d********9
发帖数: 3927 | |
P******l
发帖数: 1648 | 2 我刚刚查了一下，塔木德是犹太人口传律法及注释。还有圣经注释。
口传律法本来是好的，帮助犹太人遵守圣经旧约里的律法。
但是到了耶稣时代，犹太人把口传律法搞得很复杂，而另一方面，在一些地方通过口传
律法把圣经里的律法变相取消了。被耶稣严厉批评斥责过。 直到今天这个状况可能没
什么改观。敬虔的犹太人守安息日不按电梯，求邻居帮着开电灯，这些事情，大家可能
都碰到
过，或者听说过。
在今天遵守这些口传律法，和圣经上某些律法的犹太人，从某种意义上来说，确实是敬
虔。
感兴趣的人，可以订阅第三圣殿网站的email list，有犹太拉比的讲道分享。
https://www.templeinstitute.org/
这些拉比的讲道和基督教会讲道差别 在于有没有耶稣基督。 当然他们仍然在盼望基督。
这个网站的支持者如果成功了，第三圣殿建成，中东打起来。
耶稣再来的日子就不远了。
Trump已经批了美国大使馆将要移到耶路撒冷，历史正在我们眼前展开。 |
d********9
发帖数: 3927 | 3 在说口传律法好和不好之前，建议去实实在在看一下塔木德。我了解的塔木德是犹太人
说自己是被拣选的人，而其他非犹太人都应该为犹太人服务，做犹太人的奴隶。
我们国家一直以来没有基督教，却五千年生生不息，文化经济都多次辉煌过。基督教到
底是外来的宗教，在中国社会大面积传播会带来什么样的影响没人知道。你们传播这个
宗教之前，建议好好了解一下犹太民族的心理和思维习惯，否则传播基督教是对国家对
民族极其不负责任的行为。
还有Trump 宣布支持以色列建都耶路撒冷，难道不是意味着美国军队以后要帮助以色列
捍卫耶路撒冷？知道不知道多少美国士兵要当炮灰？
以色列自己要和周边阿拉伯国家打仗自己打好了，美国跟着去当炮灰好像非常愚蠢。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 4 传播基督教都是要人读圣经。圣经里可没少谴责犹太人/犹太教，也根本没有你说的那
些意思。
耶路撒冷是以色列首是历史事实。基督徒承认这个事实，但不“极其”关心这个地上耶
路撒冷的归属，而是盼望天上的耶路撒冷的降临。你还是要真正理解基督教和圣经才能
明白。
【在 d********9 的大作中提到】
: 在说口传律法好和不好之前，建议去实实在在看一下塔木德。我了解的塔木德是犹太人
: 说自己是被拣选的人，而其他非犹太人都应该为犹太人服务，做犹太人的奴隶。
: 我们国家一直以来没有基督教，却五千年生生不息，文化经济都多次辉煌过。基督教到
: 底是外来的宗教，在中国社会大面积传播会带来什么样的影响没人知道。你们传播这个
: 宗教之前，建议好好了解一下犹太民族的心理和思维习惯，否则传播基督教是对国家对
: 民族极其不负责任的行为。
: 还有Trump 宣布支持以色列建都耶路撒冷，难道不是意味着美国军队以后要帮助以色列
: 捍卫耶路撒冷？知道不知道多少美国士兵要当炮灰？
: 以色列自己要和周边阿拉伯国家打仗自己打好了，美国跟着去当炮灰好像非常愚蠢。
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d********9
发帖数: 3927 | 5 旧约里说谁给犹太人祝福谁就蒙祝福，有没有？
这不是民族优先是什么？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 传播基督教都是要人读圣经。圣经里可没少谴责犹太人/犹太教，也根本没有你说的那
: 些意思。
: 耶路撒冷是以色列首是历史事实。基督徒承认这个事实，但不“极其”关心这个地上耶
: 路撒冷的归属，而是盼望天上的耶路撒冷的降临。你还是要真正理解基督教和圣经才能
: 明白。
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j*******7
发帖数: 6300 | 6 1 旧约里有。
2 旧约里也有同样的祝福是针对非犹太人的:
创世记 12
1 耶和华对亚伯兰说，你要离开本地，本族，父家，往我所要指示你的地去。
2 我必叫你成为大国，我必赐福给你，叫你的名为大，你也要叫别人得福。
3 为你祝福的，我必赐福与他。那咒诅你的，我必咒诅他，地上的万族都要因你得福。
使徒行传 10
34 彼得就开口说，我真看出神是不偏待人。
35 原来各国中，那敬畏主行义的人，都为主所悦纳。
36 神藉着耶稣基督（他是万有的主）传和平的福音，将这道赐给以色列人。
37 这话在约翰宣传洗礼以后，从加利利起，传遍了犹太。
38 神怎样以圣灵和能力，膏拿撒勒人耶稣，这都是你们知道的。他周流四方行善事，
医好凡被魔鬼压制的人。因为神与他同在。
39 他在犹太人之地，并耶路撒冷，所行的一切事，有我们作见证。他们竟把他挂在木
头上杀了。
40 第三日神叫他复活，显现出来，
41 不是显现给众人看，乃是显现给神预先所拣选为他作见证的人看，就是我们这些在
他从死里复活以后，和他同吃同喝的人。
42 他吩咐我们传道给众人，证明他是神所立定的，要作审判活人死人的主。
43 众先知也为他作见证，说，凡信他的人，必因他的名，得蒙赦罪。
44 彼得还说这话的时候，圣灵降在一切听道的人身上。
45 那些奉割礼和彼得同来的信徒，见圣灵的恩赐也浇在外邦人身上，就都希奇。
我不能说圣经中不存在"民族优先"，但"民族优先"并非显示神不公平。救恩和福气是给
所有相信的人的。神的拣选和福音传播的时机在历史中是有时间先后，是按照神的计划
，这个意义下"民族优先"是存在的，但绝不是说某个民族“优”所以“先”的意思。
【在 d********9 的大作中提到】
: 旧约里说谁给犹太人祝福谁就蒙祝福，有没有？
: 这不是民族优先是什么？
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m****h
发帖数: 1672 | 7 圣经里面说了你信了基督，神对犹太人的祝福你就有份，
这个是对全人类有效。
犹太民族是优先，但每个人，包括中国人，都可以成为真犹太人。
因为真犹太人是凭信心，而不是凭肉体，成为亚伯拉罕的子孙。亚伯拉罕是信心之父。
【在 d********9 的大作中提到】
: 旧约里说谁给犹太人祝福谁就蒙祝福，有没有？
: 这不是民族优先是什么？
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d********9
发帖数: 3927 | 8 索罗斯作为亚伯拉罕的后代，你是祝福还是不祝福？还有好莱坞和新闻媒体揪出来性骚
扰别人的那些人，到现在为止99%是犹太人，你是祝福还是不祝福？
使徒行传是犹太人彼得写的。你这又回到我原来的问题了：如何知道犹太人不是骗人的
？在另外一个帖子里，有人回复我说，“但是犹太人又是神特别祝福的。最好别和蒙神
祝福的人作对”。 如何知道犹太人不是集体骗人的？集体骗人的目的很简单，就是为
了向你们这些非犹太人灌输这个思想“犹太人又是神特别祝福的。最好别和蒙神祝福的
人作对”。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 1 旧约里有。
: 2 旧约里也有同样的祝福是针对非犹太人的:
: 创世记 12
: 1 耶和华对亚伯兰说，你要离开本地，本族，父家，往我所要指示你的地去。
: 2 我必叫你成为大国，我必赐福给你，叫你的名为大，你也要叫别人得福。
: 3 为你祝福的，我必赐福与他。那咒诅你的，我必咒诅他，地上的万族都要因你得福。
: 使徒行传 10
: 34 彼得就开口说，我真看出神是不偏待人。
: 35 原来各国中，那敬畏主行义的人，都为主所悦纳。
: 36 神藉着耶稣基督（他是万有的主）传和平的福音，将这道赐给以色列人。
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d********9
发帖数: 3927 | 9 那么犹太人对世界有什么卓越贡献吗？ 放眼看去，大骗子麦道夫是犹太人，索罗斯是
犹太人，在苏联制造红色恐怖杀人无数的布尔什维克领导人是犹太人。我们中国人为什
么要数典忘祖做亚伯拉罕的子孙？我们为什么不能做炎黄子孙？
中国古代的皇帝为了证明他们权利的合法性质，说自己是天拣选的人，别的人就应该受
他的统治给他上贡。这不是和犹太人自己说自己是被拣选的民族一个逻辑？塔木德里清
清楚楚的说别的民族那都不是”人“，只有犹太人才是”人“，别的民族都该受犹太民
族的奴役。
重复说一下，你们对犹太民族的心理和文化一无所知，别人说什么你们信什么，不但自
己信，还跑各个地方传教让别的中国人信，把犹太民族放第一位，贬低自己的祖先自己
的民族，这个是对民族的背叛！
【在 m****h 的大作中提到】
: 圣经里面说了你信了基督，神对犹太人的祝福你就有份，
: 这个是对全人类有效。
: 犹太民族是优先，但每个人，包括中国人，都可以成为真犹太人。
: 因为真犹太人是凭信心，而不是凭肉体，成为亚伯拉罕的子孙。亚伯拉罕是信心之父。
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E*******e
发帖数: 91 | 10 没看过，我们传的是基督信仰，不是犹太教。
【在 d********9 的大作中提到】
: 纯好奇。
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E*******e
发帖数: 91 | 11 不是犹太人说自己是被拣选的，他们本来就是被拣选的。犹太民族的形成，发展，遭遇
，所处的地理环境等都在证明神的存在。在神的眼里，外邦人和犹太人地位相同，犹太
人先得祝福，但也先被咒诅。
罗马书
2:9 将患难、困苦加给一切作恶的人，先是犹太人，后是希腊人；
2:10 却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人，先是犹太人，后是希腊人。
2:11 因为 神不偏待人。
五千年来生生不息的国家和民族，好像曾经被外族灭过一两次吧? 再辉煌的文化经济，
都完成不了对人的救赎，再辉煌的文化经济都将被掩埋在历史中，而历史也将被神终结。
我们的信仰可以用神的两个创造来总结。第一次创造，神先造天地后造人，但人使用自
由意志悖逆神将罪带入世界。第二次创造，神先预备一群完全有自由意志但不会悖逆他
的人，然后再造新天新地。creation in reverse。第二次创造人的部分是借着耶稣的
救赎完成的。不要说是在中国，在整个planet Earth上的传播也只是为了创造（重生）
这样一群人。没有国界，没有地域，没有种族民族之分。
建议你先了解一下基督信仰再来发言。你跑到基督版面大声喧哗，但一对基督信仰没有
最基本的概念，二对基督徒毫无尊重的指责论断。如果换个时代，如果你手上有那么一
点点权力，如果我们只是任你宰割的羔羊，你觉得你会让我们看到明天的日出吗？人的
罪性从来都不需要用太多的语言来描述。 |
d********9
发帖数: 3927 | 12 五千年来生生不息的国家和民族，好像曾经被外族灭过一两次?
一年有四季，人有生老病死，经济有由弱转强又由强转弱的周期，在历史长河中，因为
暂时弱小被别族欺负有什么大惊小怪的么？你所推崇的犹太人连国土都没了呢. 不是怂
恿美国给他们当炮灰，他们能建国？
另外少 play victim. 基督教杀的人还少吗？八国联军打进北京城的时候，传教士可是
在北京又杀人又抢东西的，干了无数坏事，连他们自己人马克吐温都看不过去了，写下
了 to the people in darkness 这一著名文章批判在中国的传教士。
还有，别忘了，被八国联军抢的文物古玩现在在哪里，在大英博物馆，在美国大都会博
物馆，都是基督徒的国家，平时为了在学校和法院挂不挂十诫争的面红耳赤，把从中国
偷来的东西一展览就是百余年，可没一个基督徒说过什么。是因为都不知道十诫里面有
说“不可偷窃”吗?
说了这么多，我就问一句，你们这么大张旗鼓的给犹太人优先做宣传，能不能保证犹太
人不利用基督教欺负中华民族？能不能保证西方人不利用基督教欺负中华民族？
结。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 不是犹太人说自己是被拣选的，他们本来就是被拣选的。犹太民族的形成，发展，遭遇
: ，所处的地理环境等都在证明神的存在。在神的眼里，外邦人和犹太人地位相同，犹太
: 人先得祝福，但也先被咒诅。
: 罗马书
: 2:9 将患难、困苦加给一切作恶的人，先是犹太人，后是希腊人；
: 2:10 却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人，先是犹太人，后是希腊人。
: 2:11 因为 神不偏待人。
: 五千年来生生不息的国家和民族，好像曾经被外族灭过一两次吧? 再辉煌的文化经济，
: 都完成不了对人的救赎，再辉煌的文化经济都将被掩埋在历史中，而历史也将被神终结。
: 我们的信仰可以用神的两个创造来总结。第一次创造，神先造天地后造人，但人使用自
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E*******e
发帖数: 91 | 13 基督信仰常识方面的问题就不谈了，我知道你搞不清楚。那就谈谈你帖子里面反映出来
的基本思维和逻辑问题。
一个国家或是民族被灭和被欺负是两个完全不同的概念。当年蒙古人统治时干了些什么
大家都懂，要是八国联军也像蒙古人那样，恐怕你我现在不长这个样子。而前者只是‘
大惊小怪’，后者则是‘罄竹难书’。我无意为八国联军还有参与在其中的传教士辩护
，在将来审判时他们要为自己做过的事情负责。我针对的只是你发言的一致性，还有使
用标准的统一性。
我没有play victim, 我的所有发言针对的只是你的个人行为。我发表的只是一个基督
徒对信仰的看法，代表不了基督信仰，代表不了其他弟兄姐妹。你也一样，你只能代表
你自己，你的国家和民族用不着你代表，可能也不需要你来代表，因为如果你真的如此
忧国忧民，何必跑到一个信仰其他宗教的西方国家来谋发展。
我们从没有为犹太人优先做过宣传，是你自己提出来后就用来纠缠不休，如果你还有心
思想要弄明白到底优先是指什么，什么时候不优先，我可以再解释一下。这种保证不保
证的连一点基本common sense都没有的问题就不要再问了。基督信仰首要解决的是个人
和神之间的关系，什么时候你能只代表你个人发言了再回来讨论吧。
【在 d********9 的大作中提到】
: 五千年来生生不息的国家和民族，好像曾经被外族灭过一两次?
: 一年有四季，人有生老病死，经济有由弱转强又由强转弱的周期，在历史长河中，因为
: 暂时弱小被别族欺负有什么大惊小怪的么？你所推崇的犹太人连国土都没了呢. 不是怂
: 恿美国给他们当炮灰，他们能建国？
: 另外少 play victim. 基督教杀的人还少吗？八国联军打进北京城的时候，传教士可是
: 在北京又杀人又抢东西的，干了无数坏事，连他们自己人马克吐温都看不过去了，写下
: 了 to the people in darkness 这一著名文章批判在中国的传教士。
: 还有，别忘了，被八国联军抢的文物古玩现在在哪里，在大英博物馆，在美国大都会博
: 物馆，都是基督徒的国家，平时为了在学校和法院挂不挂十诫争的面红耳赤，把从中国
: 偷来的东西一展览就是百余年，可没一个基督徒说过什么。是因为都不知道十诫里面有
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d********9
发帖数: 3927 | 14 你说的这一大段用几个字就可以概括了, 我们信的你不懂，你提出的疑问我们不想解释。
哈哈，典型的骗局。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 基督信仰常识方面的问题就不谈了，我知道你搞不清楚。那就谈谈你帖子里面反映出来
: 的基本思维和逻辑问题。
: 一个国家或是民族被灭和被欺负是两个完全不同的概念。当年蒙古人统治时干了些什么
: 大家都懂，要是八国联军也像蒙古人那样，恐怕你我现在不长这个样子。而前者只是‘
: 大惊小怪’，后者则是‘罄竹难书’。我无意为八国联军还有参与在其中的传教士辩护
: ，在将来审判时他们要为自己做过的事情负责。我针对的只是你发言的一致性，还有使
: 用标准的统一性。
: 我没有play victim, 我的所有发言针对的只是你的个人行为。我发表的只是一个基督
: 徒对信仰的看法，代表不了基督信仰，代表不了其他弟兄姐妹。你也一样，你只能代表
: 你自己，你的国家和民族用不着你代表，可能也不需要你来代表，因为如果你真的如此
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E*******e
发帖数: 91 | 15 大概圣经都没摸过，随便翻了下犹太人的塔木德就自信满满的上来谈和塔木德完全没关
系的基督信仰。
拒绝思考其他人提出的任何解释。
我的大段文字讲的不是‘我们信的你不懂，你提出的疑问我们不想解释’，是在讲你上
个帖子的问题,讲你不肯面对的问题。
基督信仰早就在中国大面积的传开了，有什么后果你不知道吗？你连基本情况都不了解
，问这样一个问题有什么意义？
在网络上，我尤其厌烦两种人，第一种是交流不了的，一言不合就毫无道理的verbal
abuse；第二种是close-minded，说什么都没有用，浪费时间和精力。
bye。
释。
【在 d********9 的大作中提到】
: 你说的这一大段用几个字就可以概括了, 我们信的你不懂，你提出的疑问我们不想解释。
: 哈哈，典型的骗局。
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j*******7
发帖数: 6300 | 16 基督徒对人最大的祝福就是祝他信耶稣。多数犹太人还不信耶稣，自然是我们传福音的
对象。现代犹太人可不是传基督教的主力，很多还是福音的敌人，何来集体骗人一说？
犹太人发明的另一思想倒是骗了中国人还正在骗，你到不去追究。
【在 d********9 的大作中提到】
: 索罗斯作为亚伯拉罕的后代，你是祝福还是不祝福？还有好莱坞和新闻媒体揪出来性骚
: 扰别人的那些人，到现在为止99%是犹太人，你是祝福还是不祝福？
: 使徒行传是犹太人彼得写的。你这又回到我原来的问题了：如何知道犹太人不是骗人的
: ？在另外一个帖子里，有人回复我说，“但是犹太人又是神特别祝福的。最好别和蒙神
: 祝福的人作对”。 如何知道犹太人不是集体骗人的？集体骗人的目的很简单，就是为
: 了向你们这些非犹太人灌输这个思想“犹太人又是神特别祝福的。最好别和蒙神祝福的
: 人作对”。
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d********9
发帖数: 3927 | 17 蒙古人并不是基督教徒。而八国联军的大部分都是基督教徒。
八国联军在北京烧杀抢掠不是罄竹难书？ 当然蒙古人也是一样，没谁说不是。还有匈
奴人。
基督信仰可没大规模传开，据我所知，中共对这个外来的宗教一直持怀疑和监视态度。
你没啥可说的就不用说。还我就翻了两页塔木德，一页圣经都没摸过。。。。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 大概圣经都没摸过，随便翻了下犹太人的塔木德就自信满满的上来谈和塔木德完全没关
: 系的基督信仰。
: 拒绝思考其他人提出的任何解释。
: 我的大段文字讲的不是‘我们信的你不懂，你提出的疑问我们不想解释’，是在讲你上
: 个帖子的问题,讲你不肯面对的问题。
: 基督信仰早就在中国大面积的传开了，有什么后果你不知道吗？你连基本情况都不了解
: ，问这样一个问题有什么意义？
: 在网络上，我尤其厌烦两种人，第一种是交流不了的，一言不合就毫无道理的verbal
: abuse；第二种是close-minded，说什么都没有用，浪费时间和精力。
: bye。
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d********9
发帖数: 3927 | 18 对犹太人传福音？传了以后千万让我知道。因为这绝对颠覆了我所说的理论推理。
如果你能让一个犹太人信仰基督教，必须上来说一下。根据我的理论推理，这是几乎不
可能的。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督徒对人最大的祝福就是祝他信耶稣。多数犹太人还不信耶稣，自然是我们传福音的
: 对象。现代犹太人可不是传基督教的主力，很多还是福音的敌人，何来集体骗人一说？
: 犹太人发明的另一思想倒是骗了中国人还正在骗，你到不去追究。
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