j*****7 发帖数: 10575 | 1 预定论
约翰福音
6:70耶稣说,我不是拣选了你们十二个门徒麽,但你们中间有一个是魔鬼。
6:71耶稣这话是指着加略人西门的儿子犹大说的。他本是十二个门徒里的一个,后来要
卖耶稣的。
6:44若不是差我来的父吸引人,就没有能到我这里来的。到我这里来的,在末日我要叫
他复活。
13:18我这话不是指着你们众人说的。我知道我所拣选的是谁。现在要应验经上的话,
说,同我吃饭的人,用脚踢我。
15:16不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子长
存。使你们奉我的名,无论向父求什么,他就赐给你们。
15:17我这样吩咐你们,是要叫你们彼此相爱。
15:18世人若恨你们,你们知道(或作该知道)恨你们以先,已经恨我了。
15:19你们若属世界,世界必爱属自己的。只因你们不属世界。乃是我从世界拣选了你
们,所以世界就恨你们。
17:6你从世上赐给我的人,我已将你的名显明与他们。他们本是你的,你将他们赐给我
,他们也遵守了你的道。
17:7如今他们知道,凡你所赐给我的,都是从你那里来的。
17:8因为你所赐给我的道,我已经赐给他们。他们也领受了,又确实知道,我是从你出
来的, |
t****i 发帖数: 264 | |
l*****y 发帖数: 9433 | 3 高兴不?
【在 t****i 的大作中提到】 : 支持预定的经文,实在是太多太多了。
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E*****m 发帖数: 25615 | 4 我都看了, 不覺得有預定的感覺。
我們挑一段深入討論一下吧。 |
j*****7 发帖数: 10575 | 5 有请
不过这些天有点忙,在搬家
有问题可以先贴在这里,可能周末有空回
【在 E*****m 的大作中提到】 : 我都看了, 不覺得有預定的感覺。 : 我們挑一段深入討論一下吧。
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s***u 发帖数: 1911 | 6 疑似,很客观
我的思维很简单,神全能全爱,你怎么猜测她的属性都有可能,但那只是猜测
神给的诫命才是确实的,必须遵行的
加尔文的猜测,是加尔文对神负责,我们不要背这个负担
【在 j*****7 的大作中提到】 : 预定论 : 约翰福音 : 6:70耶稣说,我不是拣选了你们十二个门徒麽,但你们中间有一个是魔鬼。 : 6:71耶稣这话是指着加略人西门的儿子犹大说的。他本是十二个门徒里的一个,后来要 : 卖耶稣的。 : 6:44若不是差我来的父吸引人,就没有能到我这里来的。到我这里来的,在末日我要叫 : 他复活。 : 13:18我这话不是指着你们众人说的。我知道我所拣选的是谁。现在要应验经上的话, : 说,同我吃饭的人,用脚踢我。 : 15:16不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子长
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j*****7 发帖数: 10575 | 7 我说“疑似”是使用比较谦虚的说法
给对方留点讨论的空间和余地
而已
【在 s***u 的大作中提到】 : 疑似,很客观 : 我的思维很简单,神全能全爱,你怎么猜测她的属性都有可能,但那只是猜测 : 神给的诫命才是确实的,必须遵行的 : 加尔文的猜测,是加尔文对神负责,我们不要背这个负担
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s***u 发帖数: 1911 | 8 是啊,总算给你的神留了点面子,要不我以为你就是神了
谈谈信加尔文的经历吧
【在 j*****7 的大作中提到】 : 我说“疑似”是使用比较谦虚的说法 : 给对方留点讨论的空间和余地 : 而已
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E*****m 发帖数: 25615 | 9
不特別挑, 就選第一段吧
约翰福音
6:70耶稣说,我不是拣选了你们十二个门徒麽,但你们中间有一个是魔鬼。
6:71耶稣这话是指着加略人西门的儿子犹大说的。他本是十二个门徒里的一个,后来要
卖耶稣的。
這怎麼能推出選門徒以外的事也是預定的呢?
即使猶大是預定要出賣耶穌(這還有疑義), 怎麼能說其他人做什麼事都是預定的呢?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 有请 : 不过这些天有点忙,在搬家 : 有问题可以先贴在这里,可能周末有空回
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j*****7 发帖数: 10575 | 10 你反方的话说的太笼统了,太不具体了,也没有什么圣经的依据
完全都是你自己的个人感受而已
因此,目前我还没有看到反驳的必要
【在 s***u 的大作中提到】 : 是啊,总算给你的神留了点面子,要不我以为你就是神了 : 谈谈信加尔文的经历吧
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j*****7 发帖数: 10575 | 11 既然你不挑剔,那我就给个简单的回答吧,不行的话几天后再具体深入讨论
约翰福音
17:12我与他们同在的时候,因你所赐给我的名,保守了他们,我也护卫了他们,其中
除了那灭亡之子,没有一个灭亡的。好叫经上的话得应验。
?
【在 E*****m 的大作中提到】 : : 不特別挑, 就選第一段吧 : 约翰福音 : 6:70耶稣说,我不是拣选了你们十二个门徒麽,但你们中间有一个是魔鬼。 : 6:71耶稣这话是指着加略人西门的儿子犹大说的。他本是十二个门徒里的一个,后来要 : 卖耶稣的。 : 這怎麼能推出選門徒以外的事也是預定的呢? : 即使猶大是預定要出賣耶穌(這還有疑義), 怎麼能說其他人做什麼事都是預定的呢?
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s***u 发帖数: 1911 | 12 罪兄你已经有了进步了,知道加尔文派的理论都是“疑似”而已
【在 j*****7 的大作中提到】 : 你反方的话说的太笼统了,太不具体了,也没有什么圣经的依据 : 完全都是你自己的个人感受而已 : 因此,目前我还没有看到反驳的必要
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j*****7 发帖数: 10575 | 13 加尔文不是神,自然他的认识会有偏差的地方
但关键是,他的偏差大,还是魔门教主的偏差大
证据各方都可以提出,最后的选择就看夫子的智慧和谦卑了
【在 s***u 的大作中提到】 : 罪兄你已经有了进步了,知道加尔文派的理论都是“疑似”而已
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s***u 发帖数: 1911 | 14 摩门我正在研究中,还没定论,所以反对斑竹武断的骂人家是异教,因为他的天主教教条
里没讲摩门是异端
加尔文是异端,这种见证在youtube上很多,E神昨天贴了一个,别说你没看到,没看到我贴
进来
不符合耶稣教训的就是异端,我的智慧不高
希望jym早日摆脱加尔文的魔咒
【在 j*****7 的大作中提到】 : 加尔文不是神,自然他的认识会有偏差的地方 : 但关键是,他的偏差大,还是魔门教主的偏差大 : 证据各方都可以提出,最后的选择就看夫子的智慧和谦卑了
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j*****7 发帖数: 10575 | 15 恕我直言,你还没有到讨论三位一体的阶段
起码人家M还算读过几遍圣经,虽然有些段落直接跳过的
如果对圣经的整体把握能力都没有,而只是随手翻翻自己喜欢的经节(例如爱人如己)
,那么讨论三位一体和预定论这种话题
纯粹给自己添堵
我目前还没有听说谁是因为三位一体/预定论,信或者不信的
【在 s***u 的大作中提到】 : 摩门我正在研究中,还没定论,所以反对斑竹武断的骂人家是异教,因为他的天主教教条 : 里没讲摩门是异端 : 加尔文是异端,这种见证在youtube上很多,E神昨天贴了一个,别说你没看到,没看到我贴 : 进来 : 不符合耶稣教训的就是异端,我的智慧不高 : 希望jym早日摆脱加尔文的魔咒
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s***u 发帖数: 1911 | 16 要比做法利赛人,我不如你
要谈爱人如己,我不比你差
要谈三位一体,找出"位格"这次词来
【在 j*****7 的大作中提到】 : 恕我直言,你还没有到讨论三位一体的阶段 : 起码人家M还算读过几遍圣经,虽然有些段落直接跳过的 : 如果对圣经的整体把握能力都没有,而只是随手翻翻自己喜欢的经节(例如爱人如己) : ,那么讨论三位一体和预定论这种话题 : 纯粹给自己添堵 : 我目前还没有听说谁是因为三位一体/预定论,信或者不信的
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j*****7 发帖数: 10575 | 17 我是罪人中的罪魁
比什么我都不如你
“我今天中午吃BBQ"
请你从这句话里帮我找出牛肉鸡肉猪肉这些“词”来?
【在 s***u 的大作中提到】 : 要比做法利赛人,我不如你 : 要谈爱人如己,我不比你差 : 要谈三位一体,找出"位格"这次词来
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s***u 发帖数: 1911 | 18 那你找不到"位格",找出"位格"的肉啊,骨头也行啦
【在 j*****7 的大作中提到】 : 我是罪人中的罪魁 : 比什么我都不如你 : “我今天中午吃BBQ" : 请你从这句话里帮我找出牛肉鸡肉猪肉这些“词”来?
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