的，就启示录最后一句，请参考我的回答。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_154399.html
也请留意19节最后---神必如何。。人不是神，没有这个资格说删除谁，就删除谁，对
吗？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你的圣经是读的不全面。启示到了启示录都结束了，除非认为启示录是假的。
: 18 我向一切听见这书上预言的作见证，若有人在这预言上加添什么，神必将写在这书
: 上的灾祸加在他身上。
: 19 这书上的预言，若有人删去什么，神必从这书上所写的生命树，和圣城，删去他的
: 分。
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m****a
发帖数: 9485 | 17
无独有偶，申命记摩西也提到不能删减他的话，他的意思是说上帝从此不再启示人了吗
？显然不是，是这个先知已经领受而写下的话，不能随意被删减。
申命记4：2 所吩咐你们的话，你们不可加添，也不可删减，好叫你们遵守我所吩咐的
，就是耶和华你们神的命令。
约翰所写下的启示录，当然不能被删减。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你的圣经是读的不全面。启示到了启示录都结束了，除非认为启示录是假的。
: 18 我向一切听见这书上预言的作见证，若有人在这预言上加添什么，神必将写在这书
: 上的灾祸加在他身上。
: 19 这书上的预言，若有人删去什么，神必从这书上所写的生命树，和圣城，删去他的
: 分。
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D*****y
发帖数: 5788 | 18 你还真错了，
神对彼得说了什么？你在地上释放的，我在天上也释放。难道他没有权柄吗？连保罗都
说了亚历山大。。。。他们难道没有资格吗？人有没有资格关键是他说他做的有没有符
合圣经的教导，而不是一味的闭眼说，“我是人，神自己做决定就是了。”
你看圣经特别喜欢挑些自己喜欢的经节看，明明19节是对应18节的，你不去说18节的问
题，只说19节人没有权柄删除谁就删除谁，那人哪有资格添加启示呢？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 无独有偶，申命记摩西也提到不能删减他的话，他的意思是说上帝从此不再启示人了吗
: ？显然不是，是这个先知已经领受而写下的话，不能随意被删减。
: 申命记4：2 所吩咐你们的话，你们不可加添，也不可删减，好叫你们遵守我所吩咐的
: ，就是耶和华你们神的命令。
: 约翰所写下的启示录，当然不能被删减。
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m****a
发帖数: 9485 | 19
18节我也不会回避。我信整本圣经，跟您一样。
彼得被耶稣亲自授权，建立和领导第一世纪的基督徒教会。但是随着基督教历史的发展
，大量证据显示，权柄随着使徒的去世而失去了，要不然现在如此多的教派，哪一个是
持有这个权柄的呢？持有权柄的证据又在哪里呢？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你还真错了，
: 神对彼得说了什么？你在地上释放的，我在天上也释放。难道他没有权柄吗？连保罗都
: 说了亚历山大。。。。他们难道没有资格吗？人有没有资格关键是他说他做的有没有符
: 合圣经的教导，而不是一味的闭眼说，“我是人，神自己做决定就是了。”
: 你看圣经特别喜欢挑些自己喜欢的经节看，明明19节是对应18节的，你不去说18节的问
: 题，只说19节人没有权柄删除谁就删除谁，那人哪有资格添加启示呢？
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w****r
发帖数: 17566 | 20 你俩把权柄的含义说清楚点儿。权柄有很多种，就跟交警只有指挥交通的权柄，而法官
才有裁判人的权柄（而且只能在法院这个特殊地方才行）类似。
基督徒当然是有权柄的，每个信徒都有权柄奉神的名去和黑暗势力征战，这是基督的宝
血的浇灌给每个基督徒都自然授予的权柄。
你俩讨论的权柄，是说的到底是有谁有资格打其他人下地狱吧。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 18节我也不会回避。我信整本圣经，跟您一样。
: 彼得被耶稣亲自授权，建立和领导第一世纪的基督徒教会。但是随着基督教历史的发展
: ，大量证据显示，权柄随着使徒的去世而失去了，要不然现在如此多的教派，哪一个是
: 持有这个权柄的呢？持有权柄的证据又在哪里呢？
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m****a
发帖数: 9485 | 21
对啊，当然是说有没有资格打人入地狱的事情了。
想想看，在基督教教义里面，异端这个名字代表什么？--就是不得救，就是上帝的敌人
，就是注定下地狱的一类人，对吗？异教也是如此，凡是不信耶稣的都下地狱，而不是
看你信仰的本质，是教人向善，还是教人作恶。这样的道理，造成根本不是看这个人是
否行善，还是作恶，而是以“信耶稣”来衡量，这是违反圣经---按照一个人的行为进
行审判的基本教导。从而降低或者泯灭了神的仁慈和耶稣的赎价的真实含义。
【在 w****r 的大作中提到】
: 你俩把权柄的含义说清楚点儿。权柄有很多种，就跟交警只有指挥交通的权柄，而法官
: 才有裁判人的权柄（而且只能在法院这个特殊地方才行）类似。
: 基督徒当然是有权柄的，每个信徒都有权柄奉神的名去和黑暗势力征战，这是基督的宝
: 血的浇灌给每个基督徒都自然授予的权柄。
: 你俩讨论的权柄，是说的到底是有谁有资格打其他人下地狱吧。
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w****r
发帖数: 17566 | 22 啥是善，啥是恶
善恶一定都是以人类FEEL COMFORTABLE为标准来制定的么？还是标准在神那里？
是教人向善，还是教人作恶，我到觉得这才是信仰的外在表现。推动这样的表现的后面
的力量，是人自己，还是神；站在那里做房角石的，是人自己的信念还是基督本身，才
是信仰的本质。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 对啊，当然是说有没有资格打人入地狱的事情了。
: 想想看，在基督教教义里面，异端这个名字代表什么？--就是不得救，就是上帝的敌人
: ，就是注定下地狱的一类人，对吗？异教也是如此，凡是不信耶稣的都下地狱，而不是
: 看你信仰的本质，是教人向善，还是教人作恶。这样的道理，造成根本不是看这个人是
: 否行善，还是作恶，而是以“信耶稣”来衡量，这是违反圣经---按照一个人的行为进
: 行审判的基本教导。从而降低或者泯灭了神的仁慈和耶稣的赎价的真实含义。
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m****a
发帖数: 9485 | 23
上帝造人，就已经赋予人良心，良心知道什么是善恶，上帝允许恶的存在，是要人能从
中学习分辨善恶，从而主动做明智的选择，按照人所赋予的选择权，选择向善，从善，
做善事。当然由于恶的存在，人的软弱，会做错事，上帝同时早就制定了救赎的计划，
就是耶稣的赎价，好让人能够有机会不断依靠耶稣，不断悔改和选择做对的事情。
【在 w****r 的大作中提到】
: 啥是善，啥是恶
: 善恶一定都是以人类FEEL COMFORTABLE为标准来制定的么？还是标准在神那里？
: 是教人向善，还是教人作恶，我到觉得这才是信仰的外在表现。推动这样的表现的后面
: 的力量，是人自己，还是神；站在那里做房角石的，是人自己的信念还是基督本身，才
: 是信仰的本质。
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w****r
发帖数: 17566 | 24 神马是良心？这世界上的良心已经被狗啃得所剩无几了。
上帝连分辨善恶的智慧果一开始都不同意人类吃。人吃了智慧果自然已经有了分辨善恶
的能力，还用得着来专门留着恶在世上给人来学习”分辨善恶“？
那，我不再沿着你回答里的漏洞继续追下去了。你以后回答以前，先自己看一遍，想想
有没有明显不经推敲的地方再发吧 ：）
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 上帝造人，就已经赋予人良心，良心知道什么是善恶，上帝允许恶的存在，是要人能从
: 中学习分辨善恶，从而主动做明智的选择，按照人所赋予的选择权，选择向善，从善，
: 做善事。当然由于恶的存在，人的软弱，会做错事，上帝同时早就制定了救赎的计划，
: 就是耶稣的赎价，好让人能够有机会不断依靠耶稣，不断悔改和选择做对的事情。
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m****a
发帖数: 9485 | 25
良心就是自己知道什么是对错，这并不否认人会不按良心的指引，或者叫“昧着良心”
，在能做对的情况下，却选择去做恶。谁不知道偷东西是错？谁不知道杀人抢劫是错？
恨别人--耶稣说，就是在心里杀人了。。
是的，人吃了分别善恶树的果子，就有了分辨善恶的能力，但也得有善，有恶，才能去
分辨，不是吗？只有善，没有恶，也无从分辨。再者，全能的上帝，在人犯罪之前，难
道不知道人会去吃“智慧果”吗？知道，却任其吃，为什么呢？那是因为在造人之前，
就有了救恩计划了，人的灵在没被造成人之前就被上帝生出了。
这样人才能离开上帝的家，来到地球上，进一步学习，进步，有机会“像神一样能辨明
善恶”，有机会最后变得像神一样的品格。
人类在地球的经历，从永生的角度，是为人的益处着想的。
【在 w****r 的大作中提到】
: 神马是良心？这世界上的良心已经被狗啃得所剩无几了。
: 上帝连分辨善恶的智慧果一开始都不同意人类吃。人吃了智慧果自然已经有了分辨善恶
: 的能力，还用得着来专门留着恶在世上给人来学习”分辨善恶“？
: 那，我不再沿着你回答里的漏洞继续追下去了。你以后回答以前，先自己看一遍，想想
: 有没有明显不经推敲的地方再发吧 ：）
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w****r
发帖数: 17566 | 26 嗯其实最后一句话我不觉得是这样。我觉得神锻炼人是为了获得质量等级更高的战士
好跟他站一边儿跟撒旦打而已。不然的话，神随便说说话就把撒旦和这恶从世界上全灭
掉了，还折腾个啥
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 良心就是自己知道什么是对错，这并不否认人会不按良心的指引，或者叫“昧着良心”
: ，在能做对的情况下，却选择去做恶。谁不知道偷东西是错？谁不知道杀人抢劫是错？
: 恨别人--耶稣说，就是在心里杀人了。。
: 是的，人吃了分别善恶树的果子，就有了分辨善恶的能力，但也得有善，有恶，才能去
: 分辨，不是吗？只有善，没有恶，也无从分辨。再者，全能的上帝，在人犯罪之前，难
: 道不知道人会去吃“智慧果”吗？知道，却任其吃，为什么呢？那是因为在造人之前，
: 就有了救恩计划了，人的灵在没被造成人之前就被上帝生出了。
: 这样人才能离开上帝的家，来到地球上，进一步学习，进步，有机会“像神一样能辨明
: 善恶”，有机会最后变得像神一样的品格。
|
m****a
发帖数: 9485 | 27
这样说也成。结果和目的的确如此，分从哪个角度看了。你是从基督徒角度看，我可能
是更多从任何人的角度来看。这里面牵涉到人--出生就赋予的选择权--自由意志，和良
心的内在机制。这一机制不光是基督徒有，任何人都有。
睡了，晚安姐妹。
【在 w****r 的大作中提到】
: 嗯其实最后一句话我不觉得是这样。我觉得神锻炼人是为了获得质量等级更高的战士
: 好跟他站一边儿跟撒旦打而已。不然的话，神随便说说话就把撒旦和这恶从世界上全灭
: 掉了，还折腾个啥
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w****r
发帖数: 17566 | 28 其实我是心里的EVIL在作怪，觉得神绕这么大圈子，那么多折腾，其实最后还是为了他
的利益的，不然的话，他干嘛要关心人，呵呵
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这样说也成。结果和目的的确如此，分从哪个角度看了。你是从基督徒角度看，我可能
: 是更多从任何人的角度来看。这里面牵涉到人--出生就赋予的选择权--自由意志，和良
: 心的内在机制。这一机制不光是基督徒有，任何人都有。
: 睡了，晚安姐妹。
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S*********L
发帖数: 5785 | 29 异端异教不是铲除的问题。耶稣再来，一切不得救都会被神审判，下到地狱里。
这个警告对不愿意悔改的人没用，他们的结局就是地狱。
这个警告只对愿意悔改的人有效，因为到了面对神的审判时就太晚了。
不要听摩门教的撒旦伎俩，被他们说什么死后还有机会所迷惑。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 看来很有必要铲除异端分子
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S*********L
发帖数: 5785 | 30 你鼓吹了那么多摩门的观点，再说不了解摩门教，只有一种可能：你说的都和摩门教无
关或者和摩门教的教义不一致。
基督徒一个最起码的要求就是有辨析能力。得到了圣经的教导，有了圣灵的引导，连什
么是福音，什么是神的拯救计划的要求都不知道，甚至把撒旦的主张到处传播，不知道
你是故意还是真的糊涂到这个程度。
我每次都批的是摩门教的主张，而不是针对你个人。你自己愿意自己对号入座，说什么
对你论断，我也没有办法。总不能由于你当了摩门教徒，跟着撒旦摇旗呐喊，我就对摩
门这个打着耶稣的旗号引人走向地狱的异教及其主张听之任之吧。
再加一句，圣经的教导不是对撒旦和追随撒旦之人的保护伞。圣经中关于要辨析真道，
警惕假先知假基督的教导比比皆是，你怎么不认真学习一下？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这样说也成。结果和目的的确如此，分从哪个角度看了。你是从基督徒角度看，我可能
: 是更多从任何人的角度来看。这里面牵涉到人--出生就赋予的选择权--自由意志，和良
: 心的内在机制。这一机制不光是基督徒有，任何人都有。
: 睡了，晚安姐妹。
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S*********L
发帖数: 5785 | 31 姊妹好。
其实圣经已经告诉我们神为什么这样做了，而且很清楚，包括动机和目的，以及中间必
要的步骤。
但是人往往自作聪明，自己另搞一套，甚至反神。
另搞一套的，例如摩门经；反神的，我们这个版例证也比较丰富。
感谢神对我们的教导，这些都有神的美意。
使我们明白，唯有圣经，才是我们的信仰和生命的指南。
祝姊妹兔年灵命大有长进，每天平安喜乐。
（兔年对姊妹有特殊意义吗？写完突然想到姊妹的匿名和头像，哈哈）
【在 w****r 的大作中提到】
: 其实我是心里的EVIL在作怪，觉得神绕这么大圈子，那么多折腾，其实最后还是为了他
: 的利益的，不然的话，他干嘛要关心人，呵呵
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m****a
发帖数: 9485 | 32
真道就是主的诫命--爱神，爱人如己。您做到爱人如己了吗？难道您眼中的异端就不是
“人”了？
真道就是上帝的大爱和耶稣的赎价，以及他的诫命，不是人的理论。
真道也不是整天论断这个，审判这个，用自己教派的教义衡量不是自己一派的，不是吗？
约翰福音14：15你们若爱我，就必遵守我的命令。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你鼓吹了那么多摩门的观点，再说不了解摩门教，只有一种可能：你说的都和摩门教无
: 关或者和摩门教的教义不一致。
: 基督徒一个最起码的要求就是有辨析能力。得到了圣经的教导，有了圣灵的引导，连什
: 么是福音，什么是神的拯救计划的要求都不知道，甚至把撒旦的主张到处传播，不知道
: 你是故意还是真的糊涂到这个程度。
: 我每次都批的是摩门教的主张，而不是针对你个人。你自己愿意自己对号入座，说什么
: 对你论断，我也没有办法。总不能由于你当了摩门教徒，跟着撒旦摇旗呐喊，我就对摩
: 门这个打着耶稣的旗号引人走向地狱的异教及其主张听之任之吧。
: 再加一句，圣经的教导不是对撒旦和追随撒旦之人的保护伞。圣经中关于要辨析真道，
: 警惕假先知假基督的教导比比皆是，你怎么不认真学习一下？
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E*****m
发帖数: 25615 | 33 這就是你為什麼當所長嗎?
【在 S*********L 的大作中提到】
: 异端是可以悔改的。坚持不改，比如摩门那样的，甚至发展成异教，实际是他们自己拒
: 绝神的拯救。
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