E*****l
发帖数: 2662 | 1 以前看过的，讲没有造物主的世界如何能呈现出物质的多样性。翻译的不好请指正。
The self-organization of space and time
By Lee Smolin
Abstract
处理大而复杂问题的学科，譬如生物、化学、地球科学、经济等，与自我组织明显相关。这篇
论文意在说明自我组织和基础物理的紧密联系，包括量子力学、相对论、量子引力和宇宙学。
本文也着重解释了什么是自我组织，和讨论了理解自我组织的方法及自我组织与其他解释模式
的联系，比如还原论。
Keywords: self-organization; space; time; unifying theories; string theory;
theoretical physics
1. Introduction
在一个与系统成因隔绝的封闭的信息系统中，自我组织将起到关键作用。一个被偶然封闭的系
统与自我组织的理解方式有着本质的联系。
这个信息系统可等同于物理上的宇宙、或是生物圈、一个封闭的生态系统、一个经济体或是一
个社会。所以自我组织与经济、政治、法律、以及自然科学是相关的。
宇宙之外别无它物的原则有两个 |
j*****7
发帖数: 10575 | 2 咦？夫子改行了？
其实我的看法刚好相反，这个世界不是一个自我运转良好的系统
自然界里，有一个东西我们称之为“自然规律”。意思就是我们知道后面有一个力量托
住整个世界的运转，并且分秒不差。但是呢，我们又不愿意相信那是一个有位格的神。
于是就发明出来这个概念，叫做“自然规律”。什么解释不了的问题，都归咎于自然规
律，那么自然也就没有神了。
人类社会中，你看看海地，地震后陷入无政府状态，竟然产生强奸潮，最小的受害者只
有两岁。类似的骚乱，几乎在任何地方的任何自然灾害后都会爆发，如果没有军队及时
介入的话。
说简单点，法律是干嘛用的？就是约束罪人的。
很简单的道理
关。这篇
宇宙学。
解释模式
;
【在 E*****l 的大作中提到】
: 以前看过的，讲没有造物主的世界如何能呈现出物质的多样性。翻译的不好请指正。
: The self-organization of space and time
: By Lee Smolin
: Abstract
: 处理大而复杂问题的学科，譬如生物、化学、地球科学、经济等，与自我组织明显相关。这篇
: 论文意在说明自我组织和基础物理的紧密联系，包括量子力学、相对论、量子引力和宇宙学。
: 本文也着重解释了什么是自我组织，和讨论了理解自我组织的方法及自我组织与其他解释模式
: 的联系，比如还原论。
: Keywords: self-organization; space; time; unifying theories; string theory;
: theoretical physics
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 沒很懂你說什麼, 你是說神造得很不完美, 還是人把世界變成不完美？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 咦？夫子改行了？
: 其实我的看法刚好相反，这个世界不是一个自我运转良好的系统
: 自然界里，有一个东西我们称之为“自然规律”。意思就是我们知道后面有一个力量托
: 住整个世界的运转，并且分秒不差。但是呢，我们又不愿意相信那是一个有位格的神。
: 于是就发明出来这个概念，叫做“自然规律”。什么解释不了的问题，都归咎于自然规
: 律，那么自然也就没有神了。
: 人类社会中，你看看海地，地震后陷入无政府状态，竟然产生强奸潮，最小的受害者只
: 有两岁。类似的骚乱，几乎在任何地方的任何自然灾害后都会爆发，如果没有军队及时
: 介入的话。
: 说简单点，法律是干嘛用的？就是约束罪人的。
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j*****7
发帖数: 10575 | 4 同学，夫子的帖子是有思想含量的
50字之内你还是别回了 |
w******0
发帖数: 1404 | 5 关于现代物理对基督教神学的影响，可以看，比如
http://www.amazon.com/God-New-Physics-Paul-Davies/dp/0671528068
http://www.amazon.com/Mind-God-Scientific-Basis-Rational/dp/0671797182/ref=pd_bxgy_b_img_b
http://www.amazon.com/Quantum-Cosmology-Laws-Nature-Perspectives/dp/0268039763/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1269023940&sr=1-1
以及Paul Davies写的很多其它的书。作者似乎并不是基督徒，很客观地从科学和哲学
角度探讨问题。
关。这篇
宇宙学。
解释模式
;
【在 E*****l 的大作中提到】
: 以前看过的，讲没有造物主的世界如何能呈现出物质的多样性。翻译的不好请指正。
: The self-organization of space and time
: By Lee Smolin
: Abstract
: 处理大而复杂问题的学科，譬如生物、化学、地球科学、经济等，与自我组织明显相关。这篇
: 论文意在说明自我组织和基础物理的紧密联系，包括量子力学、相对论、量子引力和宇宙学。
: 本文也着重解释了什么是自我组织，和讨论了理解自我组织的方法及自我组织与其他解释模式
: 的联系，比如还原论。
: Keywords: self-organization; space; time; unifying theories; string theory;
: theoretical physics
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w*******e
发帖数: 6802 | 6 wow,夫子自己翻译的呀，赞。特来捧一下场。
关。这篇
宇宙学。
解释模式
;
【在 E*****l 的大作中提到】
: 以前看过的，讲没有造物主的世界如何能呈现出物质的多样性。翻译的不好请指正。
: The self-organization of space and time
: By Lee Smolin
: Abstract
: 处理大而复杂问题的学科，譬如生物、化学、地球科学、经济等，与自我组织明显相关。这篇
: 论文意在说明自我组织和基础物理的紧密联系，包括量子力学、相对论、量子引力和宇宙学。
: 本文也着重解释了什么是自我组织，和讨论了理解自我组织的方法及自我组织与其他解释模式
: 的联系，比如还原论。
: Keywords: self-organization; space; time; unifying theories; string theory;
: theoretical physics
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E*****l
发帖数: 2662 | 7 明白罪兄的意思，世界太复杂难辨，所以有空了就要多读书学习，我写文无法拍脑袋想出来，最
近在读孔子世家，准备用十字架写孔子一生的总结
这篇理论物理的文章的有趣之处在于，一个绝对参照物下的现实世界是不会这么纷繁复杂的，也
就是“上帝”的属性不应该是时间上和空间上的常态
【在 j*****7 的大作中提到】
: 咦？夫子改行了？
: 其实我的看法刚好相反，这个世界不是一个自我运转良好的系统
: 自然界里，有一个东西我们称之为“自然规律”。意思就是我们知道后面有一个力量托
: 住整个世界的运转，并且分秒不差。但是呢，我们又不愿意相信那是一个有位格的神。
: 于是就发明出来这个概念，叫做“自然规律”。什么解释不了的问题，都归咎于自然规
: 律，那么自然也就没有神了。
: 人类社会中，你看看海地，地震后陷入无政府状态，竟然产生强奸潮，最小的受害者只
: 有两岁。类似的骚乱，几乎在任何地方的任何自然灾害后都会爆发，如果没有军队及时
: 介入的话。
: 说简单点，法律是干嘛用的？就是约束罪人的。
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E*****l
发帖数: 2662 | |
w******0
发帖数: 1404 | 9 更准确说只是量子力学。但感觉现在对量子力学的哲学思考还不很深。
1
【在 E*****l 的大作中提到】
: 谢谢，收藏了，是不是现代科学与佛学更切合点，好像爱因斯坦说过
:
: Rational/dp/0671797182/ref=pd_bxgy_b_img_b
: Perspectives/dp/0268039763/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1269023940&sr=1-1
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w******0
发帖数: 1404 | 10 没有绝对参照系。你理解有误。有时间还是多读读圣经吧。
想出来，最
复杂的，也
【在 E*****l 的大作中提到】
: 明白罪兄的意思，世界太复杂难辨，所以有空了就要多读书学习，我写文无法拍脑袋想出来，最
: 近在读孔子世家，准备用十字架写孔子一生的总结
: 这篇理论物理的文章的有趣之处在于，一个绝对参照物下的现实世界是不会这么纷繁复杂的，也
: 就是“上帝”的属性不应该是时间上和空间上的常态
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 关于孔子，建议夫子可以写一篇介绍他生平概略的文章，大家可以了解一下他的一生做
了什么
这样才有可能跟十字架做个对比
关于上帝，他的存在远远超出我们可以感知的时空领域，因此用物质的方法研究上帝，
或许有很多无解的地方
就好比用物理学的方法研究心理学，也会有太多的死角一样
想出来，最
复杂的，也
【在 E*****l 的大作中提到】
: 明白罪兄的意思，世界太复杂难辨，所以有空了就要多读书学习，我写文无法拍脑袋想出来，最
: 近在读孔子世家，准备用十字架写孔子一生的总结
: 这篇理论物理的文章的有趣之处在于，一个绝对参照物下的现实世界是不会这么纷繁复杂的，也
: 就是“上帝”的属性不应该是时间上和空间上的常态
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E*****l
发帖数: 2662 | 12 such fixed references are known as absolute properties.
我理解那里错了？我正要读孔子世家，要么我们换着读，你读孔子世家，你推荐几部分圣经让我
来读，读完我们各自写感想？
昨天基督教电台里主持人和一个无神论协会的头辩论，其中一点就是宇宙有没有开端，有开端
——有种创世实体存在，没有开端——怎么解释热力平衡？
那个无神论者尽量避免进入主持人的逻辑圈套，不肯就有无造物主作出yes/no的回答，很有意
思。
【在 w******0 的大作中提到】
: 没有绝对参照系。你理解有误。有时间还是多读读圣经吧。
:
: 想出来，最
: 复杂的，也
|
E*****l
发帖数: 2662 | 13 说的是，对孔子的生平我还不了解，许多资料要读
我不是在研究上帝，我是在研究你们脑子里的上帝 ：）
世界本源，我赞同孔子的存而不论的态度，如果死后就能见到上帝，那等死了再说好了
按照先贤教训好好过这短暂的一生，我不信造物主真要把我BBQ
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于孔子，建议夫子可以写一篇介绍他生平概略的文章，大家可以了解一下他的一生做
: 了什么
: 这样才有可能跟十字架做个对比
: 关于上帝，他的存在远远超出我们可以感知的时空领域，因此用物质的方法研究上帝，
: 或许有很多无解的地方
: 就好比用物理学的方法研究心理学，也会有太多的死角一样
:
: 想出来，最
: 复杂的，也
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w*****r
发帖数: 7106 | 14 一帮不懂物理学的最好不要拿物理学挂羊头卖狗肉, 无论是有神论还是无神论者, 还好
意思在电视上丢人显眼. 比如把"同一量子态的不同表象" 理解为 "量子的不同状态"之内的东
东会让一个即使只是本科水平的物理生喷饭的.
要是想知道现代物理学家如何从无神论或疑神论的角度看宇宙有没有开端, 可以去读读霍金大
侠的科普大著<<时间简史>>, 或读读他在北京的那次演讲稿. 要不要我再炒次剩饭? 尽管是剩
饭可比电视上那一对挂羊头卖狗肉的活宝的表演精彩多了.
分圣经让我
，有开端
，很有意
【在 E*****l 的大作中提到】
: such fixed references are known as absolute properties.
: 我理解那里错了？我正要读孔子世家，要么我们换着读，你读孔子世家，你推荐几部分圣经让我
: 来读，读完我们各自写感想？
: 昨天基督教电台里主持人和一个无神论协会的头辩论，其中一点就是宇宙有没有开端，有开端
: ——有种创世实体存在，没有开端——怎么解释热力平衡？
: 那个无神论者尽量避免进入主持人的逻辑圈套，不肯就有无造物主作出yes/no的回答，很有意
: 思。
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j*****7
发帖数: 10575 | 15 这里依然有个问题
罗马书
2:12凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡。凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受
审判，
2:13（原来在神面前，不是听律法的为义，乃是行律法的称义。
2:14没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己
的律法。
2:15这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相
较量，或以为是，或以为非
2:16就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子，照着我的福音所言。
第一，夫子是否可以全守古圣先贤的教训？
第二，古圣先贤的教训是否完全合乎神给人的良心道德标准？比如男尊女卑什么的等等？
第三，明知福音但是拒绝，偏偏要走一条不可知的修行路，到了审判的一天能不能说得
通？因为你是听到了律法的
【在 E*****l 的大作中提到】
: 说的是，对孔子的生平我还不了解，许多资料要读
: 我不是在研究上帝，我是在研究你们脑子里的上帝 ：）
: 世界本源，我赞同孔子的存而不论的态度，如果死后就能见到上帝，那等死了再说好了
: 按照先贤教训好好过这短暂的一生，我不信造物主真要把我BBQ
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E*****m
发帖数: 25615 | |
w******0
发帖数: 1404 | 17 你看了就知道他离theism远不远了，而且是monotheism。不过似乎离基督徒还很远。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你看過這些書嗎？
: Davies 離theism 遠得很， 他上次寫了一篇文章說物理最底層也還是有
: 信仰（不是宗教信仰，只是說沒有驗證的原則）就在物理界吵起來了。
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w******0
发帖数: 1404 | 18 我没时间陪你读。不过我可以发个帖子找人陪你读，你干不干？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 说的是，对孔子的生平我还不了解，许多资料要读
: 我不是在研究上帝，我是在研究你们脑子里的上帝 ：）
: 世界本源，我赞同孔子的存而不论的态度，如果死后就能见到上帝，那等死了再说好了
: 按照先贤教训好好过这短暂的一生，我不信造物主真要把我BBQ
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E*****m
发帖数: 25615 | 19 你都讀了？
【在 w******0 的大作中提到】
: 你看了就知道他离theism远不远了，而且是monotheism。不过似乎离基督徒还很远。
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w******0
发帖数: 1404 | 20 Davies 写的读了。读物理的科普读物没什么。强烈建议你认真读读。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你都讀了？
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E*****l
发帖数: 2662 | 21 对中国人而言，最科普的恐怕是霍金的 时间简史+果壳中的世界，两本都在我的床头多年，和菜
根谭一并成为我的人生Bible，兄弟看过吗？
我不想那么张扬，但若有基督徒愿意读一本传统文化的书（并来谈阅读心得），他就可以指定任
何一本基督教的书，我一定去拜读并写下一篇阅读感想
【在 w******0 的大作中提到】
: 我没时间陪你读。不过我可以发个帖子找人陪你读，你干不干？
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o**1
发帖数: 6383 | 22 你成功的使用这个方法让你家领导读过一本传统文化的书吗？
多年，和菜
可以指定任
【在 E*****l 的大作中提到】
: 对中国人而言，最科普的恐怕是霍金的 时间简史+果壳中的世界，两本都在我的床头多年，和菜
: 根谭一并成为我的人生Bible，兄弟看过吗？
: 我不想那么张扬，但若有基督徒愿意读一本传统文化的书（并来谈阅读心得），他就可以指定任
: 何一本基督教的书，我一定去拜读并写下一篇阅读感想
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E*****l
发帖数: 2662 | 23 道可道，非常道
科学的道德律都不是绝对的，比如旧约里用石头砸死罪犯，这个现在的极端穆斯林还在施行，
但大多数基督徒恐怕会反对吧
任何道德都是历史的烙印，孔子继承了上五千年中华的道德传统，指导了下五千年中华的的道
德传统直到今天，大学论语孟子中庸里总结的人生道理，我还没有找到一条与科学和人类道德
相悖的
你说的男尊女卑，这就是时代的烙印，我们用科学发展的眼光看四书，同样也用科学发展的眼
光看圣经，“男人是女人的头”解释要靠“教会是男人的头”，“君君臣臣父父子子”解释就
是“君为君，臣为臣”而，男女地位，就是男人要做好男人的事，女人要做好女人的事，现在
基督教还是反对让女人做长老，男尊女卑吗？“各安其位”吧，你在公司服从上司，就
是“卑”吗
读了那么多圣经，也读点四书吧，肯不肯和我交换阅读，你读四书中的一本，我读你指定的所
有经文
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这里依然有个问题
: 罗马书
: 2:12凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡。凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受
: 审判，
: 2:13（原来在神面前，不是听律法的为义，乃是行律法的称义。
: 2:14没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己
: 的律法。
: 2:15这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相
: 较量，或以为是，或以为非
: 2:16就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子，照着我的福音所言。
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E*****l
发帖数: 2662 | 24 她在读佛经啊 ：）
【在 o**1 的大作中提到】
: 你成功的使用这个方法让你家领导读过一本传统文化的书吗？
:
: 多年，和菜
: 可以指定任
|
o**1
发帖数: 6383 | 25 哇塞，
读啥佛经呢？佛经可不好懂呀，佛教里头瞎解经的也多的是。
你领导是为了让你读圣经才读的佛经呢？还是自己想多了解下其他信仰？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 她在读佛经啊 ：）
|
E*****l
发帖数: 2662 | 26 她家本来就是信佛的，错在我带来了美国大农村
看到这里的女信徒，我就想到我LD，都是寂寞无聊害的啊
【在 o**1 的大作中提到】
: 哇塞，
: 读啥佛经呢？佛经可不好懂呀，佛教里头瞎解经的也多的是。
: 你领导是为了让你读圣经才读的佛经呢？还是自己想多了解下其他信仰？
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j*****7
发帖数: 10575 | 27 这样吧，夫子开一个四书与圣经平行对照阅读
多少还是要做点点点和圣经的对照，否则与本版主题不符，日后会被别有用心的人用来
做文章的
你挑一本有代表性的四书，最好有网上阅读的版本。你负责介绍四书的内容，有兴趣的
基督徒可以参
与讨论和对比
我参加
在施行，
华的的道
人类道德
发展的眼
”解释就
事，现在
【在 E*****l 的大作中提到】
: 道可道，非常道
: 科学的道德律都不是绝对的，比如旧约里用石头砸死罪犯，这个现在的极端穆斯林还在施行，
: 但大多数基督徒恐怕会反对吧
: 任何道德都是历史的烙印，孔子继承了上五千年中华的道德传统，指导了下五千年中华的的道
: 德传统直到今天，大学论语孟子中庸里总结的人生道理，我还没有找到一条与科学和人类道德
: 相悖的
: 你说的男尊女卑，这就是时代的烙印，我们用科学发展的眼光看四书，同样也用科学发展的眼
: 光看圣经，“男人是女人的头”解释要靠“教会是男人的头”，“君君臣臣父父子子”解释就
: 是“君为君，臣为臣”而，男女地位，就是男人要做好男人的事，女人要做好女人的事，现在
: 基督教还是反对让女人做长老，男尊女卑吗？“各安其位”吧，你在公司服从上司，就
|
w******0
发帖数: 1404 | 28 虽然是科普读物，没有相关专业背景的其实很难真正明白在讲什么。我相信如果你把这
两本书换成圣经收获会大得多。
多年，和菜
可以指定任
【在 E*****l 的大作中提到】
: 对中国人而言，最科普的恐怕是霍金的 时间简史+果壳中的世界，两本都在我的床头多年，和菜
: 根谭一并成为我的人生Bible，兄弟看过吗？
: 我不想那么张扬，但若有基督徒愿意读一本传统文化的书（并来谈阅读心得），他就可以指定任
: 何一本基督教的书，我一定去拜读并写下一篇阅读感想
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E*****l
发帖数: 2662 | 29 这正是我最想做的，谢谢罪兄给我鼓励，我在喜乐——感恩——祷告三文中已经紧密联
系了大学
与圣经
下面也许该专门提出一个章节的四书五经与圣经做专门对照
我来本版的目的就是希望教友们能与国学有融洽的关系，也许复兴国学的大任教友们也
能担当，
若这里的教友都如zeb、kid那样接受国学，我就可以打包走人了 ：）
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这样吧，夫子开一个四书与圣经平行对照阅读
: 多少还是要做点点点和圣经的对照，否则与本版主题不符，日后会被别有用心的人用来
: 做文章的
: 你挑一本有代表性的四书，最好有网上阅读的版本。你负责介绍四书的内容，有兴趣的
: 基督徒可以参
: 与讨论和对比
: 我参加
:
: 在施行，
: 华的的道
|
x***e
发帖数: 2449 | 30 夫子，
谢谢翻译。
不过你这里关于物理滴东西大多是有问题的。。。
有兴趣可以看看科普文献，
第一推动力丛书。
关。这篇
宇宙学。
解释模式
;
【在 E*****l 的大作中提到】
: 以前看过的，讲没有造物主的世界如何能呈现出物质的多样性。翻译的不好请指正。
: The self-organization of space and time
: By Lee Smolin
: Abstract
: 处理大而复杂问题的学科，譬如生物、化学、地球科学、经济等，与自我组织明显相关。这篇
: 论文意在说明自我组织和基础物理的紧密联系，包括量子力学、相对论、量子引力和宇宙学。
: 本文也着重解释了什么是自我组织，和讨论了理解自我组织的方法及自我组织与其他解释模式
: 的联系，比如还原论。
: Keywords: self-organization; space; time; unifying theories; string theory;
: theoretical physics
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E*****l
发帖数: 2662 | 31 我不了解作者的背景，我看过他写的宇宙进化论的书，
和霍金的 时间简史+果壳中的宇宙 对比，作者讲的都挺靠谱的，他提出由黑洞生成新的宇
宙，多重宇宙在进化中，加大了长生复杂结构及生命的可能，有点天方夜谭
比之霍金的宇宙“有限无界”，霍金还是没说清楚20个自由参数为何如此取值。不过霍金说黑
洞处于蒸发中，是会最终消亡的，不知道和作者的黑洞背后是个新宇宙的提法有无矛盾
你说的第一推动力，有霍金的两篇科普书强吗？估计国内爱好科普文学的人都读过霍金，好像
这里有些教友没读过，是不是你们读书很在意基督教背景
怎么说这篇也算正式的paper，不是黄力夫等大牛整天在布道中批评进化论，可从不敢写一篇
paper出来，是生物学界腐化堕落了，还是反进化论的教授们的实力还不及天方夜谭的作者呢
【在 x***e 的大作中提到】
: 夫子，
: 谢谢翻译。
: 不过你这里关于物理滴东西大多是有问题的。。。
: 有兴趣可以看看科普文献，
: 第一推动力丛书。
:
: 关。这篇
: 宇宙学。
: 解释模式
: ;
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c******r
发帖数: 889 | 32 那是因为黄立夫根本就不是学生物的。
他对进化论理解根本就是错误的。而且，他根本就没想去整明白。因为他想信。
信基督教是一个心理需要。
新的宇
霍金说黑
金，好像
敢写一篇
的作者呢
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我不了解作者的背景，我看过他写的宇宙进化论的书，
: 和霍金的 时间简史+果壳中的宇宙 对比，作者讲的都挺靠谱的，他提出由黑洞生成新的宇
: 宙，多重宇宙在进化中，加大了长生复杂结构及生命的可能，有点天方夜谭
: 比之霍金的宇宙“有限无界”，霍金还是没说清楚20个自由参数为何如此取值。不过霍金说黑
: 洞处于蒸发中，是会最终消亡的，不知道和作者的黑洞背后是个新宇宙的提法有无矛盾
: 你说的第一推动力，有霍金的两篇科普书强吗？估计国内爱好科普文学的人都读过霍金，好像
: 这里有些教友没读过，是不是你们读书很在意基督教背景
: 怎么说这篇也算正式的paper，不是黄力夫等大牛整天在布道中批评进化论，可从不敢写一篇
: paper出来，是生物学界腐化堕落了，还是反进化论的教授们的实力还不及天方夜谭的作者呢
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E*****l
发帖数: 2662 | 33 以前我去听过黄老师的讲道，吃饭的时候还和他聊了几句，他算个大忽悠吧。
问他为何自然界生命如此丰富，他说这是保持自然的平衡。我看新电影达尔文，达尔文看到那些
蛆虫，思考这些生命存在的意义到底是什么？而若简单的说为了保持自然平衡，这可以说是上帝
的杰作，但物竞天择的残酷很难联系到仁爱上来。
我问黄老师的第二个问题是中国人能否祭祖，黄毫不犹豫的说当然可以，并指了旧约里一段经
文，是一个故事里的事，用来支持祭祖挺牵强的。我忘了是哪段，不过黄老师要么是开明基督
徒，要么是个大忽悠。
【在 c******r 的大作中提到】
: 那是因为黄立夫根本就不是学生物的。
: 他对进化论理解根本就是错误的。而且，他根本就没想去整明白。因为他想信。
: 信基督教是一个心理需要。
:
: 新的宇
: 霍金说黑
: 金，好像
: 敢写一篇
: 的作者呢
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E*****l
发帖数: 2662 | 34 仁兄能读一遍四书，在下就再读一遍圣经作为回报
【在 w******0 的大作中提到】
: 虽然是科普读物，没有相关专业背景的其实很难真正明白在讲什么。我相信如果你把这
: 两本书换成圣经收获会大得多。
:
: 多年，和菜
: 可以指定任
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w*****r
发帖数: 7106 | 35 JDT们老说, 世界太复杂太神奇, 不可能自然产生, 一定有个造物主. 这个逻辑本身到
此没啥错.
但这个造物主本身可比世界更复杂更神奇, 难道就能自然产生?
哪为基说说? (只会COPY经文顾左右而言其他的跳过).
关。这篇
宇宙学。
解释模式
;
【在 E*****l 的大作中提到】
: 以前看过的，讲没有造物主的世界如何能呈现出物质的多样性。翻译的不好请指正。
: The self-organization of space and time
: By Lee Smolin
: Abstract
: 处理大而复杂问题的学科，譬如生物、化学、地球科学、经济等，与自我组织明显相关。这篇
: 论文意在说明自我组织和基础物理的紧密联系，包括量子力学、相对论、量子引力和宇宙学。
: 本文也着重解释了什么是自我组织，和讨论了理解自我组织的方法及自我组织与其他解释模式
: 的联系，比如还原论。
: Keywords: self-organization; space; time; unifying theories; string theory;
: theoretical physics
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E*****l
发帖数: 2662 | 36 把一切问题推给造物主，然后就跪下膜拜，接着论断他人
这是智慧的倒退，也许我们永远找不到生命的意义，
但我们是永远的seeker和dreamer
而不是偶像牌下跪着的follower
【在 w*****r 的大作中提到】
: JDT们老说, 世界太复杂太神奇, 不可能自然产生, 一定有个造物主. 这个逻辑本身到
: 此没啥错.
: 但这个造物主本身可比世界更复杂更神奇, 难道就能自然产生?
: 哪为基说说? (只会COPY经文顾左右而言其他的跳过).
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: 关。这篇
: 宇宙学。
: 解释模式
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o**1
发帖数: 6383 | 37 自有永有
i am what i am
【在 w*****r 的大作中提到】
: JDT们老说, 世界太复杂太神奇, 不可能自然产生, 一定有个造物主. 这个逻辑本身到
: 此没啥错.
: 但这个造物主本身可比世界更复杂更神奇, 难道就能自然产生?
: 哪为基说说? (只会COPY经文顾左右而言其他的跳过).
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: 关。这篇
: 宇宙学。
: 解释模式
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