n********n
发帖数: 8336 | 1 主宰是有的，比如你拽着他，他不得不从你，你就是他暂时的主宰。
没有主宰，就没有因果。因果律就是主宰之一。
所谓主宰，实际是规律。有规律，就有主宰。因为你要服从规律。
世界是如此的有序，日出日落，春夏秋冬。这才有科学的诞生。
完全没有主宰的情况，只能是随机的情况，也就是没有规律。
完全没有主宰的情况，也就是完全自由的情况。随机就是完全的自由。
广义说，随机也是规律，没有规律的规律，有规律的不规律。
当然，如果随机是规律，自由也可以说是规律，没有主宰的规律。 |
b*****l
发帖数: 3821 | 2 肤浅，连主宰的意思都没弄清楚，真是一团浆糊。
【在 n********n 的大作中提到】
: 主宰是有的，比如你拽着他，他不得不从你，你就是他暂时的主宰。
: 没有主宰，就没有因果。因果律就是主宰之一。
: 所谓主宰，实际是规律。有规律，就有主宰。因为你要服从规律。
: 世界是如此的有序，日出日落，春夏秋冬。这才有科学的诞生。
: 完全没有主宰的情况，只能是随机的情况，也就是没有规律。
: 完全没有主宰的情况，也就是完全自由的情况。随机就是完全的自由。
: 广义说，随机也是规律，没有规律的规律，有规律的不规律。
: 当然，如果随机是规律，自由也可以说是规律，没有主宰的规律。
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b*****n
发帖数: 4976 | 3
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那你自己先弄清了未有？
你一点主见也不敢道来， 比肤浅更糟。
一个不懂入厨的 Master Chef 评判。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 肤浅，连主宰的意思都没弄清楚，真是一团浆糊。
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b*****l
发帖数: 3821 | 4 一个臭蛋是不是臭了，不需要当厨师尝过。
另外，这样的问题超出了a typical Christian的逻辑水准，
你就不要掺和了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 那你自己先弄清了未有？
: 你一点主见也不敢道来， 比肤浅更糟。
: 一个不懂入厨的 Master Chef 评判。
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b*****l
发帖数: 3821 | 5 一个臭蛋是不是臭了，不需要当厨师尝过。
另外，这样的问题超出了a typical Christian的逻辑水准，
你就不要掺和了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 那你自己先弄清了未有？
: 你一点主见也不敢道来， 比肤浅更糟。
: 一个不懂入厨的 Master Chef 评判。
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b*****n
发帖数: 4976 | 6
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你到东南亚， 见人品尝著上等榴莲，
却说人在吃屎。
实在是谁不识货？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 一个臭蛋是不是臭了，不需要当厨师尝过。
: 另外，这样的问题超出了a typical Christian的逻辑水准，
: 你就不要掺和了。
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b*****n
发帖数: 4976 | 7
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台湾臭豆腐极臭，
但台湾人吃得很滋味。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 一个臭蛋是不是臭了，不需要当厨师尝过。
: 另外，这样的问题超出了a typical Christian的逻辑水准，
: 你就不要掺和了。
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b*****n
发帖数: 4976 | 8
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甚么是『主宰』不是去分辨甚么是臭蛋相同。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 一个臭蛋是不是臭了，不需要当厨师尝过。
: 另外，这样的问题超出了a typical Christian的逻辑水准，
: 你就不要掺和了。
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s********h
发帖数: 938 | 9 对于有限的存在来说，规律必然存在。因为任何有限的存在都必然受到其他存在的制约
。因此，说主宰就是规律是有道理的。
但这只是对于有限的存在来说。对于规律本身，什么是规律的主宰呢？
对于道来说，什么是道的主宰呢？
对于神来说，什么是神的主宰呢？
科学思维种形而下。必须要有形可认可知可推可论才舒服，才满意。这种思维的极致就
是要找到动力的动力，动机的动机，因此必然推出主宰论。
东方思维形而上。不重形，不重相，而只管形象里面的规律。规律寄托于形质，形质体
现规律。两者谁先谁后谁主谁次不重要。因此，东方思维的极致不是主宰，而是大同。
【在 n********n 的大作中提到】
: 主宰是有的，比如你拽着他，他不得不从你，你就是他暂时的主宰。
: 没有主宰，就没有因果。因果律就是主宰之一。
: 所谓主宰，实际是规律。有规律，就有主宰。因为你要服从规律。
: 世界是如此的有序，日出日落，春夏秋冬。这才有科学的诞生。
: 完全没有主宰的情况，只能是随机的情况，也就是没有规律。
: 完全没有主宰的情况，也就是完全自由的情况。随机就是完全的自由。
: 广义说，随机也是规律，没有规律的规律，有规律的不规律。
: 当然，如果随机是规律，自由也可以说是规律，没有主宰的规律。
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n********n
发帖数: 8336 | 10 "有限的存在来说，规律必然存在"这句话的意义在于：人作为有限的存在，从支配人的
规律中可以领悟到主宰的存在。规律和道的主宰就是造物主，确切地说，规律和道本身
是造物主所设立的法则。
诸神的主宰，归根到底也是造物主（上帝）。因为主宰如果无限上推，造物主就是上推
的尽头（极限），也就是第一因。作为第一因，是自有永有的。
主宰，意味权柄。但不意味人就是行尸走肉，人有自由意志，有自己的选择自由度：吃
喝拉撒，一言一行等。基督教不是宿命论，体现了神的计划和人的自由意志的结合。
东方的一些思维陷在“人”里拔不出来，认为人可胜天，人是唯我独尊的。人可以成佛
成仙成圣。那是没有认识到人的渺小，有限和无能。人人想当神仙那还了得？人能当的
神仙能高到哪里去？何况，人活着时候的“有为”都非常有限，还梦想死后当的神仙的
“无为”有多厉害？心理安慰罢了。
举个例子，人如果相当于蚂蚁的神仙，那天，有一只蚂蚁说，我能修炼成人形，活着是
不能了，等死后。你觉得这可能吗？
【在 s********h 的大作中提到】
: 对于有限的存在来说，规律必然存在。因为任何有限的存在都必然受到其他存在的制约
: 。因此，说主宰就是规律是有道理的。
: 但这只是对于有限的存在来说。对于规律本身，什么是规律的主宰呢？
: 对于道来说，什么是道的主宰呢？
: 对于神来说，什么是神的主宰呢？
: 科学思维种形而下。必须要有形可认可知可推可论才舒服，才满意。这种思维的极致就
: 是要找到动力的动力，动机的动机，因此必然推出主宰论。
: 东方思维形而上。不重形，不重相，而只管形象里面的规律。规律寄托于形质，形质体
: 现规律。两者谁先谁后谁主谁次不重要。因此，东方思维的极致不是主宰，而是大同。
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b*****l
发帖数: 3821 | 11 基的一些思维陷在“人”里拔不出来，认为人可信神得救。
如果认为人渺小，有限和无能。
这样的人能信的神能高到哪里去？
何况，认为人活着时候的“有为”都非常有限，
还梦想找到的真神有多厉害？心理安慰罢了。
举个例子，人如果相当于蚂蚁的神，那天，有一只蚂蚁说，
我能让人关注我，带我上天堂，回归人的怀抱。
你觉得这可能吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: "有限的存在来说，规律必然存在"这句话的意义在于：人作为有限的存在，从支配人的
: 规律中可以领悟到主宰的存在。规律和道的主宰就是造物主，确切地说，规律和道本身
: 是造物主所设立的法则。
: 诸神的主宰，归根到底也是造物主（上帝）。因为主宰如果无限上推，造物主就是上推
: 的尽头（极限），也就是第一因。作为第一因，是自有永有的。
: 主宰，意味权柄。但不意味人就是行尸走肉，人有自由意志，有自己的选择自由度：吃
: 喝拉撒，一言一行等。基督教不是宿命论，体现了神的计划和人的自由意志的结合。
: 东方的一些思维陷在“人”里拔不出来，认为人可胜天，人是唯我独尊的。人可以成佛
: 成仙成圣。那是没有认识到人的渺小，有限和无能。人人想当神仙那还了得？人能当的
: 神仙能高到哪里去？何况，人活着时候的“有为”都非常有限，还梦想死后当的神仙的
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s********h
发帖数: 938 | 12 第一因的说法其实有点儿可笑。它反映的是逻辑思维（创世论是其中一种）中的悖论：
凡是都要有因，但第一因却无因。这种逻辑回答不了的问题是：第一因如果可以无因，
为什么世界的存在要有因？世界的存在要有因，为什么第一因却可以无因？在神创论中
只好把存在分成两类，一类是受造的，一类是自有永有的。听起来有理，但不过是换了
一种形式，问题本质没有变化。最基本的，没有人可以证明神创。进一步，神为什么就
是自有永有的？这种说法不过是第一因逻辑的宗教形式罢了。
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东方的一些思维陷在“人”里拔不出来，认为人可胜天，人是唯我独尊的。
》》》这是你的理解。在“人里拔不出来，认为人可胜天”的是科学思维，科学思维在
本质上与基督徒思维是一路的，只是在第一因的形式上分了岔。“我要（或者神要我）
传教”，“我要（或者神要我）消灭撒旦”等等都是典型的“陷在人里”的思维，打着
崇拜神的旗号也不能改变这种本质。
————————
人可以成佛成仙成圣。那是没有认识到人的渺小，有限和无能。
》》》正相反，要成佛成仙成圣是因为认识到了人的渺小有限和无能。这里不是东西差
异的关键。关键在于如何看待有限与无限的关系。西式思维陷在人里，以对立二分模式
理解世界，认为神人二极，神高人低，因此“人不可能凭自己。。。”。这如果不是误
解，就是笑话。因为东方思维中，人与佛仙圣是统一的，没有从这至那儿的距离。人要
做的，就是去掉或者克服人中的小，大不是得到的，而是显出来的。
————————
人人想当神仙那还了得？人能当的神仙能高到哪里去？何况，人活着时候的“有为”都
非常有限，还梦想死后当的神仙的“无为”有多厉害？心理安慰罢了。
》》》你做梦也想不出来的东西，俺不跟你谈。
————————
举个例子，人如果相当于蚂蚁的神仙，那天，有一只蚂蚁说，我能修炼成人形，活着是
不能了，等死后。你觉得这可能吗？
》》》这个是典型的基督徒型例子。它看起来是在说神与人的关系与差异：看，凡人如
蚂蚁，神如人。蚂蚁怎么可能变成人呢？蚂蚁怎么可能理解人呢？
是的蚂蚁不能理解，蚂蚁也不能变成。但再往前走一步，就会发现，这个比喻其实暴露
了有些基督徒逻辑思维的漏洞：
蚂蚁不能理解人，怎么可能知道人没有局限呢？
人不能理解神，怎么可能知道神没有局限呢？他们根本不知道神的全部属性（比如有没
有局限），只能看到圣经（又不能完全理解），又如能何言之凿凿地说什么谁比谁更终
极呢？
回到你对人与仙佛的比喻上来。你的比喻表明你的思维只适合理解基督教。因为人与佛
的关系，在东方文化中，不是蚂蚁与人的关系，而是金矿石与金子的关系。希望你能好
好思考一下这个比喻。
【在 n********n 的大作中提到】
: "有限的存在来说，规律必然存在"这句话的意义在于：人作为有限的存在，从支配人的
: 规律中可以领悟到主宰的存在。规律和道的主宰就是造物主，确切地说，规律和道本身
: 是造物主所设立的法则。
: 诸神的主宰，归根到底也是造物主（上帝）。因为主宰如果无限上推，造物主就是上推
: 的尽头（极限），也就是第一因。作为第一因，是自有永有的。
: 主宰，意味权柄。但不意味人就是行尸走肉，人有自由意志，有自己的选择自由度：吃
: 喝拉撒，一言一行等。基督教不是宿命论，体现了神的计划和人的自由意志的结合。
: 东方的一些思维陷在“人”里拔不出来，认为人可胜天，人是唯我独尊的。人可以成佛
: 成仙成圣。那是没有认识到人的渺小，有限和无能。人人想当神仙那还了得？人能当的
: 神仙能高到哪里去？何况，人活着时候的“有为”都非常有限，还梦想死后当的神仙的
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