Y**u
发帖数: 5466 | 1 我很清楚地记得，我是从何时开始决定我惧怕神的，就是在他说我母亲将会下地狱的时
候——好吧，并不是他亲口说的，但有人代表他说了。
在我差不多六岁大时，我那自以为有点神秘主义者的母亲，会在我们厨房的桌上帮她的
朋友“用纸牌算命”。常有人跑来看我母亲从一叠普通的扑克牌中抽取那些预兆。他们
都说她很行，而有关她这种能力的传言，就这样静静地散播开来了。
这一天，当母亲正在算卦时，她的妹妹出其不意地来访。我记忆犹新，姨妈在敲了一下
门后，就马上从后纱门撞了近来，然后对她眼前的景象不大高兴。母亲则表现得好象她
被人当场逮到她正在做什么不该做的事似的。她尴尬的向她妹妹介绍她的朋友，并且迅
速的收拢起那些纸牌，将它们塞进她围裙的口袋里。
当时姨妈未置一词。我则跑到后院去玩耍了。后来姨妈来跟我说再见，我送她上车时，
她对我说：“知道吗，你妈妈不应该用她那叠纸牌给人算命。神会惩罚她的。”
我问：“为什么？”
“因为她在跟魔鬼打交道。”——我会记得这另人不寒而栗的话，是因为它听来很怪异
——“而且神会将她直接打入地狱。”她的口气是如此的快活，有如她正在宣告明天将
下雨一样。直到今天我仍记得，当她倒车出车道时，我吓得发抖的模样。我对母亲如此
触怒了神吓的要死。就在彼时彼地，对神的惧怕深深的铭刻在我心理。
被认为是宇宙最慈祥的创造者的神，怎么可能想要以永陷地狱来惩罚我的母亲、我生命
中最慈祥的人？我六岁大的心智拼命想搞懂这一点。因此我我得到了一个六岁大的人所
能得出的结论：如果对在众人眼中几乎像个圣人似的我的母亲，神却残酷到能做出那么
令人齿冷的一件事，那么也一定很容易被触怒——比我父亲还糟——所以我们最好小心
翼翼的。
我怕神怕了许多年，因为我的恐惧不断被加强。
记得在国小二年级的天主教教议问答课程里，有人告诉我，除非一个婴儿受过洗，否则
他不能上天堂。甚至对一个二年级生来说，这看来都仿佛如此不可信，所以我们往往试
图用逼她到无处可退的问题来整修女。比如：“修女，修女，万一父母亲正要带婴儿去
受洗，而全家在半路都死于一场可怕的车祸，怎么办？那个婴儿是否会跟她父母一齐上
天堂？”
我们的修女一定是继承了古老板的传统。她沉重地叹口气说；“不会。恐怕不会哦！”
对她而言，教义就是教义，没有例外的。
“那么，那婴儿会去哪里呢？”我有个同学诚恳的问到。“去地狱或去炼狱？”（在好
的天主教家庭，九岁孩童已够大到可以了解“地狱”是什么东西了。）
“婴儿既不去地狱，也不到炼狱。”修女告诉我们，“婴儿会去地狱边缘的林泊（
Limbo）。”
“林泊？”
修女解释说，林泊就是神送婴儿及一些人去的地方。那些人不是由于自己的错，而是因
为没有受洗进入唯一真正的信仰就去世了。他们并没有真的受惩罚，但他们永远见不到
神。
这就是陪我长大的神。也许你以为这一切是我编造的，但我没有。
对神的惧怕是被许多宗教创造出来的，并且，事实上，是被许多宗教鼓励的。
我告诉你，我根本不必受鼓励。如果你以为我被林泊这回事就吓到了，那你就等着听听
世界末日的事吧！
在五0年代早期的某个时候，我听说了法蒂玛（Fatima）的孩子们的故事。这是一个位
于葡萄牙中部、里斯本以北的小乡村。在那儿，据说圣母一直在一个年轻女孩和她的两
个表弟妹面前显现。以下是人家所告诉我有关法蒂玛的事：
圣母给这些孩子们一封昭告世人的信，要他们亲手呈递给教宗。而教宗呢，应打开信阅
读后，再度封存；数年后，如果必要时，才能将其中内容透露给大众。
据说在读信之后，教宗哭了三天。这封信据说包含了神对我们深深的不满，而如果我们
没注意这最后的警告，并随之改变我们的行为的话，神便将惩罚世界。那时将会是世界
的末日，将会有哀哭与切齿，以及不可置信的痛苦折磨。
在教义问答课中，他们告诉我们，神在当时当地便已愤怒到与将惩罚加诸世人，但却由
于圣母的代祷而大发慈悲，给了我们这最后一次机会。
法蒂玛圣母显圣的故事让我的心充满了恐怖之情。我飞奔回家，问母亲那是否真有其事
。母亲说，如果是神父和修女们告诉我们的，那必然是真的。我们班上紧张又焦虑的小
朋友们不断的问修女，我们能做些什么。
“每天去望弥撒，”她忠告说，“每晚念玫瑰经，并且拜苦路。一周告解一次。做补赎
，并且将你的苦痛奉献给神，做为你已远离罪恶的证据。领圣礼。每晚入睡前发一次彻
底的痛悔，因此，万一你在醒前被召，你也才有资格加入在天堂的诸圣。”
事实上，在我被教以下面那篇儿童祷词之前，我从没想到过我可能活不过当晚……
现在我躺下安眠，
求主照顾我的灵魂；
而如果我在醒前亡故，
求主收回我的灵魂。
这样祷告了数周之后，我变的害怕上帝了。我每晚哭泣没人能猜出我到底发生了什么问
题。直到今日，我对“猝死”还有一种心结。往往，当我离开家要搭飞机出城——或有
时当我去新货店时——我都会跟太太南茜说：“如果我没有回来，记住我对你说的最后
一句话是‘我爱你’。”这成了一个一再传诵的笑话，但有个极小部分的我，却是全然
认真的。
我下一回合与对神的恐惧擦肩而过是当我十三岁时。住在我们对面的法兰基•舒
兹特——我儿时的男保姆——要结婚。他邀我——我耶——在他的婚宴上当招待！哇~
我好骄傲，直到我到学校并告诉修女后。
“婚礼在哪里举行？”她多疑的问。
“圣彼得教堂。”我天真的报告。
“圣彼得？”她的声音变的冷冰冰，“那是个路德派的教堂，不是吗？”
“哦，我不知道，我没问。我想我……”
“那是路德派的教堂，你不能去。”
“为什么？”我问。
“我不准你去。”她宣告，带着某种非常确定不移的口吻。
“但是，到底为什么嘛？”无论如何，我坚持的问。
修女看着我，好像无法相信我还在进一步的追问她。然后，很明显地，有某个很深的、
无比耐心之内在源头汲取了力量，她眨了眨眼，露出微笑。
“我的孩子，神不要你去一间异教徒的教堂，”修女解释道，“去那儿的人不相信我们
所相信的。他们不教人真理。去天主教堂以外的任何教堂都是犯罪。我很遗憾你的朋友
法蓝基选择了在那儿结婚。神不会祝圣那桩婚事的。”
“修女，”我的坚持远远超过了她忍耐的限度，“万一我还是在那婚礼中当招待，会怎
么样？”
“哦，那样啊！”她带着真诚的忧虑说，“那你就要倒霉了！”
哟，很严重耶。神是个固执的人。此地可不能越界！
无论如何，我还是越了界。我希望我能声称我的抗议是建立在更高的道德基础上的，但
事实上，是我无法忍受不能穿我那件白色的时髦西装外套（插着一朵粉红康乃馨——正
像派特•彭“译注：pat Booe，当时的一位红歌手”唱歌那样！）的想法让我如
此的。我决定不告诉任何人修女所说的话，而去那婚礼中当了招待。老天，我真的是胆
颤心惊！你或许以为我在夸大其词，但我整天都在等着被神击倒在地。在婚礼中，我一
直竖耳小心的坚听他们警告过我的路德派谎言，但牧师所说的全是温暖神奇的事，使得
座中人人落泪。但无论如何，到仪式结束时，我已全身汗透了。
那天晚上，我匍匐在地，求主宽恕我犯的罪。我说出了你会听过的、最彻底的悔罪祷词
。我躺在床上好几小时，不敢入睡，一直重复的念：万一我在醒前亡故，求主收回我的
灵魂……。
现在，我告诉你们这些童年故事——我还可以告诉你们更多——是有理由的。我是希望
让你们对我对神的恐惧留下更真实深刻的印象。因为我的故事并不是独一的。
并且，如我会说过的，并不是只有罗马天主教徒是畏畏缩缩的站在主的面前。才不是呢
！世界上过半数的人相信，如果他们不好的话，神就会“捉住”他们。许多宗教的基本
教义会让他们的追随者内心充满恐惧。你不能做这。不要做那。别做了，不然神会惩罚
你。并且，我们在此谈的并非像不要杀人那种主要的禁令。我们谈的是：神会不高兴，
如果你在周五吃了肉，（不过，他对那已改变了主意），或在一周的任何一天吃了猪肉
，或想离婚这类事。你会激怒这样一位神，若你没有用面纱遮住你女性的面庞、若你在
一生中没有参拜过麦加、若你一天中没有五次停止所有的活动，铺开你的毯子五体投地
的朝拜、若你没有在庙宇里结婚、若你没去办告解，或每个主日进教堂，等等……。
我们得小心翼翼的伺候神，唯一的问题是，你很难知道规则。因为它们多如牛毛，而且
最困难的事是，每个人的规则好象都是对的。至少他们这样说。然而他们不可能全都对
。那么，我们该如何选择呢？这是个很烦人的问题，而且，既然神对错误的容忍度那么
小，这就不是个可以轻忽的问题了。
但是现在，却来了这么一本叫作《与神为友》的书。这是什么意思啊？怎么可能？神可
能终究非那神圣的亡命之徒？（the Holy Desperado）未受洗的婴儿是否可能的确上了
天堂？戴上面纱或向东敬礼、保持独身或禁绝猪肉跟任何事都无关？阿拉是否无条件的
爱我们？当荣耀的日子临近时，耶和华是否选择我们全体都与他在一起！
更令人彻头彻尾震撼的问题是，我们是否可能根本不该称神为“他”？神是否可能是女
性？或甚至是更不可置信的，没有性别？
对于受到像我这样的教义长大的人来说，甚至思考这种念头就可以算是犯罪了。
但你必须思考。我们必须去挑战他们。我们盲目的信仰领我们走入了死巷。就其灵性进
化而言,人类在过去两千年间并没有前进太多.我们会听取一位又一位的老师、一位又一
位的大师、上过一课又一课，而我们用表现出自开天辟地以来会为人类制造苦难的同样
行为。
我们仍在杀戮同类，以权力和贪婪治理我们的世界，在性上压抑我们的社会，虐待并教
错我们的孩子，忽略痛苦，并且在创造痛苦。
自基督诞生已两千牛，自佛陀诞生已两千五百年，而距我们首次听到孔子的话、道家的
智慧则更久了，但我们仍未解答主要的问题。我们到底是否有办法将我们已收到的答案
转成某些可行的东西、转成在我们日复一日的生活中有用的东西？
我认为是有的。并且我相当的确定，因为在我与神的对话中，我对它有过许多的探讨 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 3 讓人想到 Steven Colbert 的 Keep Fear Alive。
基督教佛教這些都是靠散佈恐懼來傳教的。 |
b****m
发帖数: 113 | 4 对Yusi姐姐的信仰有点好奇，您到底是相信基督教，还是佛教？ |
B********e
发帖数: 19317 | 5 又带佛又带耶稣的。。。一叔该不会信的是九届上帝吧？
LOL。。。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 6 Dear birdym, 我什么教的都不是。 我只是一个学佛陀或耶酥的人。
【在 b****m 的大作中提到】
: 对Yusi姐姐的信仰有点好奇，您到底是相信基督教，还是佛教？
|
b****m
发帖数: 113 | 7 怎么你之前发的几个贴子都被删了？
我本来还问了好几个问题的……
【在 Y**u 的大作中提到】
: Dear birdym, 我什么教的都不是。 我只是一个学佛陀或耶酥的人。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 8 是呀，也想回答您的问题来着， 找不到原贴了。 这个版真是奇怪，寻找真理本来是个
人的事， 这点权利都要剥夺。
【在 b****m 的大作中提到】
: 怎么你之前发的几个贴子都被删了？
: 我本来还问了好几个问题的……
|
q**********5
发帖数: 2181 | 9
你学佛陀我能理解。好奇地问一下：你学耶稣什么啊？耶稣到底干过什么好事啊？
【在 Y**u 的大作中提到】
: Dear birdym, 我什么教的都不是。 我只是一个学佛陀或耶酥的人。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 10 "耶稣伟大的礼物就在他以每个人真正是谁来看待他们。他拒绝接受表象；他拒绝相信
别人自以为是的样子。他永远都有更高的想法，他永远都邀请别人采用这种想法。
然而别人所做的选择他会尊重。他并不要求别人接受他的更高想法，而仅仅是邀请。
他也慈悲为怀——如果别人选择自己为需要帮助的生命，则他也不因他们错误的评估而
拒绝他们，却任许他们去爱他们的实相——并慈爱的协助他们扮演出他们所做的选择。
因为耶稣知道，对某些人来说，通往他们是谁的最快途径乃是通过他们不是谁。
他并不管这种途径叫不完美的途径，不责备它。他宁把此途径也视为“完美”——因此
协助每个人去做他们想要做的人。
因之，任何向耶稣求助的人，都可以得到帮助。
他不否定任何人，总是小心着使他给予的帮助可以支持那人最充分、最诚挚的欲望。
如果有人真诚的寻求开悟，诚挚的表示了已准备向另一层次移转，他也给他们力量、勇
气与智慧去做。他把自己当作例子——也正当如此——鼓励他人，设若他人不能做别的
，则信仰他。他说，他不会带他们迷途。
有许多人真的将自己信托给他——而一直到今天，他仍在帮助那些呼求他的名字的人。
因为他的灵魂致力于唤醒那些想要在他之中充分觉醒和充分生活的人。
然而，基督也对那些并不如此的人慈悲为怀。他因此拒绝自以为是，而也正象他在天上
的父一样，从不做审判。
耶稣完美的爱的观念是，先告诉人们，他们可以得到什么样的帮助，而后给予每一个人
他们所要的帮助。
他从不拒绝帮助任何人，更不会带着这样的想法去拒绝：“这是你自找的。你铺的床，
你自己去睡吧！”
耶稣知道，如果他给人人所要求的帮助，而非仅是他想要给他们的帮助，则他是在他们
预备好要接受增强能力的层次为他们增强能力。"
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 你学佛陀我能理解。好奇地问一下：你学耶稣什么啊？耶稣到底干过什么好事啊？
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 你講的耶穌跟新約的耶穌差太多， 簡直是每一句都不對。
不過你幻想出來的耶穌比新約裡的耶穌好太多了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: "耶稣伟大的礼物就在他以每个人真正是谁来看待他们。他拒绝接受表象；他拒绝相信
: 别人自以为是的样子。他永远都有更高的想法，他永远都邀请别人采用这种想法。
: 然而别人所做的选择他会尊重。他并不要求别人接受他的更高想法，而仅仅是邀请。
: 他也慈悲为怀——如果别人选择自己为需要帮助的生命，则他也不因他们错误的评估而
: 拒绝他们，却任许他们去爱他们的实相——并慈爱的协助他们扮演出他们所做的选择。
: 因为耶稣知道，对某些人来说，通往他们是谁的最快途径乃是通过他们不是谁。
: 他并不管这种途径叫不完美的途径，不责备它。他宁把此途径也视为“完美”——因此
: 协助每个人去做他们想要做的人。
: 因之，任何向耶稣求助的人，都可以得到帮助。
: 他不否定任何人，总是小心着使他给予的帮助可以支持那人最充分、最诚挚的欲望。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 12
看旧帖：
耶稣同学说，要“爱敌人”！
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深
海里。
在人的脖子上拴上大磨石，把人沉到海里活活淹死，这就是耶稣对敌人的“爱”。
再看：
约翰福音 15:6 人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了
。
还有，在耶稣描述“末日审判”的时候，凡是不信耶稣的人们，耶稣的“爱”就是地狱
的“永火”：
马太
25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所
预备的永火里去。
凡是不信耶稣的人们，就请“进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去”。永恒的折
磨，
永恒的痛苦，这就是耶稣对“敌人”的“爱”。
【在 Y**u 的大作中提到】
: "耶稣伟大的礼物就在他以每个人真正是谁来看待他们。他拒绝接受表象；他拒绝相信
: 别人自以为是的样子。他永远都有更高的想法，他永远都邀请别人采用这种想法。
: 然而别人所做的选择他会尊重。他并不要求别人接受他的更高想法，而仅仅是邀请。
: 他也慈悲为怀——如果别人选择自己为需要帮助的生命，则他也不因他们错误的评估而
: 拒绝他们，却任许他们去爱他们的实相——并慈爱的协助他们扮演出他们所做的选择。
: 因为耶稣知道，对某些人来说，通往他们是谁的最快途径乃是通过他们不是谁。
: 他并不管这种途径叫不完美的途径，不责备它。他宁把此途径也视为“完美”——因此
: 协助每个人去做他们想要做的人。
: 因之，任何向耶稣求助的人，都可以得到帮助。
: 他不否定任何人，总是小心着使他给予的帮助可以支持那人最充分、最诚挚的欲望。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 13
你讲的这个耶稣和“圣经”里的那个耶稣好像完全不沾边啊！能不能请你拿出相关经文
出来？
【在 Y**u 的大作中提到】
: "耶稣伟大的礼物就在他以每个人真正是谁来看待他们。他拒绝接受表象；他拒绝相信
: 别人自以为是的样子。他永远都有更高的想法，他永远都邀请别人采用这种想法。
: 然而别人所做的选择他会尊重。他并不要求别人接受他的更高想法，而仅仅是邀请。
: 他也慈悲为怀——如果别人选择自己为需要帮助的生命，则他也不因他们错误的评估而
: 拒绝他们，却任许他们去爱他们的实相——并慈爱的协助他们扮演出他们所做的选择。
: 因为耶稣知道，对某些人来说，通往他们是谁的最快途径乃是通过他们不是谁。
: 他并不管这种途径叫不完美的途径，不责备它。他宁把此途径也视为“完美”——因此
: 协助每个人去做他们想要做的人。
: 因之，任何向耶稣求助的人，都可以得到帮助。
: 他不否定任何人，总是小心着使他给予的帮助可以支持那人最充分、最诚挚的欲望。
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q**********5
发帖数: 2181 | 14 能不能请楼主思考一下我的这个帖子？
“爱人如己”：基督教自欺欺人的牌坊
http://www.douban.com/group/topic/9285186/
我毫无偏见地认认真真研究了“圣经”，还一度差点被忽悠成基督徒。
我上面的帖子详细论述了：基督教/耶稣讲“爱”，就如同X子讲“贞洁”一样可笑。恳
请你认真思考一下。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 15 我就知道你又要發作了， 人家信佛教的你也來這個。
【在 q**********5 的大作中提到】
: 能不能请楼主思考一下我的这个帖子？
: “爱人如己”：基督教自欺欺人的牌坊
: http://www.douban.com/group/topic/9285186/
: 我毫无偏见地认认真真研究了“圣经”，还一度差点被忽悠成基督徒。
: 我上面的帖子详细论述了：基督教/耶稣讲“爱”，就如同X子讲“贞洁”一样可笑。恳
: 请你认真思考一下。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 16
很多信佛的人都对耶稣有很大的误解，都误以为耶稣是个什么好东西，这都是因为他们
没有认真读过“圣
经”啊。我帮助他们认清楚基督教和耶稣的嘴脸，有什么不好的？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我就知道你又要發作了， 人家信佛教的你也來這個。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 17 人家又不信耶穌是神， 人家甚至不信耶穌講了新約上
那些話， 你操心什麼？
這個耶穌搞不好只是個墨西哥Amigo。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 很多信佛的人都对耶稣有很大的误解，都误以为耶稣是个什么好东西，这都是因为他们
: 没有认真读过“圣
: 经”啊。我帮助他们认清楚基督教和耶稣的嘴脸，有什么不好的？
|
q**********5
发帖数: 2181 | 18 奇怪了。那她从哪里得出她心中这个“耶稣”的形象的？
我严重怀疑，她以为她说的这个“耶稣”就是“圣经”里描写的那个令人恶心的耶稣。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 人家又不信耶穌是神， 人家甚至不信耶穌講了新約上
: 那些話， 你操心什麼？
: 這個耶穌搞不好只是個墨西哥Amigo。
|
A*********e
发帖数: 4361 | 19 sigh..what you've described of your understanding of Jesus is totally
different from the actual description from the Bible.
One of the major different is that:
From the Bible, Jesus is our Lord, and believers are His servants. Before
the day of the final judgment, Jesus gives enough opportunities to human
beings knowing who He is. That's why you kind of feeling that Jesus is only
a kind-heart "helper" to serve everyone on the earth, believers and non-
believers.
From your own description of understanding. Men are Lord, and Jesus is only
a powerful and good-heart servant to full-fill the wishes of men. This is
the concept of the functionality of "gods" in Buddhism, which in the Bible
is called "idol worshiping", instead of the correct understanding of Jesus.
I sincerely wish you could spend more time, reading the new testimony ( all
of the contents, not just some stories of Jesus healing the dead and sick
people), then come here again to describe the news you discovered.
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我很清楚地记得，我是从何时开始决定我惧怕神的，就是在他说我母亲将会下地狱的时
: 候——好吧，并不是他亲口说的，但有人代表他说了。
: 在我差不多六岁大时，我那自以为有点神秘主义者的母亲，会在我们厨房的桌上帮她的
: 朋友“用纸牌算命”。常有人跑来看我母亲从一叠普通的扑克牌中抽取那些预兆。他们
: 都说她很行，而有关她这种能力的传言，就这样静静地散播开来了。
: 这一天，当母亲正在算卦时，她的妹妹出其不意地来访。我记忆犹新，姨妈在敲了一下
: 门后，就马上从后纱门撞了近来，然后对她眼前的景象不大高兴。母亲则表现得好象她
: 被人当场逮到她正在做什么不该做的事似的。她尴尬的向她妹妹介绍她的朋友，并且迅
: 速的收拢起那些纸牌，将它们塞进她围裙的口袋里。
: 当时姨妈未置一词。我则跑到后院去玩耍了。后来姨妈来跟我说再见，我送她上车时，
|
D*****r
发帖数: 6791 | 20 你对佛教的误解很深，请读佛经……
only
only
【在 A*********e 的大作中提到】
: sigh..what you've described of your understanding of Jesus is totally
: different from the actual description from the Bible.
: One of the major different is that:
: From the Bible, Jesus is our Lord, and believers are His servants. Before
: the day of the final judgment, Jesus gives enough opportunities to human
: beings knowing who He is. That's why you kind of feeling that Jesus is only
: a kind-heart "helper" to serve everyone on the earth, believers and non-
: believers.
: From your own description of understanding. Men are Lord, and Jesus is only
: a powerful and good-heart servant to full-fill the wishes of men. This is
|
|
|
q**********5
发帖数: 2181 | 21 居然和基督徒们的意见一致了：
1）楼主说的“耶稣”不是“圣经”里描写的那个耶稣。
2）楼主应该认真读一读“圣经”才能认清楚耶稣的嘴脸。
所不同的是：基督徒们读“圣经”，得出了耶稣是“神”的结论。我读“圣经”，看穿
了耶稣顶多是个可
耻的江湖骗子。
Before
human
only
non-
only
is
【在 A*********e 的大作中提到】
: sigh..what you've described of your understanding of Jesus is totally
: different from the actual description from the Bible.
: One of the major different is that:
: From the Bible, Jesus is our Lord, and believers are His servants. Before
: the day of the final judgment, Jesus gives enough opportunities to human
: beings knowing who He is. That's why you kind of feeling that Jesus is only
: a kind-heart "helper" to serve everyone on the earth, believers and non-
: believers.
: From your own description of understanding. Men are Lord, and Jesus is only
: a powerful and good-heart servant to full-fill the wishes of men. This is
|
E*****m
发帖数: 25615 | 22 即使讀同一段文字都可以有不同理解了，你沒聽過
“閱讀也是創作”嗎？ 你這都不懂？ 回去再練。
【在 q**********5 的大作中提到】
: 奇怪了。那她从哪里得出她心中这个“耶稣”的形象的？
: 我严重怀疑，她以为她说的这个“耶稣”就是“圣经”里描写的那个令人恶心的耶稣。
|
A*********e
发帖数: 4361 | 23 我的回答很清楚的指出了YISU对耶稣的误解
如果你觉得我对佛教有误解，请指出，请勿人云亦云，跟着学舌却言之空洞
【在 D*****r 的大作中提到】
: 你对佛教的误解很深，请读佛经……
:
: only
: only
|
A*********e
发帖数: 4361 | 24 笑话，人难道经过独立思考和研究以后，就非得跟你的理解一致不成？
妄自尊大
【在 q**********5 的大作中提到】
: 居然和基督徒们的意见一致了：
: 1）楼主说的“耶稣”不是“圣经”里描写的那个耶稣。
: 2）楼主应该认真读一读“圣经”才能认清楚耶稣的嘴脸。
: 所不同的是：基督徒们读“圣经”，得出了耶稣是“神”的结论。我读“圣经”，看穿
: 了耶稣顶多是个可
: 耻的江湖骗子。
:
: Before
: human
: only
|
q**********5
发帖数: 2181 | 25
当然不一定非要一样。不过，既然理解不一样，那么，至少有一方的理解是错误的。有
了分歧，就应该大家摆事实讲道理把问题搞清楚嘛，是不是？请问：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹牛说“
信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 笑话，人难道经过独立思考和研究以后，就非得跟你的理解一致不成？
: 妄自尊大
|
D*****r
发帖数: 6791 | 26 白兔说的有道理，我解释一下，佛教的“佛”是“佛陀”的简称，汉语翻译是“觉者”
“智者”。觉者，就是从无知中醒来，明白事物本质，由此，彻底消除无知，欲望，厌
恶所带来的烦恼。自觉，又能觉他，自他之觉行满，叫佛。
详细分析，
1.觉，有觉察，觉悟两个意思。觉察就是对事物有确切的观察，并且觉察烦恼，使不为
害，如人觉贼。觉悟，就是觉知各种事物的规律道理，了了分明。
2.佛，也就是觉者，能自觉，觉他，并且觉满。就是对于事实道理能够自行开觉，并且
启发他人开觉，而且觉行圆满，没圆满的叫菩萨。
下面说你前面提到佛的误解
“From your own description of understanding. Men are Lord, and Jesus is
only a powerful and good-heart servant to full-fill the wishes of men. This
is the concept of the functionality of "gods" in Buddhism, which in the
Bible is called "idol worshiping", instead of the correct understanding of
Jesus.”
Yisu的理解先不说，你这里提到佛教里佛的功能是满足人的愿望，明显是对“佛的觉悟
本性和佛的启发他人觉悟的功能”的误解。佛教使人平静的本事，全在启发人觉醒，不
是满足人的愿望，而是让人认识到由于愿望得不到满足产生的烦恼和痛苦。相反，基督
教才是宣称拯救，空口许诺永生，宣称神大能，啥都能满足你，只要你信祂。在佛教看
来不过是通过迷失自己的理智判断来得到欲望的虚拟满足。只是一种孽障。
你误以为拜佛的凡夫俗子的自发心理行为，就是佛教的基本形式，说这就是
Bible里提到的偶像崇拜，你这看法也太原始了吧。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 我的回答很清楚的指出了YISU对耶稣的误解
: 如果你觉得我对佛教有误解，请指出，请勿人云亦云，跟着学舌却言之空洞
|
q**********5
发帖数: 2181 | 27 善意忠告：不管你是要学习佛家的还是基督教的东西，总应该静下心来认认真真研究一
下各家的经典才对。自己拍拍脑袋就以为自己了解了，这样的治学态度是极其不严谨的。
希望楼主能听得进去。 |
c****g
发帖数: 3893 | 28 耶酥是康丝坦丁编造出来的小说人物，
另外基督教新约有些观点，的确和佛教很像，
但具体有没有受到佛教的影响，还需要进一步考证
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我很清楚地记得，我是从何时开始决定我惧怕神的，就是在他说我母亲将会下地狱的时
: 候——好吧，并不是他亲口说的，但有人代表他说了。
: 在我差不多六岁大时，我那自以为有点神秘主义者的母亲，会在我们厨房的桌上帮她的
: 朋友“用纸牌算命”。常有人跑来看我母亲从一叠普通的扑克牌中抽取那些预兆。他们
: 都说她很行，而有关她这种能力的传言，就这样静静地散播开来了。
: 这一天，当母亲正在算卦时，她的妹妹出其不意地来访。我记忆犹新，姨妈在敲了一下
: 门后，就马上从后纱门撞了近来，然后对她眼前的景象不大高兴。母亲则表现得好象她
: 被人当场逮到她正在做什么不该做的事似的。她尴尬的向她妹妹介绍她的朋友，并且迅
: 速的收拢起那些纸牌，将它们塞进她围裙的口袋里。
: 当时姨妈未置一词。我则跑到后院去玩耍了。后来姨妈来跟我说再见，我送她上车时，
|
D*****r
发帖数: 6791 | 29 yisu以后转载的时候最好写出处，要不然有人以为这是你的某些经历（不仔细看的话）
这篇是Neale Donald Walsch的与神对话，第四部里的一篇。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我很清楚地记得，我是从何时开始决定我惧怕神的，就是在他说我母亲将会下地狱的时
: 候——好吧，并不是他亲口说的，但有人代表他说了。
: 在我差不多六岁大时，我那自以为有点神秘主义者的母亲，会在我们厨房的桌上帮她的
: 朋友“用纸牌算命”。常有人跑来看我母亲从一叠普通的扑克牌中抽取那些预兆。他们
: 都说她很行，而有关她这种能力的传言，就这样静静地散播开来了。
: 这一天，当母亲正在算卦时，她的妹妹出其不意地来访。我记忆犹新，姨妈在敲了一下
: 门后，就马上从后纱门撞了近来，然后对她眼前的景象不大高兴。母亲则表现得好象她
: 被人当场逮到她正在做什么不该做的事似的。她尴尬的向她妹妹介绍她的朋友，并且迅
: 速的收拢起那些纸牌，将它们塞进她围裙的口袋里。
: 当时姨妈未置一词。我则跑到后院去玩耍了。后来姨妈来跟我说再见，我送她上车时，
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m******2
发帖数: 564 | 30 看来楼主你对道的了解还不够
老子对自然规律认识得很清楚
天之道，损有余而补不足
人之道，则不然
两句话就把公平效应和马太效应都点了
道教是宗教里最难学的，因为很多是得靠自己领悟阴阳易经，不能死背书或靠拜偶像。
所以道学在西方大学里都是哲学系的一支，比如姜文原来法国老婆就是哲学博士，方向
道学。 |
|
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o**1
发帖数: 6383 | 31 讲的不错。
基督教徒一个“追求永生”这个名字，在佛教看来就是苦的根源，有求皆苦。越是求越
求不到。
道家也是类似的看问题：为学日益，为道日损，损之又损，以至无为，无为而无不为。
学习知识是每天都增加知识。但是修道，或者修佛，包括信教，都是要日损，每日要去
掉自己的有为的心，执著的心，后天的习气。损之又损，把这些都去掉，才能返本归真
，以至于无为，无为了才能无不为，清净解脱大自在。
基督教早期我感觉也不像现在，每日忏悔改过都是损之又损的表现。但是到了现在追求
永生
，因信称义，等等说法和走捷径的办法，已经把基督教变成了老鼠会传销组织，信了就
永生了，不信就行尸下地狱。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 白兔说的有道理，我解释一下，佛教的“佛”是“佛陀”的简称，汉语翻译是“觉者”
: “智者”。觉者，就是从无知中醒来，明白事物本质，由此，彻底消除无知，欲望，厌
: 恶所带来的烦恼。自觉，又能觉他，自他之觉行满，叫佛。
: 详细分析，
: 1.觉，有觉察，觉悟两个意思。觉察就是对事物有确切的观察，并且觉察烦恼，使不为
: 害，如人觉贼。觉悟，就是觉知各种事物的规律道理，了了分明。
: 2.佛，也就是觉者，能自觉，觉他，并且觉满。就是对于事实道理能够自行开觉，并且
: 启发他人开觉，而且觉行圆满，没圆满的叫菩萨。
: 下面说你前面提到佛的误解
: “From your own description of understanding. Men are Lord, and Jesus is
|
o**1
发帖数: 6383 | 32 yisu 的贴的文章属于大杂烩，他显然是把耶稣当成某个神，没有当成唯一的神。
这一点就和基督徒有不可调和的那个阶级加宗教矛盾了。
only
only
【在 A*********e 的大作中提到】
: sigh..what you've described of your understanding of Jesus is totally
: different from the actual description from the Bible.
: One of the major different is that:
: From the Bible, Jesus is our Lord, and believers are His servants. Before
: the day of the final judgment, Jesus gives enough opportunities to human
: beings knowing who He is. That's why you kind of feeling that Jesus is only
: a kind-heart "helper" to serve everyone on the earth, believers and non-
: believers.
: From your own description of understanding. Men are Lord, and Jesus is only
: a powerful and good-heart servant to full-fill the wishes of men. This is
|
O********g
发帖数: 82 | 33 罗马大帝戴克理仙（Diocletian）执政期间大肆摧残基督教，因为基督徒拒绝为国王的
健康 向假神献祭。他于公元303年下旨焚烧所有的教堂和《圣经》，并监禁基督徒。基
督徒公开被处死，或送往罗马的角斗场被动物撕咬。为庆贺他的成功，他铸了一枚铁币
，上面刻著：“基督教已被消灭，诸神的崇拜再次恢复“
罗马当时的坟墓中，曾发现一个人挂在十字架上，人的头被换成了驴头 的雕刻，对基
督和基督徒的嘲讽，蔑视， 羞辱，显而易见。（电视片from Jesus to Christ）
就在年轻的基督教面临灭顶之灾的时候，戴克理仙的继位者君士坦丁（Constantine）
正预备和入侵法兰斯的蛮族决一死战。本来崇拜太阳神的君士坦丁作了一个梦：“正午
的烈日上浮现出一具十字架，其上镌刻著‘凭此征服’的字样“。君士坦丁立刻将所有
士兵的盾牌上铸上了十字架，打赢了战争，当上了国王，迁都君士坦丁堡。
在次年春天前，君士坦丁表明皈依基督教。公元三一二年十月，君士坦丁凯旋回到罗马
预备登基时，他在广场上为自己树立了一尊雕像，手中握著一具十字架” 1。君士坦丁
令希腊史学家优西比乌（Eusebius）用国库的钱制备了五十本《圣经》，基督教一跃成
为罗马国教。
思考：
君士坦丁本来崇拜太阳神，他做了什莫梦，我不敢揣测，但一夜之间，君士坦丁， 一
个尊贵的王储， 突然信上了一个卑微的木匠，而且，这个木匠还曾是罗马帝国的死刑
犯。更奇妙的事，他还把士兵的盾牌上铸上了十字架，这个当时代表屈辱痛苦的刑具。
后来的国王们也有效仿的，虽然不一定都向君士坦丁那样，取得了完全的胜利。但，在
君士坦丁之后，代表屈辱痛苦和刑具的十字架 确实成了祝福，胜利和保佑的标志， 直
到今日。
而在次年春天前，君士坦丁表明皈依基督教。公元三一二年十月，君士坦丁凯旋回到罗
马预备登基时，他在广场上为自己树立了一尊雕像，手中握著一具十字架”， 并立基
督教为国教。
这些事实，的确告诉我们有巨大神迹在推动这一切。
【在 c****g 的大作中提到】
: 耶酥是康丝坦丁编造出来的小说人物，
: 另外基督教新约有些观点，的确和佛教很像，
: 但具体有没有受到佛教的影响，还需要进一步考证
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 按照你的思路， 你應該相信伊斯蘭， 不需要三百多年就已經有
更大的影響力了。
【在 O********g 的大作中提到】
: 罗马大帝戴克理仙（Diocletian）执政期间大肆摧残基督教，因为基督徒拒绝为国王的
: 健康 向假神献祭。他于公元303年下旨焚烧所有的教堂和《圣经》，并监禁基督徒。基
: 督徒公开被处死，或送往罗马的角斗场被动物撕咬。为庆贺他的成功，他铸了一枚铁币
: ，上面刻著：“基督教已被消灭，诸神的崇拜再次恢复“
: 罗马当时的坟墓中，曾发现一个人挂在十字架上，人的头被换成了驴头 的雕刻，对基
: 督和基督徒的嘲讽，蔑视， 羞辱，显而易见。（电视片from Jesus to Christ）
: 就在年轻的基督教面临灭顶之灾的时候，戴克理仙的继位者君士坦丁（Constantine）
: 正预备和入侵法兰斯的蛮族决一死战。本来崇拜太阳神的君士坦丁作了一个梦：“正午
: 的烈日上浮现出一具十字架，其上镌刻著‘凭此征服’的字样“。君士坦丁立刻将所有
: 士兵的盾牌上铸上了十字架，打赢了战争，当上了国王，迁都君士坦丁堡。
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D*****r
发帖数: 6791 | 35 骗小兵去不怕死的杀人，当然要靠信十字架了。
【在 O********g 的大作中提到】
: 罗马大帝戴克理仙（Diocletian）执政期间大肆摧残基督教，因为基督徒拒绝为国王的
: 健康 向假神献祭。他于公元303年下旨焚烧所有的教堂和《圣经》，并监禁基督徒。基
: 督徒公开被处死，或送往罗马的角斗场被动物撕咬。为庆贺他的成功，他铸了一枚铁币
: ，上面刻著：“基督教已被消灭，诸神的崇拜再次恢复“
: 罗马当时的坟墓中，曾发现一个人挂在十字架上，人的头被换成了驴头 的雕刻，对基
: 督和基督徒的嘲讽，蔑视， 羞辱，显而易见。（电视片from Jesus to Christ）
: 就在年轻的基督教面临灭顶之灾的时候，戴克理仙的继位者君士坦丁（Constantine）
: 正预备和入侵法兰斯的蛮族决一死战。本来崇拜太阳神的君士坦丁作了一个梦：“正午
: 的烈日上浮现出一具十字架，其上镌刻著‘凭此征服’的字样“。君士坦丁立刻将所有
: 士兵的盾牌上铸上了十字架，打赢了战争，当上了国王，迁都君士坦丁堡。
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S**U
发帖数: 7025 | 36 依照这个逻辑，毛泽东以少胜多大败蒋介石，毛泽东的共产主义也是受上帝保佑？文化
大革命是上帝在做工？
【在 O********g 的大作中提到】
: 罗马大帝戴克理仙（Diocletian）执政期间大肆摧残基督教，因为基督徒拒绝为国王的
: 健康 向假神献祭。他于公元303年下旨焚烧所有的教堂和《圣经》，并监禁基督徒。基
: 督徒公开被处死，或送往罗马的角斗场被动物撕咬。为庆贺他的成功，他铸了一枚铁币
: ，上面刻著：“基督教已被消灭，诸神的崇拜再次恢复“
: 罗马当时的坟墓中，曾发现一个人挂在十字架上，人的头被换成了驴头 的雕刻，对基
: 督和基督徒的嘲讽，蔑视， 羞辱，显而易见。（电视片from Jesus to Christ）
: 就在年轻的基督教面临灭顶之灾的时候，戴克理仙的继位者君士坦丁（Constantine）
: 正预备和入侵法兰斯的蛮族决一死战。本来崇拜太阳神的君士坦丁作了一个梦：“正午
: 的烈日上浮现出一具十字架，其上镌刻著‘凭此征服’的字样“。君士坦丁立刻将所有
: 士兵的盾牌上铸上了十字架，打赢了战争，当上了国王，迁都君士坦丁堡。
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O********g
发帖数: 82 | 37 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
信我会成为基督徒。
别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
完，他走他的，我走我的。
我的想法，除非我看见，我就信。
没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
与不信， 他客观存在。他垂听祷告。
我以最快的速度，找到教会，决志受洗了。
09年，一年，我拼命读圣经， 想知道我看到的是什莫。 马拉基书 圣经旧约最后一章，
“但向你们敬畏我名的人，必有公义的日头出现（光线原文作翅膀）“。
马拉基书 成书于2400 年前。
我在看到这个景象时，根本不是基督徒。 但我躺在床上，像耶和华和耶稣祷告之后立
刻看到了这景象。窗户在我后面，我的眼睛完全没对着窗户。
如今，我在网上读圣经学院。
如果你想知道更多，欢迎你与我探讨。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 按照你的思路， 你應該相信伊斯蘭， 不需要三百多年就已經有
: 更大的影響力了。
|
O********g
发帖数: 82 | 38 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
信我会成为基督徒。
别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
完，他走他的，我走我的。
我的想法，除非我看见，我就信。
没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
与不信， 他客观存在。他垂听祷告。
我以最快的速度，找到教会，决志受洗了。
09年，一年，我拼命读圣经， 想知道我看到的是什莫。 马拉基书 圣经旧约最后一章，
“但向你们敬畏我名的人，必有公义的日头出现（光线原文作翅膀）“。
马拉基书 成书于2400 年前。
我在看到这个景象时，根本不是基督徒。 但我躺在床上，像耶和华和耶稣祷告之后立
刻看到了这景象。窗户在我后面，我的眼睛完全没对着窗户。
如今，我在网上读圣经学院。
如果你想知道更多，欢迎你与我探讨。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 按照你的思路， 你應該相信伊斯蘭， 不需要三百多年就已經有
: 更大的影響力了。
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H*****s
发帖数: 979 | 39 你的对象，小孩，父母，对象的父母，都信了吗
【在 O********g 的大作中提到】
: 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
: 是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
: 和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
: 间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
: 信我会成为基督徒。
: 别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
: 完，他走他的，我走我的。
: 我的想法，除非我看见，我就信。
: 没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
: 大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
|
O********g
发帖数: 82 | 40 "王的心在耶和华手中，好像陇沟的水，随意流转”。箴言21：1-3 耶和华神完全掌控
历史。
你的问题，在圣经的先知 哈巴古也问过。他问， 为什莫会有不义的事， 坏人得逞？
（大概意思）
“天怎样高过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念”（以
赛亚书55：9），虽然 我们不能完全理解神的作为，但我们透过这些事实，会了解他在
掌控一切 人类历史
以色列复国前，巴勒斯坦地荒凉一片，2000年来雨量稀少，大部份地区每年平均的降雨
量低于7英吋。1948年立国之后，降雨量大为增加。现时以色列的农产品出口总值达8亿
美元之多，比起60年代只有6300万美元的出口总值，增长有12倍。从荒凉不毛，蚊蚋丛
生的沙漠之地，变成土地肥沃的花园良田，实在叫人希奇！
思考：
如果，想到上帝的创造和对自然的掌控以及圣经的预言，就没什莫不能理解了。
“以色列山哪，你必发枝条，为我的民以色列结果子……使你得以耕种。我必使以色列
全家的人数在你上面增多，城邑有人居住，荒场再被建造。我必使人和牲畜在你上面加
增；他们必生养众多。我要使你照旧有人居住，并要赐福与你比先前更多，你就知道我
是耶和华“ （结卅六8-11）
【在 S**U 的大作中提到】
: 依照这个逻辑，毛泽东以少胜多大败蒋介石，毛泽东的共产主义也是受上帝保佑？文化
: 大革命是上帝在做工？
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q**********5
发帖数: 2181 | 41
好啊！我论证了基督教信仰强烈扭曲人性。我的论证很简单，请你指教：
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on
them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
【在 O********g 的大作中提到】
: "王的心在耶和华手中，好像陇沟的水，随意流转”。箴言21：1-3 耶和华神完全掌控
: 历史。
: 你的问题，在圣经的先知 哈巴古也问过。他问， 为什莫会有不义的事， 坏人得逞？
: （大概意思）
: “天怎样高过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念”（以
: 赛亚书55：9），虽然 我们不能完全理解神的作为，但我们透过这些事实，会了解他在
: 掌控一切 人类历史
: 以色列复国前，巴勒斯坦地荒凉一片，2000年来雨量稀少，大部份地区每年平均的降雨
: 量低于7英吋。1948年立国之后，降雨量大为增加。现时以色列的农产品出口总值达8亿
: 美元之多，比起60年代只有6300万美元的出口总值，增长有12倍。从荒凉不毛，蚊蚋丛
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q**********5
发帖数: 2181 | 42
你有经历，我也有经历。
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督
徒们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的
感觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释才能解释得通呢？怎样才能解释得通
呢？？？“真理”一定是可以解释得通的啊！我所见过的基督徒们拿出来的所有的
“解释”，都是站不住脚的，可以说，都不过是自欺欺人。
对此，我有很多帖子进行了专门的分析。
7）终于，多年后第一天，猛然从牛角尖里退出来了：基督教本来就是胡扯的，你却非
要把他当成是“真理”，本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢？
8）退一步，海阔天空啊！后来，开始阅读别的东西。例如，读中国的古圣先贤。结果
竟然发现：当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理，我中华的古圣先贤早就讲
过了！！！而且，讲得比耶稣讲得好多了。
9）抛开了“圣经是真理”的心态，再进一步去读“圣经”，才发现：哇！如此荒谬的
东西，自己当年怎么差点就被绕尽去了呢？
于是，我开始写帖子，和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此，就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。
【在 O********g 的大作中提到】
: "王的心在耶和华手中，好像陇沟的水，随意流转”。箴言21：1-3 耶和华神完全掌控
: 历史。
: 你的问题，在圣经的先知 哈巴古也问过。他问， 为什莫会有不义的事， 坏人得逞？
: （大概意思）
: “天怎样高过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念”（以
: 赛亚书55：9），虽然 我们不能完全理解神的作为，但我们透过这些事实，会了解他在
: 掌控一切 人类历史
: 以色列复国前，巴勒斯坦地荒凉一片，2000年来雨量稀少，大部份地区每年平均的降雨
: 量低于7英吋。1948年立国之后，降雨量大为增加。现时以色列的农产品出口总值达8亿
: 美元之多，比起60年代只有6300万美元的出口总值，增长有12倍。从荒凉不毛，蚊蚋丛
|
O********g
发帖数: 82 | 43 你的问题好可爱。 我是2个孩子的妈妈了。我母亲受洗了，我儿子今年11月受洗。我的
父亲与丈夫在学习中。
大部分人没有我这样的经历，很多人学很多年， 才受洗。
牧师说，1万个人中，恐怕只有一两个人，有这样的经历。感谢神！
【在 H*****s 的大作中提到】
: 你的对象，小孩，父母，对象的父母，都信了吗
|
H*****s
发帖数: 979 | 44 问问，男人都很心硬的，继续努力吧 ：）
能有空在这里灌水的，都是有福的，感谢神！！！！
【在 O********g 的大作中提到】
: 你的问题好可爱。 我是2个孩子的妈妈了。我母亲受洗了，我儿子今年11月受洗。我的
: 父亲与丈夫在学习中。
: 大部分人没有我这样的经历，很多人学很多年， 才受洗。
: 牧师说，1万个人中，恐怕只有一两个人，有这样的经历。感谢神！
|
H*****s
发帖数: 979 | 45 祥林。。。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 你有经历，我也有经历。
: 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
: 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督
: 徒们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
: 1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
: 督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
: 2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
: 圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的
: 感觉的确很好，很“喜乐”.......
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R********n
发帖数: 657 | 46 笑翻，功劳都是基督的，罪过都是三蛋的。
【在 O********g 的大作中提到】
: 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
: 是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
: 和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
: 间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
: 信我会成为基督徒。
: 别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
: 完，他走他的，我走我的。
: 我的想法，除非我看见，我就信。
: 没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
: 大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
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B********e
发帖数: 19317 | |
b****m
发帖数: 113 | 48 “天地不仁，以万物为刍狗”。任世间万物按照自然规律生长，作息，不偏袒好的，也
不惩罚恶的，这才是神应有的“仁慈”和“公义”！而不是为了区区人类的生死存亡道
德信仰瞎操心！
愚夫愚妇为着自己的私心参拜神佛，祈求祷告，以为这样就能让神有利于自己，岂不与
蝼蚁欲驱使人类一样可笑吗？求求你别再亵渎神了好不？
【在 O********g 的大作中提到】
: 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
: 是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
: 和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
: 间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
: 信我会成为基督徒。
: 别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
: 完，他走他的，我走我的。
: 我的想法，除非我看见，我就信。
: 没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
: 大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
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O********g
发帖数: 82 | 49 我完全理解你的问题和困惑，甚至愤怒。
我不信的时候，也有同样甚至更多的问题。
上网时间有限，我打字的速度不够。
关于基督教残酷的问题，举个例子：
圣经考古学的资料不断充实《圣经》的背景知识，有助于人们对《圣经》经文的理解。
在摩西五经中，在神引领以色列人从埃及回到所应许的迦南美地时，对迦南人采取绝灭
的政策。许多人觉得神似乎太残忍了。从1929年到1937年在叙利亚海旁的拉斯珊拉（
Ras Shamra）出土的大批乌加利（ Ugarit）泥板，是公元前1500～1400年的迦南人的
宗教文献，充分揭露了迦南宗教的黑暗、败坏和邪恶。有史以来人类绝少有象迦南宗教
那样惊人地将暴力情欲集于一身的。对邪恶的迦南人，神也曾给予宽容，等待其悔改。
从考古学的发现看，从亚伯拉罕起时代到400多年后的约亚时代，迦南人毫无悔改之心
，已恶贯满盈，非被彻底剪除不可了。按其恶行和淫虐，即使约书亚和以色列人不加征
讨，迦南人也会自取灭亡的。
关于灵性世界客观存在的问题：
有一本书
罗林斯（Maurice Rawlings）的著作《生死之间》（Beyond Death's Door）作者罗林
斯医生是全美著名的心脏科权威，并于1976年被推荐到美国心脏协会国家教授团。
你可以google Maurice Rawlings and 《生死之间》中文， 这本书讲了罗林斯从不信
道成为基督徒的转变，以及他对死亡的人复苏后的纪录。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 你有经历，我也有经历。
: 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
: 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督
: 徒们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
: 1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
: 督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
: 2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
: 圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的
: 感觉的确很好，很“喜乐”.......
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E*****m
发帖数: 25615 | 50 中國人不信這個神不只四百年吧？ 怎麼神沒把你祖先
趕盡殺絕？
【在 O********g 的大作中提到】
: 我完全理解你的问题和困惑，甚至愤怒。
: 我不信的时候，也有同样甚至更多的问题。
: 上网时间有限，我打字的速度不够。
: 关于基督教残酷的问题，举个例子：
: 圣经考古学的资料不断充实《圣经》的背景知识，有助于人们对《圣经》经文的理解。
: 在摩西五经中，在神引领以色列人从埃及回到所应许的迦南美地时，对迦南人采取绝灭
: 的政策。许多人觉得神似乎太残忍了。从1929年到1937年在叙利亚海旁的拉斯珊拉（
: Ras Shamra）出土的大批乌加利（ Ugarit）泥板，是公元前1500～1400年的迦南人的
: 宗教文献，充分揭露了迦南宗教的黑暗、败坏和邪恶。有史以来人类绝少有象迦南宗教
: 那样惊人地将暴力情欲集于一身的。对邪恶的迦南人，神也曾给予宽容，等待其悔改。
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o**1
发帖数: 6383 | 51 你应该尝试向真主，菩萨，太上老君，妈祖，等等的祈祷一下。看哪个灵，然后决定信
哪个。其实拜大仙的也有拜的灵的。
【在 O********g 的大作中提到】
: 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
: 是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
: 和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
: 间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
: 信我会成为基督徒。
: 别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
: 完，他走他的，我走我的。
: 我的想法，除非我看见，我就信。
: 没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
: 大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
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q**********5
发帖数: 2181 | 52 你的解释，无非是说那时候的人们多坏多坏。问题是：就算人们罪大恶极好了，耶和华
/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的反方法来惩罚人，
足以说明耶和华/耶稣是很等的邪恶了。你说呢？
至于灵界是否存在，你不用跟我说什么。我不反对你相信有灵界。我的观点是：
有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道。因为人们既没有证明有“神”，也
没有证明“无神”。
因此，相信有“神”或者相信“无神”，都是个人的选择。
但是！“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣是不存在的，这是可以证明的。而且，根据“
圣经”的描写，“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣也是很邪恶的。
崇拜基督教的“神/上帝”，是良知和理性的自我阉割。
【在 O********g 的大作中提到】
: 我完全理解你的问题和困惑，甚至愤怒。
: 我不信的时候，也有同样甚至更多的问题。
: 上网时间有限，我打字的速度不够。
: 关于基督教残酷的问题，举个例子：
: 圣经考古学的资料不断充实《圣经》的背景知识，有助于人们对《圣经》经文的理解。
: 在摩西五经中，在神引领以色列人从埃及回到所应许的迦南美地时，对迦南人采取绝灭
: 的政策。许多人觉得神似乎太残忍了。从1929年到1937年在叙利亚海旁的拉斯珊拉（
: Ras Shamra）出土的大批乌加利（ Ugarit）泥板，是公元前1500～1400年的迦南人的
: 宗教文献，充分揭露了迦南宗教的黑暗、败坏和邪恶。有史以来人类绝少有象迦南宗教
: 那样惊人地将暴力情欲集于一身的。对邪恶的迦南人，神也曾给予宽容，等待其悔改。
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A*********e
发帖数: 4361 | 53 哦，我感兴趣。
为啥我信主了这么久一个所谓异像都没看过或者听过呢？
你看到的异响是啥，你对它的理解是啥
【在 O********g 的大作中提到】
: 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
: 是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
: 和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
: 间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
: 信我会成为基督徒。
: 别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
: 完，他走他的，我走我的。
: 我的想法，除非我看见，我就信。
: 没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
: 大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
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A*********e
发帖数: 4361 | 54 读圣经学院需要交钱么
【在 O********g 的大作中提到】
: 这里的许多非基督徒同学， 很佩服你们的探讨精神， 你们真的是很有心。虽然你们不
: 是基督徒， 但对《圣经〉有一定的了解。
: 和你们同样的教育背景， 我来美国的头12年，不信基督教的时候，我根本不屑于花时
: 间在这些讨论上， 也从不来没兴趣读圣经。圣经基督教看上去太浅薄了。我根本不相
: 信我会成为基督徒。
: 别人向我传道，我不相信，也不反驳，懒的花时间在这些无聊的事上。忍到传道的人说
: 完，他走他的，我走我的。
: 我的想法，除非我看见，我就信。
: 没想到，去年遇到了极大的麻烦，焦虑中我尝试着祷告了一下，没想到，神让我看到极
: 大的异像，我虽然并不懂我看到的是什莫， 但我明白了 神是客观存在的， 不论你信
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A*********e
发帖数: 4361 | 55 哈
【在 H*****s 的大作中提到】
: 祥林。。。
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q**********5
发帖数: 2181 | 56 Oleviawang (维亚) 能不能摸着良心回答一下下面的问题：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
请不要绕圈子，请回答“赞美”或者“不赞美”，谢谢。 |
q**********5
发帖数: 2181 | 57 Oleviawang (维亚) 同学，请问：“圣经”“新约”的要求，基督徒们是否应该遵守？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告。生病
了抹油，这么简单这么容易做到的“圣经”要求，基督徒们为什么不遵守？ |
O********g
发帖数: 82 | 58 免费注册。网址是： bbnradio.org
然后选 simplified chinese
注册学习就可以了！
【在 A*********e 的大作中提到】
: 读圣经学院需要交钱么
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q**********5
发帖数: 2181 | 59 Oleviawang (维亚)同学，请回应 52楼，56楼，57楼。 |
B********e
发帖数: 19317 | 60
老七又犯病（老毛）了。。。。
【在 q**********5 的大作中提到】
: Oleviawang (维亚)同学，请回应 52楼，56楼，57楼。
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D*****r
发帖数: 6791 | 61 我一读圣经，晚上就做噩梦，不过做完我就忘了。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 哦，我感兴趣。
: 为啥我信主了这么久一个所谓异像都没看过或者听过呢？
: 你看到的异响是啥，你对它的理解是啥
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O********g
发帖数: 82 | 62 我没有当时的历史背景，he 考古资料，妄下结论是不科学的。
我只能和你探讨我知道的，或自以为知道的。
【在 q**********5 的大作中提到】
: Oleviawang (维亚)同学，请回应 52楼，56楼，57楼。
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A*********e
发帖数: 4361 | 63 xia ci ji de lai jiang yi ge
【在 D*****r 的大作中提到】
: 我一读圣经，晚上就做噩梦，不过做完我就忘了。
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H*********s
发帖数: 2724 | 64 真正有智慧的人就是不一样.
维亚,为着你的经历感谢神! |
A*********e
发帖数: 4361 | 65 这个ID好看
【在 H*********s 的大作中提到】
: 真正有智慧的人就是不一样.
: 维亚,为着你的经历感谢神!
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H*********s
发帖数: 2724 | 66 你是个认真而务实的人
其实很多人已经给过答案了, 关键是你选择拒绝接受.
现在,正是你与神建立关系的时候, 请你将你的问题郑重奉JESUS的名向神提出,让他直
接回答你.
BLESS!
【在 q**********5 的大作中提到】
: Oleviawang (维亚)同学，请回应 52楼，56楼，57楼。
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q**********5
发帖数: 2181 | 67
好吧，你不知道背景，但是，这不影响你回答下面的问题吧？“赞美”？还是“不赞美
”？
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
【在 O********g 的大作中提到】
: 我没有当时的历史背景，he 考古资料，妄下结论是不科学的。
: 我只能和你探讨我知道的，或自以为知道的。
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q**********5
发帖数: 2181 | 68
不管什么“历史背景，he 考古资料”，请问：你是否相信“圣经”的“全知全能”的
“神”启示的？
“全知全能”的“神”启示的“圣经”会不会过时？
如果“圣经”没有过时，那么，“圣经”“新约”的教导基督徒们是否应该遵守？
这些问题，不需要什么“历史背景，he 考古资料”吧？
不要自己给自己找借口了。请你诚实地回答问题吧。
【在 O********g 的大作中提到】
: 我没有当时的历史背景，he 考古资料，妄下结论是不科学的。
: 我只能和你探讨我知道的，或自以为知道的。
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O********g
发帖数: 82 | 69 我相信圣经是神的默示。神把他的一些作为启示出来，使我们认识他，但是否交待为什
莫这样做，比如苦难，战争，灾害，主权在他。
至于雅各书;5:14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用
油抹他，为他祷告(中文）
英文;
New International Version (©1984)
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
New Living Translation (©2007)
Are any of you sick? You should call for the elders of the church to come
and pray over you, anointing you with oil in the name of the Lord
这里是病人可以邀请长老们祷告抹油的意思，并不是一定每个人每一次生病就邀请长老
抹油祷告。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 不管什么“历史背景，he 考古资料”，请问：你是否相信“圣经”的“全知全能”的
: “神”启示的？
: “全知全能”的“神”启示的“圣经”会不会过时？
: 如果“圣经”没有过时，那么，“圣经”“新约”的教导基督徒们是否应该遵守？
: 这些问题，不需要什么“历史背景，he 考古资料”吧？
: 不要自己给自己找借口了。请你诚实地回答问题吧。
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G******e
发帖数: 9567 | 70 说的对，同理也不用每次都去爱你的邻居
over
【在 O********g 的大作中提到】
: 我相信圣经是神的默示。神把他的一些作为启示出来，使我们认识他，但是否交待为什
: 莫这样做，比如苦难，战争，灾害，主权在他。
: 至于雅各书;5:14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用
: 油抹他，为他祷告(中文）
: 英文;
: New International Version (©1984)
: Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
: him and anoint him with oil in the name of the Lord.
: New Living Translation (©2007)
: Are any of you sick? You should call for the elders of the church to come
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B********e
发帖数: 19317 | 71
猪肉也不一定每次都不能吃，鸭血豆腐估计也如此。
【在 G******e 的大作中提到】
: 说的对，同理也不用每次都去爱你的邻居
:
: over
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l*****a
发帖数: 38403 | 72 保罗云，＂猪肉穿肠过，耶稣心底坐，弟子们但吃不妨，你们不下地狱谁下地狱呢＂
善哉善哉
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 猪肉也不一定每次都不能吃，鸭血豆腐估计也如此。
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l*****a
发帖数: 38403 | 73 那个驴指的是耶稣么？
【在 O********g 的大作中提到】
: 罗马大帝戴克理仙（Diocletian）执政期间大肆摧残基督教，因为基督徒拒绝为国王的
: 健康 向假神献祭。他于公元303年下旨焚烧所有的教堂和《圣经》，并监禁基督徒。基
: 督徒公开被处死，或送往罗马的角斗场被动物撕咬。为庆贺他的成功，他铸了一枚铁币
: ，上面刻著：“基督教已被消灭，诸神的崇拜再次恢复“
: 罗马当时的坟墓中，曾发现一个人挂在十字架上，人的头被换成了驴头 的雕刻，对基
: 督和基督徒的嘲讽，蔑视， 羞辱，显而易见。（电视片from Jesus to Christ）
: 就在年轻的基督教面临灭顶之灾的时候，戴克理仙的继位者君士坦丁（Constantine）
: 正预备和入侵法兰斯的蛮族决一死战。本来崇拜太阳神的君士坦丁作了一个梦：“正午
: 的烈日上浮现出一具十字架，其上镌刻著‘凭此征服’的字样“。君士坦丁立刻将所有
: 士兵的盾牌上铸上了十字架，打赢了战争，当上了国王，迁都君士坦丁堡。
|
S**U
发帖数: 7025 | 74 说实话，这种逻辑只有基督徒信，非基是不能接受的。
因明的「立宗必须双方共许」是交流的基础。不能交流，是基督徒自己的选择，不从
common ground 出发。
【在 O********g 的大作中提到】
: "王的心在耶和华手中，好像陇沟的水，随意流转”。箴言21：1-3 耶和华神完全掌控
: 历史。
: 你的问题，在圣经的先知 哈巴古也问过。他问， 为什莫会有不义的事， 坏人得逞？
: （大概意思）
: “天怎样高过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念”（以
: 赛亚书55：9），虽然 我们不能完全理解神的作为，但我们透过这些事实，会了解他在
: 掌控一切 人类历史
: 以色列复国前，巴勒斯坦地荒凉一片，2000年来雨量稀少，大部份地区每年平均的降雨
: 量低于7英吋。1948年立国之后，降雨量大为增加。现时以色列的农产品出口总值达8亿
: 美元之多，比起60年代只有6300万美元的出口总值，增长有12倍。从荒凉不毛，蚊蚋丛
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l*****a
发帖数: 38403 | 75 把考古学的证据摆开看看，
：迦南宗教的黑暗、败坏和邪恶。有史以来人类绝少有象迦南宗教 那样惊人地将暴力
情欲集于一身的
还有一个问题，考古已经证明出来了犹太人不是迦南的原住民么？ 麻烦扫扫盲，谢谢
【在 O********g 的大作中提到】
: 我完全理解你的问题和困惑，甚至愤怒。
: 我不信的时候，也有同样甚至更多的问题。
: 上网时间有限，我打字的速度不够。
: 关于基督教残酷的问题，举个例子：
: 圣经考古学的资料不断充实《圣经》的背景知识，有助于人们对《圣经》经文的理解。
: 在摩西五经中，在神引领以色列人从埃及回到所应许的迦南美地时，对迦南人采取绝灭
: 的政策。许多人觉得神似乎太残忍了。从1929年到1937年在叙利亚海旁的拉斯珊拉（
: Ras Shamra）出土的大批乌加利（ Ugarit）泥板，是公元前1500～1400年的迦南人的
: 宗教文献，充分揭露了迦南宗教的黑暗、败坏和邪恶。有史以来人类绝少有象迦南宗教
: 那样惊人地将暴力情欲集于一身的。对邪恶的迦南人，神也曾给予宽容，等待其悔改。
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q**********5
发帖数: 2181 | 76 不要自欺欺人了。中英文对照看“圣经”：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
中文：“...就该...”
英文：“He should ...”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督徒们生病了应该：
1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person
well”，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
中英文对照，这么明显的祈使句你都不承认吗？
pray over
come
【在 O********g 的大作中提到】
: 我相信圣经是神的默示。神把他的一些作为启示出来，使我们认识他，但是否交待为什
: 莫这样做，比如苦难，战争，灾害，主权在他。
: 至于雅各书;5:14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用
: 油抹他，为他祷告(中文）
: 英文;
: New International Version (©1984)
: Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
: him and anoint him with oil in the name of the Lord.
: New Living Translation (©2007)
: Are any of you sick? You should call for the elders of the church to come
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l*******e
发帖数: 3584 | 77 没有错呀，没有真爱的心，为什么要假装去爱你的邻居呢？
神查看你的心不光看你的行动，没爱心的行动不如不行动
告诉神你还做不到，求神给你力量。
还有有些人的行动是为了表明自己的“爱心”这种行动更是没有也罢。
【在 G******e 的大作中提到】
: 说的对，同理也不用每次都去爱你的邻居
:
: over
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E*****l
发帖数: 2662 | 78 人家说了, 这是只是相对真理 ....
【在 q**********5 的大作中提到】
: 不要自欺欺人了。中英文对照看“圣经”：
: 雅各书
: 5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
: 他祷告。
: Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
: over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
: 5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
: And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
: will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
: 中文：“...就该...”
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q**********5
发帖数: 2181 | 79
“相对真理”是什么意思斯啊？我的理解是：“圣经”“新约”的某些教导已经过时了
或者说不适用于现在的
基督徒们了，是不是这个意思？能不能请那个基督徒明确一下？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 人家说了, 这是只是相对真理 ....
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c****g
发帖数: 3893 | 80 等俺还个电脑，给你好好补补历史
【在 O********g 的大作中提到】
: 罗马大帝戴克理仙（Diocletian）执政期间大肆摧残基督教，因为基督徒拒绝为国王的
: 健康 向假神献祭。他于公元303年下旨焚烧所有的教堂和《圣经》，并监禁基督徒。基
: 督徒公开被处死，或送往罗马的角斗场被动物撕咬。为庆贺他的成功，他铸了一枚铁币
: ，上面刻著：“基督教已被消灭，诸神的崇拜再次恢复“
: 罗马当时的坟墓中，曾发现一个人挂在十字架上，人的头被换成了驴头 的雕刻，对基
: 督和基督徒的嘲讽，蔑视， 羞辱，显而易见。（电视片from Jesus to Christ）
: 就在年轻的基督教面临灭顶之灾的时候，戴克理仙的继位者君士坦丁（Constantine）
: 正预备和入侵法兰斯的蛮族决一死战。本来崇拜太阳神的君士坦丁作了一个梦：“正午
: 的烈日上浮现出一具十字架，其上镌刻著‘凭此征服’的字样“。君士坦丁立刻将所有
: 士兵的盾牌上铸上了十字架，打赢了战争，当上了国王，迁都君士坦丁堡。
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q**********5
发帖数: 2181 | 81 Oleviawang (维亚) 同学，请回应76楼。 |
