z********o
发帖数: 18304 | 1 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
“圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
创世纪
7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
米）
珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
了，我们来算一下：
1）根据美国政府部门USGS的数据，地球上的水量是 1,386,000,000 cubic kilometers
(km3)
（来源：http://water.usgs.gov/edu/earthhowmuch.html）
2）假设那个时候的珠峰只有8000米好了，能淹没珠峰的大洪水的水量可以用如下估计：
pi*(4/3)((R+8)^3 - R^3))
地球半径R用平均半径6371公里代入上述估算公式，得出：
4085641782立方公里
这个数据大约是地球上所有的水量的三倍！ |
b*****n
发帖数: 4976 | 2
＝＝＝＝＝＝＝＝
经上那里说水要淹没珠穆朗玛峰？
【在 z********o 的大作中提到】
: 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
: “圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
: 洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
: 有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
: 矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
: 米）
: 珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
: 了，我们来算一下：
|
z********o
发帖数: 18304 | 3
你真的是逼残脑残。主帖里已经给出来了你还问？睁大你的基眼看清楚了：
创世纪
7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 经上那里说水要淹没珠穆朗玛峰？
|
z********o
发帖数: 18304 | 4 当然，这个问题在我看来对基督教并不是致命的。因为假设有个“全知全能”的“神”
介入的话，凭空变出这么多水然后凭空让这么多水消失并不困难。
对基督教致命的问题是：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰。
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙。
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
只要不是白痴，“圣经”这些说法显然是扯淡的。
除了这些，“圣经”上的许多基们无法绕过去的自相矛盾也是致命的。
耶稣的许多牛皮也是致命的。例如：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？
基们的主子耶和华/耶稣的邪恶也是致命的：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
***** 注意：如果有基督徒敢于回答“不赞美”，请将问题中的“赞美”改为“赞成”
继续追问。
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 5
地球半径R用平均半径6371公里代入上述估算公式，得出：
4085641782立方公里
=============
得闲无事我又计下数，
点知∶
博士计出来的答案跟你的（4085641782立方公里）差好远
死哩。一条数都有几个答案，
你叫我信边个好？
我信博士还是信你这傻逼呢
白纸黑字
证据充足
逻辑严谨
【在 z********o 的大作中提到】
: 当然，这个问题在我看来对基督教并不是致命的。因为假设有个“全知全能”的“神”
: 介入的话，凭空变出这么多水然后凭空让这么多水消失并不困难。
: 对基督教致命的问题是：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰。
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙。
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
: 按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
: 只要不是白痴，“圣经”这些说法显然是扯淡的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 6
果然不愧是逼残脑残的人。
这么点简单的数学，你不会自己算？
“4.525 x 10 to the ninth cubic kilometres (4.525x1009 km3) Or, to put into
a more sensible number, 4,525,000,000,000 cubic kilometres ”
“4.525 x 10 to the ninth cubic kilometres”明显和我得出的数字是一致的。后面
那个数字明显是他写错了。
你逼残和脑残的程度简直令人发指。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 地球半径R用平均半径6371公里代入上述估算公式，得出：
: 4085641782立方公里
: =============
: 得闲无事我又计下数，
: 点知∶
: 博士计出来的答案跟你的（4085641782立方公里）差好远
: 死哩。一条数都有几个答案，
: 你叫我信边个好？
: 我信博士还是信你这傻逼呢
|
z********o
发帖数: 18304 | 7 逼残同学在5楼的发言又一次证明了我的判断：逼残同学是一个智力极度低下的傻逼。
逼残同学智力低下的程度简直到了不可思议的地步。我发誓我说这话丝毫没有骂人的意
思，真的只是客观地评价一下。一个“人”的智力能低下到这种程度？我真的觉得难以
想象。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 8
into
＝＝＝＝＝＝＝
你的不是白纸黑字
【在 z********o 的大作中提到】
: 逼残同学在5楼的发言又一次证明了我的判断：逼残同学是一个智力极度低下的傻逼。
: 逼残同学智力低下的程度简直到了不可思议的地步。我发誓我说这话丝毫没有骂人的意
: 思，真的只是客观地评价一下。一个“人”的智力能低下到这种程度？我真的觉得难以
: 想象。
|
z********o
发帖数: 18304 | 9
你认识到你的智力有多么低下了吗？这么简单的问题你还能扯淡，这么简单的问题你居
然还分不清楚谁对谁错。你到底有多么弱智？我真的怀疑你其实是一头会打字的猪而已
。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: into
: ＝＝＝＝＝＝＝
: 你的不是白纸黑字
|
J*******g
发帖数: 8775 | 10 圣经不是科学书，拿圣经当科学书，还去推算地球历史的才有问题。神如果像你一样给
古人讲地理才有问题。神是要人懂事。
可惜，古人懂了，你却不懂。呵呵。
【在 z********o 的大作中提到】
: 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
: “圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
: 洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
: 有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
: 矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
: 米）
: 珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
: 了，我们来算一下：
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J*******g
发帖数: 8775 | 11 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以西结书 33:11
11 你要告诉他们，主耶和华说，‘我凭我的永恒起誓，我绝不喜欢恶人死亡，我更愿
意恶人改邪归正，得以存活。以色列人啊，回头吧！回头吧！改邪归正吧！何必自取灭
亡呢？’
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifice their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
我们知道神不是机器，当我们问为什么的时候，只有神可以给出准确的答案，那种if A
then B, do case 1,2,3,4，等等，简单的分析，顶多适用于程序，连人类都并非如此
机械，更何况是神了。但是如果非要调谐，我也可以根据圣经其他经文，想出很多可能
（记住不是我自己的观点，我的观点是我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
嘁哩喀喳：如果你家主子“预知”婴儿将来会犯罪就提前处死的话，世界上怎么还会有
那么多坏人？希特勒怎么没在婴儿时代就被你家主子处死？可见这个说法站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。 希特勒为什么会
出生？你得问神。但是你自己想不通，或是我想不通，不能作为否定神的理由。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
嘁哩喀喳：别的婴儿也有“原罪”，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不
住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
嘁哩喀喳：别的婴儿也有罪，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
4、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判是找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
嘁哩喀喳：假定你家主子“以让人复活”，那又怎样？按照“圣经”，死亡是一种极其
严厉的惩罚
。凭什么要把这种严厉的惩罚家在那些婴儿身上？
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。我们连当时的历史
都不知道，问题不能作为证据。你问问题不能作为评判神好坏的证据。神是公平的，神
比你更了解婴儿。对婴儿的处置也会是合理的。如果婴儿真的无罪，那么他们也许成了
小天使，也许他们就是一群小希特勒，按你说的也许不该让他们长大。死亡确实是很严
厉的惩罚，耶稣说过杀人身体的并不可怕，杀人灵魂的才可怕。你每天为那些死去的邪
恶的原始社会的人辩护，难道现在的人的灵魂，永恒的生命不是更重要么？
嘁哩喀喳总是对圣经曲解，然后反驳，但是对自己的反驳却缺乏批判的精神。比如神让
以色列人去扫平某些城镇，因为那里的人作恶，嘁哩喀喳问：为什么现在不继续这样做
了呢？这些都是需要请教上帝的问题。不过即使按人们的简单的思维，每个人（包括婴
儿）的情况都不同，每个时期的情况也不同，神在那时需要让以色列人除去一些恶人，
但是现在可能就没有这个必要了。我们都知道要要想客观准确的评判需要对事情非常了
解才行。我们对圣经记载的时期的历史都知之甚少，又怎么能评判全知的神做的是对是
错呢？
至于Jere 19:9那段提到吃子女的经文，你理解的就更离谱了。
看看这两本study bible就理解了。这里说的是上帝的预言，而且是敌人围困造成的。
上帝坐视不管而已。因为以色列人崇拜偶像神。上帝惩罚以色列人的罪。这里的“使”
指的是允许。以色列人的灾祸是外租入侵导致的，神并不是以色列人的痛苦的直接制造
者。神是没有拯救以色列人而已。这是对以色列人崇拜偶像的惩罚。“使”字类似的用
法很多，比如：虚心使人进步。人虚心了真的就直接导致人进步了么？没有，人虚心会
让人愿意接受其它人的意见才进步。虚心是进步的间接原因，而非直接原因。“使”并
非是主动，直接导致，而是间接的造成某种结果。如果虚心的人没有接触其它人，那么
他也无法进步。这里如果外族没有入侵以色列人，以色列人也不会落到如此下场。外族
人入侵以色列人也是有罪的。但是神并不一定阻止人犯错。神给人自由选择行善与作恶
的权利。
ESV study bible
Jer. 19:9 eat the flesh. Because of the lack of food caused by the siege,
the people of Judah will turn to cannibalism
NET bible
Jer
19:9 I will reduce the people of this city to desperate straits during the
siege imposed on it by their enemies who are seeking to kill them. I will
make them so desperate that they will eat the flesh of their own sons and
daughters and the flesh of one another.
这事版上的基督徒已经给你解释的太多了：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1010969_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/870229_3.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/995195_3.html
你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对
照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，
不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。最好
看study bible。这是对圣经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。
【在 z********o 的大作中提到】
: 当然，这个问题在我看来对基督教并不是致命的。因为假设有个“全知全能”的“神”
: 介入的话，凭空变出这么多水然后凭空让这么多水消失并不困难。
: 对基督教致命的问题是：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰。
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙。
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
: 按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
: 只要不是白痴，“圣经”这些说法显然是扯淡的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 12
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，对不对？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 圣经不是科学书，拿圣经当科学书，还去推算地球历史的才有问题。神如果像你一样给
: 古人讲地理才有问题。神是要人懂事。
: 可惜，古人懂了，你却不懂。呵呵。
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b*****n
发帖数: 4976 | 13
================
若说「按照圣经」， 更加没有甚么不对。
圣经这样说有它的目的。
你失忆严重
重温
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1068249.html
#18
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，对不对？
|
z********o
发帖数: 18304 | 14
回去看看5楼。你还看不出你有多么愚蠢吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================
: 若说「按照圣经」， 更加没有甚么不对。
: 圣经这样说有它的目的。
: 你失忆严重
: 重温
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1068249.html
: #18
|
b*****n
发帖数: 4976 | 15
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＃5 同时又说明∶
「－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，
然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰。
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，
人还曾经管理过恐龙。
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－」
基督徒只扫了一眼，
耗时绝对不超过一秒钟就看出问题出在哪里了。
这么简单的问题，你居然还要不停扯淡，
其智力之低下简直令人发指！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 回去看看5楼。你还看不出你有多么愚蠢吗？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 16 【“圣经”说的淹没地球的大洪水】
经上那里说了洪水淹没了「地球」？
作经耶？ |
z********o
发帖数: 18304 | 17
创世纪
7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 【“圣经”说的淹没地球的大洪水】
: 经上那里说了洪水淹没了「地球」？
: 作经耶？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 18
===================
是嘛...
是「天下的高山」,
不是「地球的高山」 。
你为何替经文添盐加醋
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 19
以你的智力水平，闭嘴是最好的选择。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===================
: 是嘛...
: 是「天下的高山」,
: 不是「地球的高山」 。
: 你为何替经文添盐加醋
|
b*****n
发帖数: 4976 | 20
================
连你都未闭
几时轮到我
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 以你的智力水平，闭嘴是最好的选择。
|
|
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z********o
发帖数: 18304 | 21
如果你还不知道你愚蠢的程度有多么骇人听闻，请再看看5楼。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================
: 连你都未闭
: 几时轮到我
|
m****h
发帖数: 1672 | 22 创世纪并不是用来证明世界是神造的，恰恰相反，圣经上明说，因着信。就相信世界是
神造的。
这个是叫信仰。能证明的东西就不是信仰。
就像几何里面，能证明的东西就不能叫公理一样。
没有谁会阻止你相信别的，那是你的自由。
但是，也请你不要胡乱认为我们信的就是错的。
创世纪是希伯来文学，不是科学，很多东西不能字面机械理解，
创世纪的目的说得很清楚，就是世界是神造的，说明人是堕落的。
而不是要人明白神如何造的世界。
如果要从这个角度想否定圣经，那是缘木求鱼，就和否定瀑布可以“飞流直下三千尺”
一样无聊。 |
z********o
发帖数: 18304 | 23
公理不能和人们的观测矛盾。和人们的观测矛盾的东西显然是错误的，不能成为公理。
人们观测到狮子老虎是吃肉的。
人类有文字记载以来狮子老虎是吃肉的。
无数年的化石证明狮子老虎在过去无数的年月里是吃肉的。
“圣经”说狮子老虎是吃植物的，这个能成为“公理”吗？
【在 m****h 的大作中提到】
: 创世纪并不是用来证明世界是神造的，恰恰相反，圣经上明说，因着信。就相信世界是
: 神造的。
: 这个是叫信仰。能证明的东西就不是信仰。
: 就像几何里面，能证明的东西就不能叫公理一样。
: 没有谁会阻止你相信别的，那是你的自由。
: 但是，也请你不要胡乱认为我们信的就是错的。
: 创世纪是希伯来文学，不是科学，很多东西不能字面机械理解，
: 创世纪的目的说得很清楚，就是世界是神造的，说明人是堕落的。
: 而不是要人明白神如何造的世界。
: 如果要从这个角度想否定圣经，那是缘木求鱼，就和否定瀑布可以“飞流直下三千尺”
|
b********h
发帖数: 2451 | 24 傻逼，珠峰变化速度是h恒定的？没见过地震海啸？
珠峰上的海洋生物化石又怎么回事？
无知到极点
【在 z********o 的大作中提到】
: 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
: “圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
: 洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
: 有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
: 矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
: 米）
: 珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
: 了，我们来算一下：
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s*********t
发帖数: 4253 | 25 你们认为洪水的源头是来自地球。这是非常狭小的观点。
要知道上帝造地球时也是把海洋给引进来的。既然上帝有办法引进洪水就有办法带走它。
今天很多高山能都找到鱼类的化石（google， 或上Ebay找一找也行）
足证明大洪水的确是发生过的。
创世记 １：１０ 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。
神称旱地为地，称水的聚处为海。神看着是好的。 |
z********o
发帖数: 18304 | 26
你说得对。珠峰的变化速度未必恒定。所以，我早说了，这个问题不是基督教致命的问
题。致命的问题是：
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 傻逼，珠峰变化速度是h恒定的？没见过地震海啸？
: 珠峰上的海洋生物化石又怎么回事？
: 无知到极点
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m****h
发帖数: 1672 | 27 笨，且不说创世纪本来就不该字面的读。就算要较真，也不能笨成这样。
谁说水面必须是平的？在理论上真要淹没并不需要全球水面一样平，只须把深海海水降
低1000尺，水位再在陆
地比任何地面位置高，也是淹没。
在大洪水一段，明显提到了风吹水。 |
z********o
发帖数: 18304 | 28
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
【在 m****h 的大作中提到】
: 笨，且不说创世纪本来就不该字面的读。就算要较真，也不能笨成这样。
: 谁说水面必须是平的？在理论上真要淹没并不需要全球水面一样平，只须把深海海水降
: 低1000尺，水位再在陆
: 地比任何地面位置高，也是淹没。
: 在大洪水一段，明显提到了风吹水。
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b********h
发帖数: 2451 | 29 所以你提这个是傻逼，你是这个意思吗？请明确一下！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 30
不是。有人提到这个问题，我顺手帮着计算一下。
没想到大有收获：此帖无意中证明了逼残同学不可思议的低智商。
【在 b********h 的大作中提到】
: 所以你提这个是傻逼，你是这个意思吗？请明确一下！
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b********h
发帖数: 2451 | 31 你这个计算不也是基于错误假设吗？傻逼一个
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不是。有人提到这个问题，我顺手帮着计算一下。
: 没想到大有收获：此帖无意中证明了逼残同学不可思议的低智商。
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z********o
发帖数: 18304 | 32
哈哈哈！哪个假设是错误的？
【在 b********h 的大作中提到】
: 你这个计算不也是基于错误假设吗？傻逼一个
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b*****n
发帖数: 4976 | 33
=========
最基本的假设∶ 大洪水淹没全个地球
也可以是错误的。
经上只说水淹没大地，不是「地球」。
一开始，便算错
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！哪个假设是错误的？
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b********h
发帖数: 2451 | 34 你记忆力有问题吗！前脚才同意珠峰的生长速度未必
恒定，后脚问哪有问题。脑残？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！哪个假设是错误的？
|
z********o
发帖数: 18304 | 35
“珠峰的生长速度未必恒定”，也未必不恒定，为什么你就断言是我错了？
【在 b********h 的大作中提到】
: 你记忆力有问题吗！前脚才同意珠峰的生长速度未必
: 恒定，后脚问哪有问题。脑残？
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b********h
发帖数: 2451 | 36 所以你的假设有问题呀？傻逼？！
你的目的是要论证大洪水的真实性不可能。结果你自己
都承认你的假设不solid,后面论证就是放屁了。
就这逻辑水平还叫嚣自己搞数论的？
笑死人了，哈哈！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: “珠峰的生长速度未必恒定”，也未必不恒定，为什么你就断言是我错了？
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z********o
发帖数: 18304 | 37
假设可能是真，也可能有问题。在假设条件下做点计算，有什么问题？我又没拿这个来
证明基督教是骗人的。我反复说了，这个对基督教不是致命的。对基督教致命的是耶稣
的牛皮：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？
对基督教致命的还有：
按照“圣经”，建巴别塔的时候，全天下的人都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 所以你的假设有问题呀？傻逼？！
: 你的目的是要论证大洪水的真实性不可能。结果你自己
: 都承认你的假设不solid,后面论证就是放屁了。
: 就这逻辑水平还叫嚣自己搞数论的？
: 笑死人了，哈哈！
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b********h
发帖数: 2451 | 38 哈哈，你不是拿这个证明圣经骗人，你是拿这个证明你会
初中立体几何？傻逼中的战斗机！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 假设可能是真，也可能有问题。在假设条件下做点计算，有什么问题？我又没拿这个来
: 证明基督教是骗人的。我反复说了，这个对基督教不是致命的。对基督教致命的是耶稣
: 的牛皮：
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
: 的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
: __好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
: 经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
: 必不受害”吗？
|
z********o
发帖数: 18304 | 39 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
“圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
创世纪
7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
米）
珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
了，我们来算一下：
1）根据美国政府部门USGS的数据，地球上的水量是 1,386,000,000 cubic kilometers
(km3)
（来源：http://water.usgs.gov/edu/earthhowmuch.html）
2）假设那个时候的珠峰只有8000米好了，能淹没珠峰的大洪水的水量可以用如下估计：
pi*(4/3)((R+8)^3 - R^3))
地球半径R用平均半径6371公里代入上述估算公式，得出：
4085641782立方公里
这个数据大约是地球上所有的水量的三倍！ |
b*****n
发帖数: 4976 | 40
＝＝＝＝＝＝＝＝
经上那里说水要淹没珠穆朗玛峰？
【在 z********o 的大作中提到】
: 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
: “圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
: 洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
: 有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
: 矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
: 米）
: 珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
: 了，我们来算一下：
|
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z********o
发帖数: 18304 | 41
你真的是逼残脑残。主帖里已经给出来了你还问？睁大你的基眼看清楚了：
创世纪
7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 经上那里说水要淹没珠穆朗玛峰？
|
z********o
发帖数: 18304 | 42 当然，这个问题在我看来对基督教并不是致命的。因为假设有个“全知全能”的“神”
介入的话，凭空变出这么多水然后凭空让这么多水消失并不困难。
对基督教致命的问题是：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰。
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙。
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
只要不是白痴，“圣经”这些说法显然是扯淡的。
除了这些，“圣经”上的许多基们无法绕过去的自相矛盾也是致命的。
耶稣的许多牛皮也是致命的。例如：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？
基们的主子耶和华/耶稣的邪恶也是致命的：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
***** 注意：如果有基督徒敢于回答“不赞美”，请将问题中的“赞美”改为“赞成”
继续追问。
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 43
地球半径R用平均半径6371公里代入上述估算公式，得出：
4085641782立方公里
=============
得闲无事我又计下数，
点知∶
博士计出来的答案跟你的（4085641782立方公里）差好远
死哩。一条数都有几个答案，
你叫我信边个好？
我信博士还是信你这傻逼呢
白纸黑字
证据充足
逻辑严谨
【在 z********o 的大作中提到】
: 当然，这个问题在我看来对基督教并不是致命的。因为假设有个“全知全能”的“神”
: 介入的话，凭空变出这么多水然后凭空让这么多水消失并不困难。
: 对基督教致命的问题是：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰。
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙。
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
: 按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
: 只要不是白痴，“圣经”这些说法显然是扯淡的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 44
果然不愧是逼残脑残的人。
这么点简单的数学，你不会自己算？
“4.525 x 10 to the ninth cubic kilometres (4.525x1009 km3) Or, to put into
a more sensible number, 4,525,000,000,000 cubic kilometres ”
“4.525 x 10 to the ninth cubic kilometres”明显和我得出的数字是一致的。后面
那个数字明显是他写错了。
你逼残和脑残的程度简直令人发指。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 地球半径R用平均半径6371公里代入上述估算公式，得出：
: 4085641782立方公里
: =============
: 得闲无事我又计下数，
: 点知∶
: 博士计出来的答案跟你的（4085641782立方公里）差好远
: 死哩。一条数都有几个答案，
: 你叫我信边个好？
: 我信博士还是信你这傻逼呢
|
z********o
发帖数: 18304 | 45 逼残同学在5楼的发言又一次证明了我的判断：逼残同学是一个智力极度低下的傻逼。
逼残同学智力低下的程度简直到了不可思议的地步。我发誓我说这话丝毫没有骂人的意
思，真的只是客观地评价一下。一个“人”的智力能低下到这种程度？我真的觉得难以
想象。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 46
into
＝＝＝＝＝＝＝
你的不是白纸黑字
【在 z********o 的大作中提到】
: 逼残同学在5楼的发言又一次证明了我的判断：逼残同学是一个智力极度低下的傻逼。
: 逼残同学智力低下的程度简直到了不可思议的地步。我发誓我说这话丝毫没有骂人的意
: 思，真的只是客观地评价一下。一个“人”的智力能低下到这种程度？我真的觉得难以
: 想象。
|
z********o
发帖数: 18304 | 47
你认识到你的智力有多么低下了吗？这么简单的问题你还能扯淡，这么简单的问题你居
然还分不清楚谁对谁错。你到底有多么弱智？我真的怀疑你其实是一头会打字的猪而已
。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: into
: ＝＝＝＝＝＝＝
: 你的不是白纸黑字
|
J*******g
发帖数: 8775 | 48 圣经不是科学书，拿圣经当科学书，还去推算地球历史的才有问题。神如果像你一样给
古人讲地理才有问题。神是要人懂事。
可惜，古人懂了，你却不懂。呵呵。
【在 z********o 的大作中提到】
: 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
: “圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
: 洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
: 有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
: 矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
: 米）
: 珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
: 了，我们来算一下：
|
J*******g
发帖数: 8775 | 49 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以西结书 33:11
11 你要告诉他们，主耶和华说，‘我凭我的永恒起誓，我绝不喜欢恶人死亡，我更愿
意恶人改邪归正，得以存活。以色列人啊，回头吧！回头吧！改邪归正吧！何必自取灭
亡呢？’
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifice their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
我们知道神不是机器，当我们问为什么的时候，只有神可以给出准确的答案，那种if A
then B, do case 1,2,3,4，等等，简单的分析，顶多适用于程序，连人类都并非如此
机械，更何况是神了。但是如果非要调谐，我也可以根据圣经其他经文，想出很多可能
（记住不是我自己的观点，我的观点是我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
嘁哩喀喳：如果你家主子“预知”婴儿将来会犯罪就提前处死的话，世界上怎么还会有
那么多坏人？希特勒怎么没在婴儿时代就被你家主子处死？可见这个说法站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。 希特勒为什么会
出生？你得问神。但是你自己想不通，或是我想不通，不能作为否定神的理由。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
嘁哩喀喳：别的婴儿也有“原罪”，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不
住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
嘁哩喀喳：别的婴儿也有罪，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
4、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判是找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
嘁哩喀喳：假定你家主子“以让人复活”，那又怎样？按照“圣经”，死亡是一种极其
严厉的惩罚
。凭什么要把这种严厉的惩罚家在那些婴儿身上？
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。我们连当时的历史
都不知道，问题不能作为证据。你问问题不能作为评判神好坏的证据。神是公平的，神
比你更了解婴儿。对婴儿的处置也会是合理的。如果婴儿真的无罪，那么他们也许成了
小天使，也许他们就是一群小希特勒，按你说的也许不该让他们长大。死亡确实是很严
厉的惩罚，耶稣说过杀人身体的并不可怕，杀人灵魂的才可怕。你每天为那些死去的邪
恶的原始社会的人辩护，难道现在的人的灵魂，永恒的生命不是更重要么？
嘁哩喀喳总是对圣经曲解，然后反驳，但是对自己的反驳却缺乏批判的精神。比如神让
以色列人去扫平某些城镇，因为那里的人作恶，嘁哩喀喳问：为什么现在不继续这样做
了呢？这些都是需要请教上帝的问题。不过即使按人们的简单的思维，每个人（包括婴
儿）的情况都不同，每个时期的情况也不同，神在那时需要让以色列人除去一些恶人，
但是现在可能就没有这个必要了。我们都知道要要想客观准确的评判需要对事情非常了
解才行。我们对圣经记载的时期的历史都知之甚少，又怎么能评判全知的神做的是对是
错呢？
至于Jere 19:9那段提到吃子女的经文，你理解的就更离谱了。
看看这两本study bible就理解了。这里说的是上帝的预言，而且是敌人围困造成的。
上帝坐视不管而已。因为以色列人崇拜偶像神。上帝惩罚以色列人的罪。这里的“使”
指的是允许。以色列人的灾祸是外租入侵导致的，神并不是以色列人的痛苦的直接制造
者。神是没有拯救以色列人而已。这是对以色列人崇拜偶像的惩罚。“使”字类似的用
法很多，比如：虚心使人进步。人虚心了真的就直接导致人进步了么？没有，人虚心会
让人愿意接受其它人的意见才进步。虚心是进步的间接原因，而非直接原因。“使”并
非是主动，直接导致，而是间接的造成某种结果。如果虚心的人没有接触其它人，那么
他也无法进步。这里如果外族没有入侵以色列人，以色列人也不会落到如此下场。外族
人入侵以色列人也是有罪的。但是神并不一定阻止人犯错。神给人自由选择行善与作恶
的权利。
ESV study bible
Jer. 19:9 eat the flesh. Because of the lack of food caused by the siege,
the people of Judah will turn to cannibalism
NET bible
Jer
19:9 I will reduce the people of this city to desperate straits during the
siege imposed on it by their enemies who are seeking to kill them. I will
make them so desperate that they will eat the flesh of their own sons and
daughters and the flesh of one another.
这事版上的基督徒已经给你解释的太多了：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1010969_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/870229_3.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/995195_3.html
你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对
照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，
不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。最好
看study bible。这是对圣经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。
【在 z********o 的大作中提到】
: 当然，这个问题在我看来对基督教并不是致命的。因为假设有个“全知全能”的“神”
: 介入的话，凭空变出这么多水然后凭空让这么多水消失并不困难。
: 对基督教致命的问题是：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰。
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙。
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
: 按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
: 只要不是白痴，“圣经”这些说法显然是扯淡的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 50
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，对不对？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 圣经不是科学书，拿圣经当科学书，还去推算地球历史的才有问题。神如果像你一样给
: 古人讲地理才有问题。神是要人懂事。
: 可惜，古人懂了，你却不懂。呵呵。
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b*****n
发帖数: 4976 | 51
================
若说「按照圣经」， 更加没有甚么不对。
圣经这样说有它的目的。
你失忆严重
重温
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1068249.html
#18
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，对不对？
|
z********o
发帖数: 18304 | 52
回去看看5楼。你还看不出你有多么愚蠢吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================
: 若说「按照圣经」， 更加没有甚么不对。
: 圣经这样说有它的目的。
: 你失忆严重
: 重温
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1068249.html
: #18
|
b*****n
发帖数: 4976 | 53
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＃5 同时又说明∶
「－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，
然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰。
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言。
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，
人还曾经管理过恐龙。
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿。
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－」
基督徒只扫了一眼，
耗时绝对不超过一秒钟就看出问题出在哪里了。
这么简单的问题，你居然还要不停扯淡，
其智力之低下简直令人发指！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 回去看看5楼。你还看不出你有多么愚蠢吗？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 54 【“圣经”说的淹没地球的大洪水】
经上那里说了洪水淹没了「地球」？
作经耶？ |
z********o
发帖数: 18304 | 55
创世纪
7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 【“圣经”说的淹没地球的大洪水】
: 经上那里说了洪水淹没了「地球」？
: 作经耶？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 56
===================
是嘛...
是「天下的高山」,
不是「地球的高山」 。
你为何替经文添盐加醋
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 57
以你的智力水平，闭嘴是最好的选择。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===================
: 是嘛...
: 是「天下的高山」,
: 不是「地球的高山」 。
: 你为何替经文添盐加醋
|
b*****n
发帖数: 4976 | 58
================
连你都未闭
几时轮到我
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 以你的智力水平，闭嘴是最好的选择。
|
z********o
发帖数: 18304 | 59
如果你还不知道你愚蠢的程度有多么骇人听闻，请再看看5楼。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================
: 连你都未闭
: 几时轮到我
|
m****h
发帖数: 1672 | 60 创世纪并不是用来证明世界是神造的，恰恰相反，圣经上明说，因着信。就相信世界是
神造的。
这个是叫信仰。能证明的东西就不是信仰。
就像几何里面，能证明的东西就不能叫公理一样。
没有谁会阻止你相信别的，那是你的自由。
但是，也请你不要胡乱认为我们信的就是错的。
创世纪是希伯来文学，不是科学，很多东西不能字面机械理解，
创世纪的目的说得很清楚，就是世界是神造的，说明人是堕落的。
而不是要人明白神如何造的世界。
如果要从这个角度想否定圣经，那是缘木求鱼，就和否定瀑布可以“飞流直下三千尺”
一样无聊。 |
|
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z********o
发帖数: 18304 | 61
公理不能和人们的观测矛盾。和人们的观测矛盾的东西显然是错误的，不能成为公理。
人们观测到狮子老虎是吃肉的。
人类有文字记载以来狮子老虎是吃肉的。
无数年的化石证明狮子老虎在过去无数的年月里是吃肉的。
“圣经”说狮子老虎是吃植物的，这个能成为“公理”吗？
【在 m****h 的大作中提到】
: 创世纪并不是用来证明世界是神造的，恰恰相反，圣经上明说，因着信。就相信世界是
: 神造的。
: 这个是叫信仰。能证明的东西就不是信仰。
: 就像几何里面，能证明的东西就不能叫公理一样。
: 没有谁会阻止你相信别的，那是你的自由。
: 但是，也请你不要胡乱认为我们信的就是错的。
: 创世纪是希伯来文学，不是科学，很多东西不能字面机械理解，
: 创世纪的目的说得很清楚，就是世界是神造的，说明人是堕落的。
: 而不是要人明白神如何造的世界。
: 如果要从这个角度想否定圣经，那是缘木求鱼，就和否定瀑布可以“飞流直下三千尺”
|
b********h
发帖数: 2451 | 62 傻逼，珠峰变化速度是h恒定的？没见过地震海啸？
珠峰上的海洋生物化石又怎么回事？
无知到极点
【在 z********o 的大作中提到】
: 正常人读了“圣经”都知道，那绝对是扯淡的。
: “圣经”说了一件事：基们的主子耶和华/耶稣发了一场大洪水毁灭地上的生命。这场
: 洪水淹没了世界上所有的山。看“圣经”：
: 创世纪
: 7:19 水势在地上极其浩大，天下的高山都淹没了。
: 有基们辩解说，那个时代的山可能没有现在的高。就算那个时代的山比现在的山矮，能
: 矮多少？珠穆朗玛峰一年的高度变化能有多少？最多不过几个厘米！（实际上是几个毫
: 米）
: 珠峰高度8848米，要淹没珠峰，那个水量太大。就算那个时候珠峰矮一些，算8000米好
: 了，我们来算一下：
|
s*********t
发帖数: 4253 | 63 你们认为洪水的源头是来自地球。这是非常狭小的观点。
要知道上帝造地球时也是把海洋给引进来的。既然上帝有办法引进洪水就有办法带走它。
今天很多高山能都找到鱼类的化石（google， 或上Ebay找一找也行）
足证明大洪水的确是发生过的。
创世记 １：１０ 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。
神称旱地为地，称水的聚处为海。神看着是好的。 |
z********o
发帖数: 18304 | 64
你说得对。珠峰的变化速度未必恒定。所以，我早说了，这个问题不是基督教致命的问
题。致命的问题是：
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 傻逼，珠峰变化速度是h恒定的？没见过地震海啸？
: 珠峰上的海洋生物化石又怎么回事？
: 无知到极点
|
m****h
发帖数: 1672 | 65 笨，且不说创世纪本来就不该字面的读。就算要较真，也不能笨成这样。
谁说水面必须是平的？在理论上真要淹没并不需要全球水面一样平，只须把深海海水降
低1000尺，水位再在陆
地比任何地面位置高，也是淹没。
在大洪水一段，明显提到了风吹水。 |
z********o
发帖数: 18304 | 66
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
【在 m****h 的大作中提到】
: 笨，且不说创世纪本来就不该字面的读。就算要较真，也不能笨成这样。
: 谁说水面必须是平的？在理论上真要淹没并不需要全球水面一样平，只须把深海海水降
: 低1000尺，水位再在陆
: 地比任何地面位置高，也是淹没。
: 在大洪水一段，明显提到了风吹水。
|
b********h
发帖数: 2451 | 67 所以你提这个是傻逼，你是这个意思吗？请明确一下！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
|
z********o
发帖数: 18304 | 68
不是。有人提到这个问题，我顺手帮着计算一下。
没想到大有收获：此帖无意中证明了逼残同学不可思议的低智商。
【在 b********h 的大作中提到】
: 所以你提这个是傻逼，你是这个意思吗？请明确一下！
|
b********h
发帖数: 2451 | 69 你这个计算不也是基于错误假设吗？傻逼一个
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不是。有人提到这个问题，我顺手帮着计算一下。
: 没想到大有收获：此帖无意中证明了逼残同学不可思议的低智商。
|
z********o
发帖数: 18304 | 70
哈哈哈！哪个假设是错误的？
【在 b********h 的大作中提到】
: 你这个计算不也是基于错误假设吗？傻逼一个
|
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b*****n
发帖数: 4976 | 71
=========
最基本的假设∶ 大洪水淹没全个地球
也可以是错误的。
经上只说水淹没大地，不是「地球」。
一开始，便算错
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！哪个假设是错误的？
|
b********h
发帖数: 2451 | 72 你记忆力有问题吗！前脚才同意珠峰的生长速度未必
恒定，后脚问哪有问题。脑残？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！哪个假设是错误的？
|
z********o
发帖数: 18304 | 73
“珠峰的生长速度未必恒定”，也未必不恒定，为什么你就断言是我错了？
【在 b********h 的大作中提到】
: 你记忆力有问题吗！前脚才同意珠峰的生长速度未必
: 恒定，后脚问哪有问题。脑残？
|
b********h
发帖数: 2451 | 74 所以你的假设有问题呀？傻逼？！
你的目的是要论证大洪水的真实性不可能。结果你自己
都承认你的假设不solid,后面论证就是放屁了。
就这逻辑水平还叫嚣自己搞数论的？
笑死人了，哈哈！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: “珠峰的生长速度未必恒定”，也未必不恒定，为什么你就断言是我错了？
|
z********o
发帖数: 18304 | 75
假设可能是真，也可能有问题。在假设条件下做点计算，有什么问题？我又没拿这个来
证明基督教是骗人的。我反复说了，这个对基督教不是致命的。对基督教致命的是耶稣
的牛皮：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？
对基督教致命的还有：
按照“圣经”，建巴别塔的时候，全天下的人都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 所以你的假设有问题呀？傻逼？！
: 你的目的是要论证大洪水的真实性不可能。结果你自己
: 都承认你的假设不solid,后面论证就是放屁了。
: 就这逻辑水平还叫嚣自己搞数论的？
: 笑死人了，哈哈！
|
b********h
发帖数: 2451 | 76 哈哈，你不是拿这个证明圣经骗人，你是拿这个证明你会
初中立体几何？傻逼中的战斗机！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 假设可能是真，也可能有问题。在假设条件下做点计算，有什么问题？我又没拿这个来
: 证明基督教是骗人的。我反复说了，这个对基督教不是致命的。对基督教致命的是耶稣
: 的牛皮：
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
: 的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
: __好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
: 经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
: 必不受害”吗？
|
c****p
发帖数: 6474 | 77 圣经不是神的话语么？
圣经到底应该如何理解？是全部精确地理解还是模糊地去理解还是掺着理解？
谁来做尺子说A你对圣经的理解是对的，B你对圣经的理解是错的？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 圣经不是科学书，拿圣经当科学书，还去推算地球历史的才有问题。神如果像你一样给
: 古人讲地理才有问题。神是要人懂事。
: 可惜，古人懂了，你却不懂。呵呵。
|
c****p
发帖数: 6474 | 78 这个只能证明这地方曾经在水下，但是不能证明必然是大洪水。
它。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你们认为洪水的源头是来自地球。这是非常狭小的观点。
: 要知道上帝造地球时也是把海洋给引进来的。既然上帝有办法引进洪水就有办法带走它。
: 今天很多高山能都找到鱼类的化石（google， 或上Ebay找一找也行）
: 足证明大洪水的确是发生过的。
: 创世记 １：１０ 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。
: 神称旱地为地，称水的聚处为海。神看着是好的。
|
c****p
发帖数: 6474 | 79 你要想，能把水吹那么高需要多大的风力。
【在 m****h 的大作中提到】
: 笨，且不说创世纪本来就不该字面的读。就算要较真，也不能笨成这样。
: 谁说水面必须是平的？在理论上真要淹没并不需要全球水面一样平，只须把深海海水降
: 低1000尺，水位再在陆
: 地比任何地面位置高，也是淹没。
: 在大洪水一段，明显提到了风吹水。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 80 当然人也无法完全反驳无大洪水的可能性。
【在 c****p 的大作中提到】
: 这个只能证明这地方曾经在水下，但是不能证明必然是大洪水。
:
: 它。
|
|
|
c****p
发帖数: 6474 | 81 有更简单直观的解释我不会相信一个奇幻的解释。
另外真有大洪水的话应该到处都是海生物化石。事实上不是。而且发现的海生物化石的
年代和圣经记录也不相符。
形成化石需要多少年？六千年够么？
[在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
：当然人也无法完全反驳无大洪水的可能性。
：
：........... |
s*********t
发帖数: 4253 | 82 可能
"Just because something is 'fossilized' does not mean that it is millions (
or even thousands) of years old. When the conditions and materials are right
, a bone can become filled with minerals fairly quickly ... Researchers have
found that chicken bones and wood can be replaced with minerals in just
five to ten years"
-Alfred S. Romer (Alfred S. Romer writing in Natural History (October 1959,
Vol.68, p.457)
【在 c****p 的大作中提到】
: 有更简单直观的解释我不会相信一个奇幻的解释。
: 另外真有大洪水的话应该到处都是海生物化石。事实上不是。而且发现的海生物化石的
: 年代和圣经记录也不相符。
: 形成化石需要多少年？六千年够么？
: [在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
: ：当然人也无法完全反驳无大洪水的可能性。
: ：
: ：...........
|
z********o
发帖数: 18304 | 83
所以，如果只有一两块化石，的确不能证明什么。但现在是千千万万的化石！
【在 s*********t 的大作中提到】
: 可能
: "Just because something is 'fossilized' does not mean that it is millions (
: or even thousands) of years old. When the conditions and materials are right
: , a bone can become filled with minerals fairly quickly ... Researchers have
: found that chicken bones and wood can be replaced with minerals in just
: five to ten years"
: -Alfred S. Romer (Alfred S. Romer writing in Natural History (October 1959,
: Vol.68, p.457)
|
c****p
发帖数: 6474 | 84 问题是有超过六千年的化石，而且还很多，咋解释？
[在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
：可能
：
：........... |
s*********t
发帖数: 4253 | 85 问题是你们有亲眼见过超过六千年的景象么？
没！有录像么？没！
那六千年前的人类在干吗？
除非有人亲眼见证。
这些所谓的“有超过六千年的化石”
全都科学家是靠近一两百年学识和规律来推敲几亿年的事情（就是所谓的纸上谈兵）。
无可否认的，人类是高科技的设计（免疫系统，经期，神经，甚至人快死前最后的回光
反照等）。
可惜到今天人类自己都不知道是从那来的。。
如果上帝有能力造地球万物（当然包括人类），他有这技术，他想打破规律也不是难事。
【在 c****p 的大作中提到】
: 问题是有超过六千年的化石，而且还很多，咋解释？
: [在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
: ：可能
: ：
: ：...........
|
b*****n
发帖数: 4976 | 86
==================================
你这样说，
跟反基说的∶
『你有亲眼见过神吗？』
同一样思维，
科学不致万能
还是有能力去判断一件出土物有多久，
【在 s*********t 的大作中提到】
: 问题是你们有亲眼见过超过六千年的景象么？
: 没！有录像么？没！
: 那六千年前的人类在干吗？
: 除非有人亲眼见证。
: 这些所谓的“有超过六千年的化石”
: 全都科学家是靠近一两百年学识和规律来推敲几亿年的事情（就是所谓的纸上谈兵）。
: 无可否认的，人类是高科技的设计（免疫系统，经期，神经，甚至人快死前最后的回光
: 反照等）。
: 可惜到今天人类自己都不知道是从那来的。。
: 如果上帝有能力造地球万物（当然包括人类），他有这技术，他想打破规律也不是难事。
|
c****p
发帖数: 6474 | 87 基督徒不也只靠一本几个人合写的书过活么？这不叫纸上谈兵？
科学好歹让人类生活得更好了，摸得着看得见的。
你是见过神还是见过有人永生了？
事。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 问题是你们有亲眼见过超过六千年的景象么？
: 没！有录像么？没！
: 那六千年前的人类在干吗？
: 除非有人亲眼见证。
: 这些所谓的“有超过六千年的化石”
: 全都科学家是靠近一两百年学识和规律来推敲几亿年的事情（就是所谓的纸上谈兵）。
: 无可否认的，人类是高科技的设计（免疫系统，经期，神经，甚至人快死前最后的回光
: 反照等）。
: 可惜到今天人类自己都不知道是从那来的。。
: 如果上帝有能力造地球万物（当然包括人类），他有这技术，他想打破规律也不是难事。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 88 科学也不是完全可以摸得着看得见的（就比如透明无味的Nitrogen）
你看不见但你相信它存在。为何？
因为你可以用其他方法证明它的存在
同样的神我的确是没见但我们可以体会到他的存在。
这就够了。
Another point:
其实当你细心思考下（《-这点很重要），你就会发现神存在的证据多不胜数。。。
证据就在你四周围。
（上帝存在的证据）
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1079659.html
【在 c****p 的大作中提到】
: 基督徒不也只靠一本几个人合写的书过活么？这不叫纸上谈兵？
: 科学好歹让人类生活得更好了，摸得着看得见的。
: 你是见过神还是见过有人永生了？
:
: 事。
|
z********o
发帖数: 18304 | 89
事。
你家主子不存在，这是可以证明的：
1）根据“圣经”，所有动物、飞鸟都是吃草的。证据：
创 1:30 至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给它
们作食物。事就这样成了。
2）根据“圣经”，基们的主子耶和华/耶稣说的话是不会改变的。证据：
诗篇 89:34 我必不背弃我的约，也不改变我口中所出的。
玛拉基书 3:6 因我耶和华是不改变的，所以你们雅各之子没有灭亡。
3）如果基督教不是骗人的，那么，显然，所有的动物/飞鸟现在应该还在吃草！
======〉〉〉事实：狮子老虎吃肉，小鸟吃虫子。
结论：“圣经”和基本事实矛盾，证明基督教是骗人的。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 科学也不是完全可以摸得着看得见的（就比如透明无味的Nitrogen）
: 你看不见但你相信它存在。为何？
: 因为你可以用其他方法证明它的存在
: 同样的神我的确是没见但我们可以体会到他的存在。
: 这就够了。
: Another point:
: 其实当你细心思考下（《-这点很重要），你就会发现神存在的证据多不胜数。。。
: 证据就在你四周围。
: （上帝存在的证据）
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1079659.html
|
s*********t
发帖数: 4253 | 90 科学也不是完全可以摸得着看得见的（就比如透明无味的Nitrogen）
你看不见但你相信它存在。为何？
因为你可以用其他方法证明它的存在
同样的神我的确是没见但我们可以体会到他的存在。
这就够了。
Another point:
其实当你细心思考下（《-这点很重要），你就会发现神存在的证据多不胜数。。。
证据就在你四周围。
（上帝存在的证据）
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1079659.html |
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z********o
发帖数: 18304 | 91
你家主子不存在，这是可以证明的：
1）根据“圣经”，所有动物、飞鸟都是吃草的。证据：
创 1:30 至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给它
们作食物。事就这样成了。
2）根据“圣经”，基们的主子耶和华/耶稣说的话是不会改变的。证据：
诗篇 89:34 我必不背弃我的约，也不改变我口中所出的。
玛拉基书 3:6 因我耶和华是不改变的，所以你们雅各之子没有灭亡。
3）如果基督教不是骗人的，那么，显然，所有的动物/飞鸟现在应该还在吃草！
======〉〉〉事实：狮子老虎吃肉，小鸟吃虫子。
结论：“圣经”和基本事实矛盾，证明基督教是骗人的。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 科学也不是完全可以摸得着看得见的（就比如透明无味的Nitrogen）
: 你看不见但你相信它存在。为何？
: 因为你可以用其他方法证明它的存在
: 同样的神我的确是没见但我们可以体会到他的存在。
: 这就够了。
: Another point:
: 其实当你细心思考下（《-这点很重要），你就会发现神存在的证据多不胜数。。。
: 证据就在你四周围。
: （上帝存在的证据）
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1079659.html
|
t******1
发帖数: 334 | 92 无神论的地质学生飘过。
就事论事，其实地球半径6400公里，海洋的深度一般5公里。把地球比成一个苹果的话
，海洋的深度比苹果皮还薄。海洋底部，全是石头。那些石头看似没有水，但是如果他
们含0.1%（按体积）的水，那都是相当多的水。比如地幔里面可能有几十个甚至几百个
地表海洋的水量。
要严格的从科学角度来说，水再高个几千米，淹个喜马拉雅什么的，那都不算个事。 |
t******1
发帖数: 334 | 93 无神论的地质学生飘过。
就事论事，其实地球半径6400公里，海洋的深度一般5公里。把地球比成一个苹果的话
，海洋的深度比苹果皮还薄。海洋底部，全是石头。那些石头看似没有水，但是如果他
们含0.1%（按体积）的水，那都是相当多的水。比如地幔里面可能有几十个甚至几百个
地表海洋的水量。
要严格的从科学角度来说，水再高个几千米，淹个喜马拉雅什么的，那都不算个事。 |
s*********t
发帖数: 4253 | 94 谢谢解释。
【在 t******1 的大作中提到】
: 无神论的地质学生飘过。
: 就事论事，其实地球半径6400公里，海洋的深度一般5公里。把地球比成一个苹果的话
: ，海洋的深度比苹果皮还薄。海洋底部，全是石头。那些石头看似没有水，但是如果他
: 们含0.1%（按体积）的水，那都是相当多的水。比如地幔里面可能有几十个甚至几百个
: 地表海洋的水量。
: 要严格的从科学角度来说，水再高个几千米，淹个喜马拉雅什么的，那都不算个事。
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c****p
发帖数: 6474 | 95 你扯的这个不还是系统这么复杂所以一定不是自然演化出来的那一套么。
人类面对自然还很缈小，但是这不意味需要一个神，尤其是人格化的神来接受人对自然
的崇拜。
人类不懂天气系统的时候认为有雷公电母，现在知道了其实是云层摩擦。
未知的东西总会一层层揭开面纱，现在认为太复杂的东西不过是因为水平没到那个层次，
但是这不等于永远到不了那个层次。
信我者得永生。请问你及你周边的人有任何不论直接还是间接的办法验证了永生的存在
么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 科学也不是完全可以摸得着看得见的（就比如透明无味的Nitrogen）
: 你看不见但你相信它存在。为何？
: 因为你可以用其他方法证明它的存在
: 同样的神我的确是没见但我们可以体会到他的存在。
: 这就够了。
: Another point:
: 其实当你细心思考下（《-这点很重要），你就会发现神存在的证据多不胜数。。。
: 证据就在你四周围。
: （上帝存在的证据）
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1079659.html
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s*********t
发帖数: 4253 | 96 chepp: "信我者得永生。请问你及你周边的人有任何不论直接还是间接的办法验证了永
生的存在
么？"
snoppyfirst:
如何验证了“永生的存在”，这问题是很难办到.为何？
因为永生是上帝的承诺，这是事情还没发生的提前约定。
（根据圣经人死了之后就等于睡觉直到审判那日才复生）
所以你这问题的是更深一个层次了，比如有人担心上帝说话不算数？会不会违约？
目前我们讨论的是。。。这世界到底有没有上帝。
如果证明是没有上帝，那永生的承诺也不关紧要了。
次，
【在 c****p 的大作中提到】
: 你扯的这个不还是系统这么复杂所以一定不是自然演化出来的那一套么。
: 人类面对自然还很缈小，但是这不意味需要一个神，尤其是人格化的神来接受人对自然
: 的崇拜。
: 人类不懂天气系统的时候认为有雷公电母，现在知道了其实是云层摩擦。
: 未知的东西总会一层层揭开面纱，现在认为太复杂的东西不过是因为水平没到那个层次，
: 但是这不等于永远到不了那个层次。
: 信我者得永生。请问你及你周边的人有任何不论直接还是间接的办法验证了永生的存在
: 么？
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z********o
发帖数: 18304 | 97
他不读“圣经”，你也不读“圣经”？看“圣经”：
创 7:12 四十昼夜降大雨在地上。
创 8:2 渊源和天上的窗户都闭塞了，天上的大雨也止住了。
那些淹没高山的水是从石头里挤出来的么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 谢谢解释。
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b********h
发帖数: 2451 | 98 渊源是啥？
不就是地下的水么？
天上下雨看得到，地下涌水看不出来，但圣经说
“渊源和天上的窗户都闭塞了”证明之前渊源打开，地下有水涌出。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 他不读“圣经”，你也不读“圣经”？看“圣经”：
: 创 7:12 四十昼夜降大雨在地上。
: 创 8:2 渊源和天上的窗户都闭塞了，天上的大雨也止住了。
: 那些淹没高山的水是从石头里挤出来的么？
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b*********r
发帖数: 651 | |
z********o
发帖数: 18304 | 100
根据美国政府部门USGS的数据，地球上的水量是 1,386,000,000 cubic kilometers
(km3)
（来源：http://water.usgs.gov/edu/earthhowmuch.html）
这个已经包含地下水了。“地球上的水量”！
【在 b********h 的大作中提到】
: 渊源是啥？
: 不就是地下的水么？
: 天上下雨看得到，地下涌水看不出来，但圣经说
: “渊源和天上的窗户都闭塞了”证明之前渊源打开，地下有水涌出。
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x***m
发帖数: 298 | 101 “天下的高山都淹没了”和“地球上的水量”是一回事吗？
请正面回答？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 根据美国政府部门USGS的数据，地球上的水量是 1,386,000,000 cubic kilometers
: (km3)
: （来源：http://water.usgs.gov/edu/earthhowmuch.html）
: 这个已经包含地下水了。“地球上的水量”！
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c****p
发帖数: 6474 | 102 你一面说有办法通过其他办法验证上帝存在。可是连华人教会教新人的第一句话都没有
办法验证，那后面还扯神马……
[在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
：chepp: "信我者得永生。请问你及你周边的人有任何不论直接还是间接的办法验
证了永生的存在
：么？"
：........... |
c****p
发帖数: 6474 | 103 海水量高和这些水能以液态水的形式溢出是两码事。你学地质的，地球历史上被液态水
全部覆盖的年代是多久以前？
[在 tomchen1 (榆木脑袋) 的大作中提到：]
：无神论的地质学生飘过。
：
：........... |
s*********t
发帖数: 4253 | 104 我认为最重要的是认识上帝（就仅此而已）就好比对某孤儿解释亲生父母的存在，
至于承诺不管是有或没有都是次要了。
【在 c****p 的大作中提到】
: 你一面说有办法通过其他办法验证上帝存在。可是连华人教会教新人的第一句话都没有
: 办法验证，那后面还扯神马……
: [在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
: ：chepp: "信我者得永生。请问你及你周边的人有任何不论直接还是间接的办法验
: 证了永生的存在
: ：么？"
: ：...........
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m****h
发帖数: 1672 | 105 1。这个大洪水本身是神迹的惩罚，又不是自然现象。
不是自自然然发生的事，也不是一个天灾。神迹不需要能用科学来解释。就像死人能复
活，
科学能解释吗？
2。如果上帝要用神迹来淹全地球，全球的水不一定需要是一个平面，只要最高的地方
被淹就成。有些地方海面可以低很多。 |
c****p
发帖数: 6474 | 106 上帝：快来认识我，包你永生。
我：我认识你了，说好的永生呢？
你：认识上帝最重要，永生啥的不重要
这TM就是一个骗子一个托啊。
注意永生只是上帝许诺的若干好处的代表之一，没法验证的不仅限于永生。
[在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
：
：我认为最重要的是认识上帝（就仅此而已）就好比对某孤儿解释亲生父母的存在，
：........... |
m****h
发帖数: 1672 | 107 认识上帝和永生是一回事。
圣经上说过：花必凋残，草必枯干，惟有遵行神的道的必永远长存。
除了上帝，没有能永远长存的。
因为神的定义，就是永远长存的。
而认识上帝，就在基督里，基督是上帝，必永远长存，在基督里的就必永远长存。
这个是自证的，不必外证。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我认为最重要的是认识上帝（就仅此而已）就好比对某孤儿解释亲生父母的存在，
: 至于承诺不管是有或没有都是次要了。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 108 你有学识的人如此写法是不是有问题？
如果一个人更本不确定是否有上帝，那讨论上帝的许诺（福利）有何用处呢？
至少也该先认可这世界有个主宰吧？
那好我可以当你默认主了。我粗略解释下永生
永生代表【永远的生命】
至于如何证明永远的生命到今天无人知道（这是上帝的奥秘）。
一旦这世界还有罪的存在这奥秘永远无人知晓而且也不会启动。
这永生是给予经过大审判后剩余的人类(除了提前被接走的几位比如摩西）
在创世纪有稍微提及人类的生命能源是来自那生命树的果子但后来被上帝给封住了。
所以永生和这生命树是有很大的关系。
～～
创世纪3
耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃
，就永远活着。23耶和华神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。
24于是把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯和四面转动发火焰的剑，要把守生
命树的道路。
～～
【在 c****p 的大作中提到】
: 上帝：快来认识我，包你永生。
: 我：我认识你了，说好的永生呢？
: 你：认识上帝最重要，永生啥的不重要
: 这TM就是一个骗子一个托啊。
: 注意永生只是上帝许诺的若干好处的代表之一，没法验证的不仅限于永生。
: [在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
: ：
: ：我认为最重要的是认识上帝（就仅此而已）就好比对某孤儿解释亲生父母的存在，
: ：...........
|
c****p
发帖数: 6474 | 109 真正存在的东西是能够自证的。一块石头有形体，磕到脚上会疼；你前面说的氮气，我
分辨不了它，但是它占着体积，温度降到一定程度会变成液体。
你说的上帝是啥，必须信才会有。存在的先决条件是一个人的心理活动。那谁也没法说
你的那个神是不是就是你心中臆造的。
你们靠什么确定在你们的心理活动之后的产物一定是客观存在的呢？你们靠什么确定那
个那个你认为是客观存在的那个存在就是那本书上写的神呢？你们每个人心中的神都是
指向同一个存在么？
呵呵。我很早就问过身在你心中是什么形象。其实没见过也无所谓，总该有个切合于个
人的感受。然后人家说神的形象没办法讨论。我就呵呵。这还是教堂专门请来做福音的。
[在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
：你有学识的人如此写法是不是有问题？
：如果一个人更本不确定是否有上帝，那讨论上帝的许诺（福利）有何用处呢？
：........... |
s*********t
发帖数: 4253 | 110 有一点你误会了，我们这班人（Neohorizon,Jason,jmsma2007 等等人)不是教堂请
来做福音的。我们互相都不认识对方更何况我们的文章从来不提起某个教会。
基督教会如此多派系就算是你信主了（或到那家教会）都与我们完全无关，
我们真的也不想知道！
我教会甚至不知道常常在教堂打瞌睡孤僻的我，原来是如此热心的。Surprise！
（其实主要原因是我的牧师证道太差劲了重复又重复，他说了等于白说！）
当然就算你接受主，我们也没什么好处（～其实我更期望上帝会扔个金砖给我）
我们在这里就纯粹中肯的讨论圣经而已。对就是对，错就是错。
就简单讨论下氮气(nitrogen)，氮气变成液体起码也要在超低温-195.8 C（ -320.44°
F）而地球最低温记录是-68C，试问如果正常情况（任何仪器都无)
或在300年前有人类能验证液体氮气么？答案是NO。
你想见到液体的氮气是必需要有所行动或更细腻的行动（比如靠仪器）对吧？
同样你想知道上帝是否存在也必需有细腻的行动！
其实上帝所留下的证据多不胜数,关键是你察觉了没有？ 《== 这点很重要 importance
就简单聊几个：
1）自古以来无人能证明生命是从那里来的 （包括进化论）。
上帝就在这里让人类好好思考！“我们是从那里来的？” 这点你能开窍么？
2）人类和动植物的精心设计.
（人体器官系统运作如此互相协调到位,一点差错都不行.）
（人体的时钟统一锁定全健康女性经期是28到30天。到底是谁Set 这闹钟的？）
就单单研究这些精心的设计都足够耗掉人的一生光阴，
这是设计师的杰作还是巧合加上巧合？
3）如果人类是进化而来的那为何中间的分叉...
(就是上千万和人类相符智慧的生物（或半人半兽）)
为何会完全disappear失踪呢？
4） 心灵体会上帝。这就是目前教会常常强调的。你说心灵体会到底有没有呢？
这点我说多了也无用(你肯定会当我卖花赞花香）
如果你问我个人观点，
我只能说 “我人很自私”。如果上帝是不存在的或对我不理不睬。
我是不会耗我个人时间来这里。
我今天在这里写点东西是为了感恩他（他在我人生最低潮时都没离开过我）
当太多巧合的事件发生就不是巧合了。
我能做到就这一点点。
WIKI
The lowest natural temperature ever directly recorded at ground level on
Earth is −89.2 °C
Under normal atmospheric pressure, nitrogen can exist as a liquid between
the temperatures of 63 K and 77.2 K.
(-346°F and -320.44°F). Below 63 K, nitrogen freezes and becomes a solid.
Above 77.2 K, nitrogen boils and becomes a gas.
真正存在的东西是能够自证的。一块石头有形体，磕到脚上会疼；你前面说的氮气，我
分辨不了它，但是它占着体积，温度降到一定程度会变成液体。
你说的上帝是啥，必须信才会有。存在的先决条件是一个人的心理活动。那谁也没法说
你的那个神是不是就是你心中臆造的。
你们靠什么确定在你们的心理活动之后的产物一定是客观存在的呢？你们靠什么确定那
个那个你认为是客观存在的那个存在就是那本书上写的神呢？你们每个人心中的神都是
指向同一个存在么？
呵呵。我很早就问过身在你心中是什么形象。其实没见过也无所谓，总该有个切合于个
人的感受。然后人家说神的形象没办法讨论。我就呵呵。这还是教堂专门请来做福音的。
【在 c****p 的大作中提到】
: 真正存在的东西是能够自证的。一块石头有形体，磕到脚上会疼；你前面说的氮气，我
: 分辨不了它，但是它占着体积，温度降到一定程度会变成液体。
: 你说的上帝是啥，必须信才会有。存在的先决条件是一个人的心理活动。那谁也没法说
: 你的那个神是不是就是你心中臆造的。
: 你们靠什么确定在你们的心理活动之后的产物一定是客观存在的呢？你们靠什么确定那
: 个那个你认为是客观存在的那个存在就是那本书上写的神呢？你们每个人心中的神都是
: 指向同一个存在么？
: 呵呵。我很早就问过身在你心中是什么形象。其实没见过也无所谓，总该有个切合于个
: 人的感受。然后人家说神的形象没办法讨论。我就呵呵。这还是教堂专门请来做福音的。
: [在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到：]
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z********o
发帖数: 18304 | 111
关键问题是：假设你这些理由成立，说明存在一个“上帝”，为什么这个“上帝”就是
“圣经”里面描写的那个肮脏的下流的“神”耶和华/耶稣？？？
为什么不是女娲？为什么不是元始天尊？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有一点你误会了，我们这班人（Neohorizon,Jason,jmsma2007 等等人)不是教堂请
: 来做福音的。我们互相都不认识对方更何况我们的文章从来不提起某个教会。
: 基督教会如此多派系就算是你信主了（或到那家教会）都与我们完全无关，
: 我们真的也不想知道！
: 我教会甚至不知道常常在教堂打瞌睡孤僻的我，原来是如此热心的。Surprise！
: （其实主要原因是我的牧师证道太差劲了重复又重复，他说了等于白说！）
: 当然就算你接受主，我们也没什么好处（～其实我更期望上帝会扔个金砖给我）
: 我们在这里就纯粹中肯的讨论圣经而已。对就是对，错就是错。
: 就简单讨论下氮气(nitrogen)，氮气变成液体起码也要在超低温-195.8 C（ -320.44°
: F）而地球最低温记录是-68C，试问如果正常情况（任何仪器都无)
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b********h
发帖数: 2451 | 112 为什么你是你爸生的？为什么不是其他人？为什么为什么
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 关键问题是：假设你这些理由成立，说明存在一个“上帝”，为什么这个“上帝”就是
: “圣经”里面描写的那个肮脏的下流的“神”耶和华/耶稣？？？
: 为什么不是女娲？为什么不是元始天尊？
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c****p
发帖数: 6474 | 113 你这都在扯些啥。
科学的长处在于，标准大气压下，
降到这个温度，氮气一定液化。——可重复。
而且这个过程和你信不信科学无关，
你放在科学家面前做和放在跳大神的面前做都是这个结果。
基督教是啥？灵不灵你得先信，信了也不一定有效，
张三和李四祈祷主给自己平安喜乐，结果张三得到了，李四第二天被车撞死了。
你没有办法解释为什么同样虔诚的人得的果实不一样。
祈祷了结果还是不顺所以是主在考验我们这种槽点我现在都懒得提了。
还是回到我一直在反复提的东西：基督教徒的行为准则这把尺子在哪里？
是圣经么？显然不是。是圣灵么？也许是。但是你怎么判断来人是不是真圣灵？
但是祈祷的人得了果的时候，也还是要猜，主到底TM什么意思？
你认为你知道主的意思。——你真的知道么？你真的知道那是主的意思而不是你自己的
意思么？
你字里行间意思说我遇见的教会太完蛋。
同样的问题扔给你：你的主有没有给过你任何实体化的感受？
视听味嗅触觉随便哪一个都可以，说来给我听听。
生物的精密结构现在解释不了不等于将来解释不了。
我前面说了，人类早期的时候连雷电现象都没有办法解释。
将来真要解释不了再信主也不迟。
你要是懂生殖隔离的话你也不会问这种半人半兽的傻问题。
实际仅就类人的智能生物出现过很多，不过多数都输给了现在铺满地球的人类的祖先。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有一点你误会了，我们这班人（Neohorizon,Jason,jmsma2007 等等人)不是教堂请
: 来做福音的。我们互相都不认识对方更何况我们的文章从来不提起某个教会。
: 基督教会如此多派系就算是你信主了（或到那家教会）都与我们完全无关，
: 我们真的也不想知道！
: 我教会甚至不知道常常在教堂打瞌睡孤僻的我，原来是如此热心的。Surprise！
: （其实主要原因是我的牧师证道太差劲了重复又重复，他说了等于白说！）
: 当然就算你接受主，我们也没什么好处（～其实我更期望上帝会扔个金砖给我）
: 我们在这里就纯粹中肯的讨论圣经而已。对就是对，错就是错。
: 就简单讨论下氮气(nitrogen)，氮气变成液体起码也要在超低温-195.8 C（ -320.44°
: F）而地球最低温记录是-68C，试问如果正常情况（任何仪器都无)
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s*********t
发帖数: 4253 | 114 生殖隔离?
看来你认为这是最靠谱的说法吧？
你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
那好，
1） 请问为何【生殖隔离】竟然能将上亿品类有高智商的半人半兽，
或85%人15%兽（其他），75%人25%兽
再不好56.182776%人43.817224兽， 23.871755%人76.128245兽。infinite...
数不清的不同比率的品类【全】给杀青？除到干干净净，一点手尾都没。
2）为何生殖隔离又不出现在单细胞时期? 到后来又出现有什么作用啊？
既然是进化论是无人掌管的生物生产线，这【生殖隔离】是谁带进来的？
3）那请问如果【没有】生殖隔离，这地球所有生物会绝灭么？
4） 【生殖隔离】是不是有违进化论啊？反正都无人管， 生命本该繁殖想病毒一样。
多变化。现在搞出个规范。。。是不是很有问题？
【在 c****p 的大作中提到】
: 你这都在扯些啥。
: 科学的长处在于，标准大气压下，
: 降到这个温度，氮气一定液化。——可重复。
: 而且这个过程和你信不信科学无关，
: 你放在科学家面前做和放在跳大神的面前做都是这个结果。
: 基督教是啥？灵不灵你得先信，信了也不一定有效，
: 张三和李四祈祷主给自己平安喜乐，结果张三得到了，李四第二天被车撞死了。
: 你没有办法解释为什么同样虔诚的人得的果实不一样。
: 祈祷了结果还是不顺所以是主在考验我们这种槽点我现在都懒得提了。
: 还是回到我一直在反复提的东西：基督教徒的行为准则这把尺子在哪里？
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z********o
发帖数: 18304 | 115
关键问题是：假设你这些理由成立，说明存在一个“上帝”，为什么这个“上帝”就是
“圣经”里面描写的那个肮脏的下流的“神”耶和华/耶稣？？？
为什么不是女娲？为什么不是元始天尊？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 生殖隔离?
: 看来你认为这是最靠谱的说法吧？
: 你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
: 那好，
: 1） 请问为何【生殖隔离】竟然能将上亿品类有高智商的半人半兽，
: 或85%人15%兽（其他），75%人25%兽
: 再不好56.182776%人43.817224兽， 23.871755%人76.128245兽。infinite...
: 数不清的不同比率的品类【全】给杀青？除到干干净净，一点手尾都没。
: 2）为何生殖隔离又不出现在单细胞时期? 到后来又出现有什么作用啊？
: 既然是进化论是无人掌管的生物生产线，这【生殖隔离】是谁带进来的？
|
c****p
发帖数: 6474 | 116 看我下面评论。说过了，你问这些问题说明你不懂生殖隔离。
生殖隔离?
看来你认为这是最靠谱的说法吧？
你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
------
先说啥是生殖隔离（高中知识，没上网查过资料）：一个种群，分成了两群，因为种种
原因，假设这两个种群再见面的时候，已经没有办法交配并产下可以生育的后代了。
最常见的生殖隔离往往是因为时间长+相隔远。时间长了，同一个种群下的两个分支演
化得太不一样以至于没办法生产可生育的后代；相隔远是使这两个子种群之间在产生生
殖隔离之前不再交配的保障——相隔远是非常常见的产生隔离的原因之一，但未必是唯
一原因。所以而且既然生殖隔离发生在两个种群之间，那么一般也指有性生殖
------
那好，
1） 请问为何【生殖隔离】竟然能将上亿品类有高智商的半人半兽，
或85%人15%兽（其他），75%人25%兽
再不好56.182776%人43.817224兽， 23.871755%人76.128245兽。infinite...
数不清的不同比率的品类【全】给杀青？除到干干净净，一点手尾都没。
半人半兽有两种原因：人兽杂交产生；人类自体变异产生。
第一种被“杀”干净的原因很简单，因为它们“基本”（如果不是绝对）没出现过，而
没出现的原因就是因为生殖隔离。人兽交配基本是生不下什么活物的——个别野史里有
说人和大猩猩生崽儿之类的——这些未经证实，即使证实了我也不奇怪，毕竟大猩猩和
人类亲缘还是很近的。人和大猩猩的后代我们假定存在，然后我在下面谈。
第二种是人类自体变异。这个是存在的，比如有的孩子生下来就是毛孩儿，有的有尾巴
。再重口味一点，出现过长三条腿的男人，也出现过后脑长脸的男人。
所以大范围的人兽是不可能见到的，这是生殖隔离在起作用。
2）为何生殖隔离又不出现在单细胞时期? 到后来又出现有什么作用啊？
既然是进化论是无人掌管的生物生产线，这【生殖隔离】是谁带进来的？
回头看生殖隔离的产生原因（单细胞时期你和我扯什么生殖隔离……）。这不是谁带进
来的，这是时间和距离自然产生的。
3）那请问如果【没有】生殖隔离，这地球所有生物会绝灭么？
生殖隔离和生物灭绝没有必然联系——虽然两者都是必然的。
4） 【生殖隔离】是不是有违进化论啊？反正都无人管， 生命本该繁殖想病毒一样。
多变化。现在搞出个规范。。。是不是很有问题？
“规范”这个说法本身就有问题。规范是人类为了便于研究生物而自行设立的。大自然
面前，规范很简单：适者生存。不管你身上有什么奇葩性状，只要你能活下来，就是好
样的。你不能把自己的思想套在这个生物应该是什么样子的。比如常规的说禽类有翼，
会飞，但是有翼不会飞的禽类很多；比如说哺乳动物胎生，但是鸭嘴兽卵生——说到鸭
嘴兽，这就是你想找的奇葩生物之一：有鸟类的喙，哺乳动物，卵生，这简直就是鸟类
和哺乳动物的合体——但是很遗憾，它不是鸟类和哺乳动物杂交的后代，生殖隔离仍然
在起作用。
所以，抛开你固有的“规范”，生物界是非常具有多样性的。再抛开人类中的畸形（同
样的，人类标准的畸形），即使在黑白黄三个人种中看，用一个特定的量化标准去衡量
，也能得出有的人种更“人性”，有的人种更“兽性”。
再回到一开始，你问为什么人类没出半兽半人？即使放在你说的规范里面去谈，半兽半
人是出现过的，但是适者生存这个铁律导致这些极度/剧烈变异的个体很难存活下去，
产生后代就更难，产生能够稳定维持性状的可生育后代就是难上加难。——但是仍然可
能有这样的物种，只不过人类现在见到了，就不觉得奇葩了。这么说你可能不懂。换个
说法：当初第一只从树上下到地面的类人猿，可能被其他的同类说：瞧那奇葩，居然跑
到危险的地面上去耍了……但是现在人类看它的后代，也就是人类自己时，丝毫不会觉
得能从树上下到地面是一个特别或者奇葩的技能/性状。
就说这么多吧。不明白可以多问，胡思乱想走火入魔就不好了。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 生殖隔离?
: 看来你认为这是最靠谱的说法吧？
: 你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
: 那好，
: 1） 请问为何【生殖隔离】竟然能将上亿品类有高智商的半人半兽，
: 或85%人15%兽（其他），75%人25%兽
: 再不好56.182776%人43.817224兽， 23.871755%人76.128245兽。infinite...
: 数不清的不同比率的品类【全】给杀青？除到干干净净，一点手尾都没。
: 2）为何生殖隔离又不出现在单细胞时期? 到后来又出现有什么作用啊？
: 既然是进化论是无人掌管的生物生产线，这【生殖隔离】是谁带进来的？
|
u******b
发帖数: 226 | 117 看后确实觉得某些ID智商感人
不过也符合我对某些人的一贯认知 |
s*********t
发帖数: 4253 | 118 前一阵子太忙没时间回复你。
你的回复另人感觉你思维太狭小了。那好我想回复你第一点。
Chenpp :“ 一个种群，分成了两群，因为种种原因，假设这两个种群再见面的时候，
已经没有办法交配并产下可以生育的后代了。“
Snoppyfirst 问：
1） 请交待什么是种种原因？我无法接受你所谓的” 种种” 不明晰的忽悠。
2） 你如何肯定“一个种群会分成了两群而且不见面？“
如果一个种群分成了上千万品类而且常常一起厮混。这是有它可能对吗？
【在 c****p 的大作中提到】
: 看我下面评论。说过了，你问这些问题说明你不懂生殖隔离。
: 生殖隔离?
: 看来你认为这是最靠谱的说法吧？
: 你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
: ------
: 先说啥是生殖隔离（高中知识，没上网查过资料）：一个种群，分成了两群，因为种种
: 原因，假设这两个种群再见面的时候，已经没有办法交配并产下可以生育的后代了。
: 最常见的生殖隔离往往是因为时间长+相隔远。时间长了，同一个种群下的两个分支演
: 化得太不一样以至于没办法生产可生育的后代；相隔远是使这两个子种群之间在产生生
: 殖隔离之前不再交配的保障——相隔远是非常常见的产生隔离的原因之一，但未必是唯
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s*********t
发帖数: 4253 | 119 前一阵子太忙没时间回复你。
Chenpp :“ 一个种群，分成了两群，因为种种原因，假设这两个种群再见面的时候，
已经没有办法交配并产下可以生育的后代了。“
Snoppyfirst 问：
1） 请交待什么是“种种”原因？我无法接受你所谓的” 种种” 不明晰的忽悠。
2） 你如何肯定“一个种群会分成了两群而且不见面？“
如果一个种群分成了上千万品类而且常常一起厮混。这是有它可能对吗？
【在 c****p 的大作中提到】
: 看我下面评论。说过了，你问这些问题说明你不懂生殖隔离。
: 生殖隔离?
: 看来你认为这是最靠谱的说法吧？
: 你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
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: 先说啥是生殖隔离（高中知识，没上网查过资料）：一个种群，分成了两群，因为种种
: 原因，假设这两个种群再见面的时候，已经没有办法交配并产下可以生育的后代了。
: 最常见的生殖隔离往往是因为时间长+相隔远。时间长了，同一个种群下的两个分支演
: 化得太不一样以至于没办法生产可生育的后代；相隔远是使这两个子种群之间在产生生
: 殖隔离之前不再交配的保障——相隔远是非常常见的产生隔离的原因之一，但未必是唯
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