c****g
发帖数: 3893 | 1 怎么看焚烧亚历山大图书馆？
怎么看十字军东征？
怎么看麻省猎杀女巫？
怎么看贩卖黑奴？
怎么看鸦片战争，八国联军？
怎么看希特勒？
怎么看小布什？ |
S*********L
发帖数: 5785 | 2 还用问骆驼，每个基督徒都可以回答，虽然意见可能不一致，对所有的问题不见得都是
否定或肯定。
我的基本观点，所有用物质的方式解决属灵问题都是不妥的，但是要历史问题回到历史
环境中去看待。
我不知道你的鸦片战争和八国联军这样的商业战争和基督信仰有什么直接关系。
另外，最后一个问题，我觉得你的问题应该更有限定性，大概你是问侵略伊拉克吧。
【在 c****g 的大作中提到】
: 怎么看焚烧亚历山大图书馆？
: 怎么看十字军东征？
: 怎么看麻省猎杀女巫？
: 怎么看贩卖黑奴？
: 怎么看鸦片战争，八国联军？
: 怎么看希特勒？
: 怎么看小布什？
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 再加問一個
怎么看前屆版務刪貼封人？
【在 c****g 的大作中提到】
: 怎么看焚烧亚历山大图书馆？
: 怎么看十字军东征？
: 怎么看麻省猎杀女巫？
: 怎么看贩卖黑奴？
: 怎么看鸦片战争，八国联军？
: 怎么看希特勒？
: 怎么看小布什？
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f***5
发帖数: 1569 | 4 .我觉得有几个不同的解释：
1.基督徒会对圣经的理解不同。有的人理解成这样，有的人理解成那样
所以导致了他们行为的不同。举个简单例子，可能有的人太看重神的审判了，
所以就会促使他们去做一些过于Agressive的事情。但这些人没有看到
神的爱和生命。所以看圣经应该综合的看，不能只是片面的拿出一句话。
2.有合格的基督徒，有不合格的基督徒。圣经里说，到了末日的时候，
基督徒也会根据平日的作为被审判
3.任何教派都不能以人的思想为指导，听从的人的命令
当加入了太多的人的心思的时候，信仰注定会走偏，被少数人利用。
如果那少数位居高位人的对神或者圣经的理解有了偏差，整个教会就会被带跑。
所以我觉得 我们应该多强调人与神之间直接的关系，自己多读圣经，少看参考书。 |
f***5
发帖数: 1569 | 5 我不知道他刪的什么貼封的什么人，
如果只是不同宗教意见，我觉得这样不对。
如果是一天到晚用侮辱性的词语诋毁别人的信仰的人，删了活该。
你都不尊重我，我怎么尊重你。
我们可以讨论信仰，你可以不认同我的信仰，但请你尊重我的信仰。
这是做人的基本礼貌。
一天到晚说什么“你家主子”“或者圣经的话是P”的人 （我说的这还是轻的），
我怀疑现实生活里他也这么嚣张么？
他平常也这么和别人说话么？
如果他平常也是这么一个粗鲁又没有教养的人，那到算我冤枉他了。
如果他只是针对基督教，
基督教做了什么对不起他的事情了么让他一天到晚极尽侮辱之能？
他找教会要家具没给他？
他要教会PICK UP教会没帮忙？
他有吨爱宴没吃好闹肚子了？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 再加問一個
: 怎么看前屆版務刪貼封人？
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c****g
发帖数: 3893 | 6 所长，先淡定一下，您可以一条一条的分析。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 还用问骆驼，每个基督徒都可以回答，虽然意见可能不一致，对所有的问题不见得都是
: 否定或肯定。
: 我的基本观点，所有用物质的方式解决属灵问题都是不妥的，但是要历史问题回到历史
: 环境中去看待。
: 我不知道你的鸦片战争和八国联军这样的商业战争和基督信仰有什么直接关系。
: 另外，最后一个问题，我觉得你的问题应该更有限定性，大概你是问侵略伊拉克吧。
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c****g
发帖数: 3893 | 7 如果你认为有人正确理解圣经，有人错误理解圣经
那么请问在以上历史事件中，有没有哪个基督徒，在你看来是正确理解圣经的？
比如焚烧亚历山大图书馆时，十字军东征时，所谓的那些理解爱的，善良的基督徒都在
做什么？
【在 f***5 的大作中提到】
: .我觉得有几个不同的解释：
: 1.基督徒会对圣经的理解不同。有的人理解成这样，有的人理解成那样
: 所以导致了他们行为的不同。举个简单例子，可能有的人太看重神的审判了，
: 所以就会促使他们去做一些过于Agressive的事情。但这些人没有看到
: 神的爱和生命。所以看圣经应该综合的看，不能只是片面的拿出一句话。
: 2.有合格的基督徒，有不合格的基督徒。圣经里说，到了末日的时候，
: 基督徒也会根据平日的作为被审判
: 3.任何教派都不能以人的思想为指导，听从的人的命令
: 当加入了太多的人的心思的时候，信仰注定会走偏，被少数人利用。
: 如果那少数位居高位人的对神或者圣经的理解有了偏差，整个教会就会被带跑。
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w*****r
发帖数: 7106 | 8 你是说老七么? 你们基MM骗走了人家的初恋. 理解一下吧.
【在 f***5 的大作中提到】
: 我不知道他刪的什么貼封的什么人，
: 如果只是不同宗教意见，我觉得这样不对。
: 如果是一天到晚用侮辱性的词语诋毁别人的信仰的人，删了活该。
: 你都不尊重我，我怎么尊重你。
: 我们可以讨论信仰，你可以不认同我的信仰，但请你尊重我的信仰。
: 这是做人的基本礼貌。
: 一天到晚说什么“你家主子”“或者圣经的话是P”的人 （我说的这还是轻的），
: 我怀疑现实生活里他也这么嚣张么？
: 他平常也这么和别人说话么？
: 如果他平常也是这么一个粗鲁又没有教养的人，那到算我冤枉他了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 嗯！這又回到為甚麼需要尊重別人的信仰這個問題，
比方說，如果有個人跑來跟你說某個無賴是你爸爸，
而且是所有人的爸爸，這是他的信仰，你會怎樣尊重他
的信仰？如果不是一個人，而是一群人整天傳播這個說法，
你會怎樣尊重這些人？
你應該知道我在比喻什麼。
而且為什麼只有在信鬼信神的題目上需要尊重？其他不需要嗎？
甚麼政治信仰，蘋果信仰，食物偏好，你都尊重嗎？
【在 f***5 的大作中提到】
: 我不知道他刪的什么貼封的什么人，
: 如果只是不同宗教意见，我觉得这样不对。
: 如果是一天到晚用侮辱性的词语诋毁别人的信仰的人，删了活该。
: 你都不尊重我，我怎么尊重你。
: 我们可以讨论信仰，你可以不认同我的信仰，但请你尊重我的信仰。
: 这是做人的基本礼貌。
: 一天到晚说什么“你家主子”“或者圣经的话是P”的人 （我说的这还是轻的），
: 我怀疑现实生活里他也这么嚣张么？
: 他平常也这么和别人说话么？
: 如果他平常也是这么一个粗鲁又没有教养的人，那到算我冤枉他了。
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f***5
发帖数: 1569 | 10 我认为凡是和神爱和宽容的有抵触的都是不正确的。
审判应该由神来做，而不是由人。
有的时候宗教很容易被少数人利用，很可能有些人已经不信神了，
还要打着宗教的旗号来做一些不正确的事情。
这也是在教会中常说的我们不能陷于宗教当中，被人所利用。
应该更重于自己和神之间的关系。
通常秉承爱和善良的人是斗不过那些一心想利用教会的人的
【在 c****g 的大作中提到】
: 如果你认为有人正确理解圣经，有人错误理解圣经
: 那么请问在以上历史事件中，有没有哪个基督徒，在你看来是正确理解圣经的？
: 比如焚烧亚历山大图书馆时，十字军东征时，所谓的那些理解爱的，善良的基督徒都在
: 做什么？
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f***5
发帖数: 1569 | 11 1.我对进化论了解不多，打个简单比方，如果有個人跑來跟我說猴子是我祖先，
而且是所有人的祖先，這是他的信仰，如果不是一個人，而是一群人整天傳播這個說
法，
我也应该不尊重他们么
这只是我们的信念不同，阐述自己的观点有很多方法，
我们没有必要借着侮辱对方的信念来阐述。
这样只会显得自己水平低下。
2.甚麼政治信仰，蘋果信仰，食物偏好，你都尊重嗎？
我都尊重，我有什么理由不尊重？这是个人的喜好。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 嗯！這又回到為甚麼需要尊重別人的信仰這個問題，
: 比方說，如果有個人跑來跟你說某個無賴是你爸爸，
: 而且是所有人的爸爸，這是他的信仰，你會怎樣尊重他
: 的信仰？如果不是一個人，而是一群人整天傳播這個說法，
: 你會怎樣尊重這些人？
: 你應該知道我在比喻什麼。
: 而且為什麼只有在信鬼信神的題目上需要尊重？其他不需要嗎？
: 甚麼政治信仰，蘋果信仰，食物偏好，你都尊重嗎？
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f***5
发帖数: 1569 | 12 这样啊，多谢
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你是说老七么? 你们基MM骗走了人家的初恋. 理解一下吧.
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G******e
发帖数: 9567 | 13 1. 如果有人跟你说进化论就是讲猴子变成人，你可以毫不犹豫地称其为白痴或弱智，
不会错的。
2。你到底是要别人尊重你信哪一个教的自由，还是尊重你所信仰的东西？如果是后者
的话，基督教尊重佛教，伊斯兰教，印度教，，，，吗？
【在 f***5 的大作中提到】
: 1.我对进化论了解不多，打个简单比方，如果有個人跑來跟我說猴子是我祖先，
: 而且是所有人的祖先，這是他的信仰，如果不是一個人，而是一群人整天傳播這個說
: 法，
: 我也应该不尊重他们么
: 这只是我们的信念不同，阐述自己的观点有很多方法，
: 我们没有必要借着侮辱对方的信念来阐述。
: 这样只会显得自己水平低下。
: 2.甚麼政治信仰，蘋果信仰，食物偏好，你都尊重嗎？
: 我都尊重，我有什么理由不尊重？这是个人的喜好。
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f***5
发帖数: 1569 | 14 1.能麻烦你给我讲一下神论和进化论的主要区别么？
我确实不太懂，如果你能花一点时间帮我普及一下，非常感谢。
我可以避免以后被人称为白痴或弱智了：）
2.应该是后者吧。我觉得应该尊重别的人的宗教信仰。你可以不赞同，但你要尊重。
就好比你去回民家里是不会吃猪肉的，但你走了后你该吃什么还是吃什么。
【在 G******e 的大作中提到】
: 1. 如果有人跟你说进化论就是讲猴子变成人，你可以毫不犹豫地称其为白痴或弱智，
: 不会错的。
: 2。你到底是要别人尊重你信哪一个教的自由，还是尊重你所信仰的东西？如果是后者
: 的话，基督教尊重佛教，伊斯兰教，印度教，，，，吗？
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f***5
发帖数: 1569 | 15 关于第2个问题我可能还要再想想，我可能还是没太明白
【在 G******e 的大作中提到】
: 1. 如果有人跟你说进化论就是讲猴子变成人，你可以毫不犹豫地称其为白痴或弱智，
: 不会错的。
: 2。你到底是要别人尊重你信哪一个教的自由，还是尊重你所信仰的东西？如果是后者
: 的话，基督教尊重佛教，伊斯兰教，印度教，，，，吗？
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c****g
发帖数: 3893 | 16 你认为法轮功有没有善男信女呢，
你会不会认为法轮功不是由于被少数人利用了，
而是这个宗教本身的问题呢？
【在 f***5 的大作中提到】
: 我认为凡是和神爱和宽容的有抵触的都是不正确的。
: 审判应该由神来做，而不是由人。
: 有的时候宗教很容易被少数人利用，很可能有些人已经不信神了，
: 还要打着宗教的旗号来做一些不正确的事情。
: 这也是在教会中常说的我们不能陷于宗教当中，被人所利用。
: 应该更重于自己和神之间的关系。
: 通常秉承爱和善良的人是斗不过那些一心想利用教会的人的
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l**********t
发帖数: 5754 | 17 "但是要历史问题回到历史环境中去看待。" good point.
It is so easy to be a monday-morning quarterback.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 还用问骆驼，每个基督徒都可以回答，虽然意见可能不一致，对所有的问题不见得都是
: 否定或肯定。
: 我的基本观点，所有用物质的方式解决属灵问题都是不妥的，但是要历史问题回到历史
: 环境中去看待。
: 我不知道你的鸦片战争和八国联军这样的商业战争和基督信仰有什么直接关系。
: 另外，最后一个问题，我觉得你的问题应该更有限定性，大概你是问侵略伊拉克吧。
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E*****m
发帖数: 25615 | 18
一個大區別是進化論有無數證據，神創論沒有任何證據。
很多人，包括基督徒在內，都搞不清楚 creationism 是什麼。
神創論主張人類是以現在的形態被造出來的。
進化論主張人類是跟所有動物從同一祖先演化出來的。
這裡完全沒有妥協的可能。
神創論不是只說最早生命是神創造的。 生命起源嚴格說不是進化論
討論的，進化論講的是 Origin of Species, 不是 Origin of Life.
基督徒有很多不信神創論的，基本上所有生物學界的都不信神創論。
如果還有問題，請找本書來讀。
【在 f***5 的大作中提到】
: 1.能麻烦你给我讲一下神论和进化论的主要区别么？
: 我确实不太懂，如果你能花一点时间帮我普及一下，非常感谢。
: 我可以避免以后被人称为白痴或弱智了：）
: 2.应该是后者吧。我觉得应该尊重别的人的宗教信仰。你可以不赞同，但你要尊重。
: 就好比你去回民家里是不会吃猪肉的，但你走了后你该吃什么还是吃什么。
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
如果我信地球是平的，是不是所有公開說地球是圓的人都得閉嘴？
請問你尊重納粹主義嗎？尊重赤棉的屠殺政策嗎？
尊重台獨藏獨疆獨嗎？尊重吃人肉的食物偏好嗎？
【在 f***5 的大作中提到】
: 1.我对进化论了解不多，打个简单比方，如果有個人跑來跟我說猴子是我祖先，
: 而且是所有人的祖先，這是他的信仰，如果不是一個人，而是一群人整天傳播這個說
: 法，
: 我也应该不尊重他们么
: 这只是我们的信念不同，阐述自己的观点有很多方法，
: 我们没有必要借着侮辱对方的信念来阐述。
: 这样只会显得自己水平低下。
: 2.甚麼政治信仰，蘋果信仰，食物偏好，你都尊重嗎？
: 我都尊重，我有什么理由不尊重？这是个人的喜好。
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l**********t
发帖数: 5754 | 20
don't intentionally (assuming you really understand both, otherwise I
appolgy)
mis-represent the key differences between 進化論 and 神創論
"進化論有無數證據" only supports a sequencial appearances of specis, but the
theory is silient on WHY & HOW are these "variations/mutations" are
introduced (and thus resorts to the "random" explanation).
神創論 explicitly acknowledges the existence of the Creator/Designer.
Some anti-Christians who promote "evolution theory" don't understand the key
concepts in "evolution theory".
that's your misunderstanding. All Science reveal the wonder of God's
creation.
so what's "sciecne's explanation of the orgin of life, if you don't believe
in God' creation?
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 如果我信地球是平的，是不是所有公開說地球是圓的人都得閉嘴？
: 請問你尊重納粹主義嗎？尊重赤棉的屠殺政策嗎？
: 尊重台獨藏獨疆獨嗎？尊重吃人肉的食物偏好嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 你如果在網上把這些相關觀念搞清楚了以後，我會樂意和你談談。
你可以從這個條目讀起
http://en.wikipedia.org/wiki/Creationism
然後這
http://en.wikipedia.org/wiki/Creation%E2%80%93evolution_controv
the
key
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: don't intentionally (assuming you really understand both, otherwise I
: appolgy)
: mis-represent the key differences between 進化論 and 神創論
: "進化論有無數證據" only supports a sequencial appearances of specis, but the
: theory is silient on WHY & HOW are these "variations/mutations" are
: introduced (and thus resorts to the "random" explanation).
: 神創論 explicitly acknowledges the existence of the Creator/Designer.
: Some anti-Christians who promote "evolution theory" don't understand the key
: concepts in "evolution theory".
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l**********t
发帖数: 5754 | 22 actually I'm more interested in what caused you to give up your faith in
Christianity (if you were a Christian before) -- I hope it is not because
you read "evolution theory".
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你如果在網上把這些相關觀念搞清楚了以後，我會樂意和你談談。
: 你可以從這個條目讀起
: http://en.wikipedia.org/wiki/Creationism
: 然後這
: http://en.wikipedia.org/wiki/Creation%E2%80%93evolution_controv
:
: the
: key
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s***u
发帖数: 1911 | 23 I think he was born as a Christian.
【在 l**********t 的大作中提到】
: actually I'm more interested in what caused you to give up your faith in
: Christianity (if you were a Christian before) -- I hope it is not because
: you read "evolution theory".
|
E*****m
发帖数: 25615 | 24 you're right. It's not because of evolution theory.
It's because I learned to think.
【在 l**********t 的大作中提到】
: actually I'm more interested in what caused you to give up your faith in
: Christianity (if you were a Christian before) -- I hope it is not because
: you read "evolution theory".
|
E*****m
发帖数: 25615 | 25 突然又對反進化論沒興趣了？
【在 l**********t 的大作中提到】
: actually I'm more interested in what caused you to give up your faith in
: Christianity (if you were a Christian before) -- I hope it is not because
: you read "evolution theory".
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l**********t
发帖数: 5754 | 26
【在 E*****m 的大作中提到】
: you're right. It's not because of evolution theory.
: It's because I learned to think.
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E*****m
发帖数: 25615 | 27 Allow me to answer your question with a question.
Why do you think (western) children stop believing
Santa after they grow up?
learned
【在 l**********t 的大作中提到】
|
s***u
发帖数: 1911 | 28 another ex-christian, named sparty in belif board, should be a more typical
case. Sparty is another version of myelsa. They became Christian in their
twenties. They both like to think by themselves and struggled with all kind
s of doctrines. Sparty finally left this belief system and myelsa became a
warrior for Christ (and I fight with her)
learned
【在 l**********t 的大作中提到】
|
E*****m
发帖数: 25615 | 29 還有個 realnewton 教授，也是 ex-Christian. |
l**********t
发帖数: 5754 | 30 IC, when you became a Christian, you thought Jesus Christ was like Santa?
If you were once a Christian as you claimed, based on your understanding of
Christianity, do you think this comparison is appropriate?
【在 E*****m 的大作中提到】
: Allow me to answer your question with a question.
: Why do you think (western) children stop believing
: Santa after they grow up?
:
: learned
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E*****m
发帖数: 25615 | 31
NO, I think so after I stop believing jesus.
of
Yes, very appropriate. They are both fairy tales with
zero evidence.
You can tell me why it's not, if you wish.
【在 l**********t 的大作中提到】
: IC, when you became a Christian, you thought Jesus Christ was like Santa?
: If you were once a Christian as you claimed, based on your understanding of
: Christianity, do you think this comparison is appropriate?
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l**********t
发帖数: 5754 | 32
if Bible and the Creation itself can't serve as evidence/witness, I wonder
what kind of "evidence" you are seeking.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: NO, I think so after I stop believing jesus.
: of
: Yes, very appropriate. They are both fairy tales with
: zero evidence.
: You can tell me why it's not, if you wish.
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E*****m
发帖数: 25615 | 33
Bible is as good as Harry Potter to be an evidence.
And, what creation?
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: if Bible and the Creation itself can't serve as evidence/witness, I wonder
: what kind of "evidence" you are seeking.
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