J*******g
发帖数: 8775 | 2001 这不是我一个人拍脑袋想出来的，是很多基督徒共同的想法。
你对神的全能全善的理解不是基督徒的理解。神已经完成了救赎。你看到了现在的痛苦
，但是我看到现在的人的痛苦，尤其是物质上的，比几十年前，几百年前小的多了。
这点你要否定么？
你认为人越过越苦了么？
那么人为什么还会感觉苦？因为不满足，因为有攀比心理，因为没有看到历史。这是人
自身的罪。
还有些先天就有残疾的，他们的生活比几十年前先天就残疾的人过得也更好了。但是他
们要跟其他人比，他们就不平衡。人的痛苦，通常是攀比的结果。如果每个人都残疾，
大家就不会认为残疾是苦的。如果我们每个人都饿肚子，那么饿肚子就不算痛苦。
我现在也痛苦，如果我像爱因斯坦一样聪明，想威廉王子一样富有，我就不痛苦了。可
是即使我是这样，我照样会有其他的痛苦。人的罪导致痛苦。耶稣说过，
John 4
13 Jesus answered, “Everyone who drinks this water will be thirsty again,
14 but whoever drinks the water I give them will never thirst. Indeed, the
water I give them will become in them a spring of water welling up to
eternal life.”
人们喝水，怎么喝都会再渴。但是耶稣会给我们心里种下泉水，人喝了这个水就不会再
渴。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这是为了勉强解释贵教的说法，而故意弱化人类中不幸者所受的苦难。苦难是巨大的
: ，不是你这么轻飘飘一句打针时的大哭就能糊弄过去的。无数人被苦难折磨的日日生不
: 如死，凄惨无比，如果有全能全善者，不该看着不管。
|
n********n
发帖数: 8336 | 2002 你要搞清楚两种公平合理性。
1.解释的公平合理性
2.实际的公平合理性
不管解释得多么公平合理，先天残疾的儿童就可以不“经受这种巨大的苦难”了？？？
基督教的解释已经很合理了，也和现代科学理论不悖。
【在 b********g 的大作中提到】
: 这些回答没有解决公平合理性的问题。为什么先天残疾的儿童要经受这种巨大的苦难，
: 为什么命运对他们如此不公。别人可以舒舒服服的生活，他们为何不行。这不公平啊。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2003
=================================================
为甚么天生残疾便一定等同不可以快乐生活, 是巨大苦难?
你这种先入为主的假设, 正是残疾者苦难的源头!
一开始便已把残疾者打进苦难的框子内, 永不超生
【在 b********g 的大作中提到】
: 这些回答没有解决公平合理性的问题。为什么先天残疾的儿童要经受这种巨大的苦难，
: 为什么命运对他们如此不公。别人可以舒舒服服的生活，他们为何不行。这不公平啊。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2004 你这还是想办法弱化痛苦，想让贵教的解释看起来通顺一些。可惜这只是徒劳。
现在人的痛苦比以前小，我们不否认。但痛苦还是巨大的。也不是你说的所有痛苦都是
跟别人攀比才显得痛苦。只是那些跟别人攀比的痛苦，你们比较容易解释，于是你就想
把所有痛苦都往那里靠而已。别以为我们看不出来。
即便是跟人攀比而来的痛苦，这里面也有个不公平的问题。为何很多人可以正常的生活
，而先天残疾者就不行？
更何况，很多儿童先天疾病，不必跟谁攀比，就有非常大的痛苦天天在折磨他们，这是
不容否认的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这不是我一个人拍脑袋想出来的，是很多基督徒共同的想法。
: 你对神的全能全善的理解不是基督徒的理解。神已经完成了救赎。你看到了现在的痛苦
: ，但是我看到现在的人的痛苦，尤其是物质上的，比几十年前，几百年前小的多了。
: 这点你要否定么？
: 你认为人越过越苦了么？
: 那么人为什么还会感觉苦？因为不满足，因为有攀比心理，因为没有看到历史。这是人
: 自身的罪。
: 还有些先天就有残疾的，他们的生活比几十年前先天就残疾的人过得也更好了。但是他
: 们要跟其他人比，他们就不平衡。人的痛苦，通常是攀比的结果。如果每个人都残疾，
: 大家就不会认为残疾是苦的。如果我们每个人都饿肚子，那么饿肚子就不算痛苦。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2005 而且圣经也要求基督徒爱邻如己。这个邻指的是自己帮的上忙的人。是需要帮助的人。
基督徒不是无视时间的痛苦，上帝教基督徒去尽自己的能力去帮助别人。很多基督徒也
是这样做的。
耶稣让一个盲人复明了。他的徒弟问，这个人还是他的父母罪孽深重么？耶稣说这个人
身有残疾是让人去帮助他，以显示上帝的功。这个功耶稣做了，让他复明了，我们做不
到，但是我们基督徒也该帮他们。
John 9
New International Version (NIV)
Jesus Heals a Man Born Blind
9 As he went along, he saw a man blind from birth. 2 His disciples asked him
, “Rabbi, who sinned, this man or his parents, that he was born blind?”
3 “Neither this man nor his parents sinned,” said Jesus, “but this
happened so that the works of God might be displayed in him. 4 As long as it
is day, we must do the works of him who sent me. Night is coming, when no
one can work. 5 While I am in the world, I am the light of the world.”
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这是为了勉强解释贵教的说法，而故意弱化人类中不幸者所受的苦难。苦难是巨大的
: ，不是你这么轻飘飘一句打针时的大哭就能糊弄过去的。无数人被苦难折磨的日日生不
: 如死，凄惨无比，如果有全能全善者，不该看着不管。
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b********g
发帖数: 1562 | 2006 贵教解释得根本不合理。这种巨大苦难，就说明没有什么全能全善者。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你要搞清楚两种公平合理性。
: 1.解释的公平合理性
: 2.实际的公平合理性
: 不管解释得多么公平合理，先天残疾的儿童就可以不“经受这种巨大的苦难”了？？？
: 基督教的解释已经很合理了，也和现代科学理论不悖。
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b********g
发帖数: 1562 | 2007 绝大多数的先天残疾者，是经受的巨大苦难的。如果一个正常人，你让他突然失去一只
手，或脚，或眼睛耳朵什么的，人家愿意么？这不就是常人不愿意接受苦难的真实写照
吗。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================================
: 为甚么天生残疾便一定等同不可以快乐生活, 是巨大苦难?
: 你这种先入为主的假设, 正是残疾者苦难的源头!
: 一开始便已把残疾者打进苦难的框子内, 永不超生
|
n********n
发帖数: 8336 | 2008 你既然认为现代科学理论的解释也不合理，那就不是别人的问题了，呵呵。
苦难是必经的，这在全能全善的神的计划中。
你光想好事？
【在 b********g 的大作中提到】
: 贵教解释得根本不合理。这种巨大苦难，就说明没有什么全能全善者。
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b********g
发帖数: 1562 | 2009 我是事实求是的。贵教耶稣救治盲人，很伟大。呵呵，这时候你们不说这只是个比喻，
或者要历史的看，这些东东了？
贵教信徒愿意帮助残疾人，很好。
但是，这没能解释先天残疾者们所受痛苦的不公平。
him
【在 J*******g 的大作中提到】
: 而且圣经也要求基督徒爱邻如己。这个邻指的是自己帮的上忙的人。是需要帮助的人。
: 基督徒不是无视时间的痛苦，上帝教基督徒去尽自己的能力去帮助别人。很多基督徒也
: 是这样做的。
: 耶稣让一个盲人复明了。他的徒弟问，这个人还是他的父母罪孽深重么？耶稣说这个人
: 身有残疾是让人去帮助他，以显示上帝的功。这个功耶稣做了，让他复明了，我们做不
: 到，但是我们基督徒也该帮他们。
: John 9
: New International Version (NIV)
: Jesus Heals a Man Born Blind
: 9 As he went along, he saw a man blind from birth. 2 His disciples asked him
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b********g
发帖数: 1562 | 2010 现代科学没有说存在那么一个全能全善者。所以没有矛盾。这么说你能理解吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 你既然认为现代科学理论的解释也不合理，那就不是别人的问题了，呵呵。
: 苦难是必经的，这在全能全善的神的计划中。
: 你光想好事？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2011
====================================
根据佛法,
先天残疾, 或突然变了残疾, 都是果报
不是愿意不愿意
不明白你这个佛子学佛, 却不用佛来思考
【在 b********g 的大作中提到】
: 绝大多数的先天残疾者，是经受的巨大苦难的。如果一个正常人，你让他突然失去一只
: 手，或脚，或眼睛耳朵什么的，人家愿意么？这不就是常人不愿意接受苦难的真实写照
: 吗。
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b********g
发帖数: 1562 | 2012 我已经跟你说过多次了。我这是在说明贵教理论的经不起推敲，当然要用贵教理论来做
分析，不需要用佛法。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ====================================
: 根据佛法,
: 先天残疾, 或突然变了残疾, 都是果报
: 不是愿意不愿意
: 不明白你这个佛子学佛, 却不用佛来思考
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b*****n
发帖数: 4976 | 2013
=======================================
至少你也不敢否认,
这些苦难事, 在佛法中,
是没有问题的
是否你曾问佛社中的大僧, 他们答得你不满意,
想来向基教取经?
基督教说法不合理时,
不知佛子又会对此有何高见?
难道修佛者, 从来都无思考过这类问题耶?
【在 b********g 的大作中提到】
: 我已经跟你说过多次了。我这是在说明贵教理论的经不起推敲，当然要用贵教理论来做
: 分析，不需要用佛法。
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b********g
发帖数: 1562 | 2014 你的说法不精确，什么叫“没有问题”。你是想说“在佛法中，是可以解释通的” 吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =======================================
: 至少你也不敢否认,
: 这些苦难事, 在佛法中,
: 是没有问题的
: 是否你曾问佛社中的大僧, 他们答得你不满意,
: 想来向基教取经?
: 基督教说法不合理时,
: 不知佛子又会对此有何高见?
: 难道修佛者, 从来都无思考过这类问题耶?
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n********n
发帖数: 8336 | 2015 多少人给你说过太多次，你理解的全能全善是错误的，建议你考古。
【在 b********g 的大作中提到】
: 现代科学没有说存在那么一个全能全善者。所以没有矛盾。这么说你能理解吗？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2016
吗？
=============================
基督教说法不合理时,
不知佛子又会对此有何高见?
难道修佛者, 从来都无思考过这类问题耶?
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的说法不精确，什么叫“没有问题”。你是想说“在佛法中，是可以解释通的” 吗？
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b********g
发帖数: 1562 | 2017 我说的全能全善，是人类通常语言的全能全善。贵教徒说的全能全善，好像跟我们的定
义不太一样。所以我不是太Care。
【在 n********n 的大作中提到】
: 多少人给你说过太多次，你理解的全能全善是错误的，建议你考古。
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b********g
发帖数: 1562 | 2018 贵教说法不合理，佛法自然有合理的解释。其实贵教不必为此事太挂心。世上绝大多数
宗教，都不能合理解释苦难的问题，绝不止贵教一家。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 吗？
: =============================
: 基督教说法不合理时,
: 不知佛子又会对此有何高见?
: 难道修佛者, 从来都无思考过这类问题耶?
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n********n
发帖数: 8336 | 2019 仔细体会这句话，“苦难是必经的，这在全能全善的神的计划中”。
关于全能，例如这一篇
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1010617.html
【在 b********g 的大作中提到】
: 我说的全能全善，是人类通常语言的全能全善。贵教徒说的全能全善，好像跟我们的定
: 义不太一样。所以我不是太Care。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2020 而且圣经也要求基督徒爱邻如己。这个邻指的是自己帮的上忙的人。是需要帮助的人。
基督徒不是无视时间的痛苦，上帝教基督徒去尽自己的能力去帮助别人。很多基督徒也
是这样做的。
耶稣让一个盲人复明了。他的徒弟问，这个人还是他的父母罪孽深重么？耶稣说这个人
身有残疾是让人去帮助他，以显示上帝的功。这个功耶稣做了，让他复明了，我们做不
到，但是我们基督徒也该帮他们。
John 9
New International Version (NIV)
Jesus Heals a Man Born Blind
9 As he went along, he saw a man blind from birth. 2 His disciples asked him
, “Rabbi, who sinned, this man or his parents, that he was born blind?”
3 “Neither this man nor his parents sinned,” said Jesus, “but this
happened so that the works of God might be displayed in him. 4 As long as it
is day, we must do the works of him who sent me. Night is coming, when no
one can work. 5 While I am in the world, I am the light of the world.”
你认为一个人没有钱，变得有钱了更快乐，还是一个人从生下来就很有钱更快乐呢？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这还是想办法弱化痛苦，想让贵教的解释看起来通顺一些。可惜这只是徒劳。
: 现在人的痛苦比以前小，我们不否认。但痛苦还是巨大的。也不是你说的所有痛苦都是
: 跟别人攀比才显得痛苦。只是那些跟别人攀比的痛苦，你们比较容易解释，于是你就想
: 把所有痛苦都往那里靠而已。别以为我们看不出来。
: 即便是跟人攀比而来的痛苦，这里面也有个不公平的问题。为何很多人可以正常的生活
: ，而先天残疾者就不行？
: 更何况，很多儿童先天疾病，不必跟谁攀比，就有非常大的痛苦天天在折磨他们，这是
: 不容否认的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2021
=============================================
你果然开始明白那所谓果报, 因果律...
真是有点不能合理解释一些事耶?
【在 b********g 的大作中提到】
: 贵教说法不合理，佛法自然有合理的解释。其实贵教不必为此事太挂心。世上绝大多数
: 宗教，都不能合理解释苦难的问题，绝不止贵教一家。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2022 公平在无神的世界是无法想象的。残疾确实不好，但是我们要给他们更多的爱。
别人比我聪明，别人比我富有，别人比我高大，别人比我强壮，别人比我幸运。
你想要什么样的公平？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我是事实求是的。贵教耶稣救治盲人，很伟大。呵呵，这时候你们不说这只是个比喻，
: 或者要历史的看，这些东东了？
: 贵教信徒愿意帮助残疾人，很好。
: 但是，这没能解释先天残疾者们所受痛苦的不公平。
:
: him
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b*****n
发帖数: 4976 | 2023
========================================
有合理解释,
又可是........不能道明的
可惜!
【在 b********g 的大作中提到】
: 贵教说法不合理，佛法自然有合理的解释。其实贵教不必为此事太挂心。世上绝大多数
: 宗教，都不能合理解释苦难的问题，绝不止贵教一家。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2024 这句话跟事后诸葛亮有什么区别？看看没法避免苦难了，就说苦难是必经的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 仔细体会这句话，“苦难是必经的，这在全能全善的神的计划中”。
: 关于全能，例如这一篇
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1010617.html
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b********g
发帖数: 1562 | 2025 你这些话，还是没能解释不公平的问题。为何很多人可以正常的生活，而先天重病者就
不行，就要受巨大苦难？
him
【在 J*******g 的大作中提到】
: 而且圣经也要求基督徒爱邻如己。这个邻指的是自己帮的上忙的人。是需要帮助的人。
: 基督徒不是无视时间的痛苦，上帝教基督徒去尽自己的能力去帮助别人。很多基督徒也
: 是这样做的。
: 耶稣让一个盲人复明了。他的徒弟问，这个人还是他的父母罪孽深重么？耶稣说这个人
: 身有残疾是让人去帮助他，以显示上帝的功。这个功耶稣做了，让他复明了，我们做不
: 到，但是我们基督徒也该帮他们。
: John 9
: New International Version (NIV)
: Jesus Heals a Man Born Blind
: 9 As he went along, he saw a man blind from birth. 2 His disciples asked him
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b********g
发帖数: 1562 | 2026 呵呵，没有。我是想让大家明白，贵教跟世上绝大多数宗教一样，都不能合理解释苦难
的问题。能合理解释苦难的只有佛法的因果轮回理论。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ========================================
: 有合理解释,
: 又可是........不能道明的
: 可惜!
|
n********n
发帖数: 8336 | 2027 你这是纯属臆想！基督教系统完整，罪与苦难相连。
你要是知道有“罪”，有“苦难”就不奇怪了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 这句话跟事后诸葛亮有什么区别？看看没法避免苦难了，就说苦难是必经的。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2028 我想要的，先从没有人犯罪，也就是没有人平白被侵犯，这样的公平开始吧。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 公平在无神的世界是无法想象的。残疾确实不好，但是我们要给他们更多的爱。
: 别人比我聪明，别人比我富有，别人比我高大，别人比我强壮，别人比我幸运。
: 你想要什么样的公平？
|
b********g
发帖数: 1562 | 2029 能道明。又不是贵教，怎么不能道明呢？都道明很多次了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ========================================
: 有合理解释,
: 又可是........不能道明的
: 可惜!
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b********g
发帖数: 1562 | 2030 你这是逻辑混乱。我们不是说罪跟苦难矛盾。是说全能全善跟苦难的存在矛盾。看帖要
仔细啊。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你这是纯属臆想！基督教系统完整，罪与苦难相连。
: 你要是知道有“罪”，有“苦难”就不奇怪了。
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n********n
发帖数: 8336 | 2031 呵呵，是你悟性不够吧。
你如果认为全能全善与“罪”不矛盾，就会理解全能全善与“苦难”不矛盾。
再给你说一遍，罪是人悖逆了神的结果，这和神的全能全善不矛盾，这也不能怪神。
同样，苦难、疾病和罪恶是围绕着人的“罪”产生的，例如
1.个人的罪
2.上帝的管教或惩戒
3.魔鬼作恶
所以说，苦难是必经的，在神的计划中。
苦难与神的全能全善不矛盾，并且也体现在苦难中，例如扬善惩恶或管教。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这是逻辑混乱。我们不是说罪跟苦难矛盾。是说全能全善跟苦难的存在矛盾。看帖要
: 仔细啊。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 2032 我不知道什么叫正常的生活。什么叫不正常的生活。
有先天重病的人也过他们的正常生活。只是在我们看来跟我们不一样。我们要给他们更
多的爱。
我对那种人的生活没有概念。无法真正体会，但是显然有很多有残疾的人也是基督徒。
他们没有说上帝对他们不公平。他们赞美上帝无论他们自己如何，弱智，还是无法劳动
，上帝爱他们，上帝会在重生后，给他们永生，上帝给他们一个新的完美的身体。
请问如果所有人都是你所谓的先天重病，是不是所有人都叫巨大苦难？
圣经中说人曾经可以活１０００多岁。现在最多１２０岁，那么所有人跟之前的人相比
是不是都是残疾？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这些话，还是没能解释不公平的问题。为何很多人可以正常的生活，而先天重病者就
: 不行，就要受巨大苦难？
:
: him
|
b********g
发帖数: 1562 | 2033 是你分析能力不够。
我哪里认为“全能全善与【罪】不矛盾”了？我认为全能全善就不该让罪发生。就不该
让任何人平白受罪犯的伤害。这么说能理解吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵，是你悟性不够吧。
: 你如果认为全能全善与“罪”不矛盾，就会理解全能全善与“苦难”不矛盾。
: 再给你说一遍，罪是人悖逆了神的结果，这和神的全能全善不矛盾，这也不能怪神。
: 同样，苦难、疾病和罪恶是围绕着人的“罪”产生的，例如
: 1.个人的罪
: 2.上帝的管教或惩戒
: 3.魔鬼作恶
: 所以说，苦难是必经的，在神的计划中。
: 苦难与神的全能全善不矛盾，并且也体现在苦难中，例如扬善惩恶或管教。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 2034 那就是最初人没有堕落的世界。没有罪的世界。
神创造了人作恶的可能，但是没有创造恶。因为神不希望人是无法做决定的机器人。
是人和撒旦，把罪恶带到了世间。因为人要自己决定善恶，这是非常困难的。是人无法
做到的。于是才有了现在时间的苦难。
不是上帝不希望公平，而是人破坏了公平。
但是神爱世人，神会在未来消灭各种罪恶，不公平，建立新天新地，很多人可以到天堂
永远的生活在神的爱之中。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我想要的，先从没有人犯罪，也就是没有人平白被侵犯，这样的公平开始吧。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2035 “我对那种人的生活没有概念。”
----- 我觉得你不是真的没有概念，而是不愿面对这种概念。这种概念会让你感到不容
易用你的信仰来解释这一切，从而让你不舒服而已。
你想像一下儿童白血病。放疗，化疗的巨大痛苦。有概念了么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我不知道什么叫正常的生活。什么叫不正常的生活。
: 有先天重病的人也过他们的正常生活。只是在我们看来跟我们不一样。我们要给他们更
: 多的爱。
: 我对那种人的生活没有概念。无法真正体会，但是显然有很多有残疾的人也是基督徒。
: 他们没有说上帝对他们不公平。他们赞美上帝无论他们自己如何，弱智，还是无法劳动
: ，上帝爱他们，上帝会在重生后，给他们永生，上帝给他们一个新的完美的身体。
: 请问如果所有人都是你所谓的先天重病，是不是所有人都叫巨大苦难？
: 圣经中说人曾经可以活１０００多岁。现在最多１２０岁，那么所有人跟之前的人相比
: 是不是都是残疾？
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n********n
发帖数: 8336 | 2036 我在前面的帖子里，给你解释过了。基督教体系完备，自圆其说。
你的问题"为什么有“罪”的产生？
实际是在问：为什么人要违背神的旨意呢？你可以试着回答一下。
另外，你为什么老在重复同样的问题呢？？？除了宣称就是重复。
这个帖子的高楼，请你请头到尾再看一下，你的问题都回答了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 是你分析能力不够。
: 我哪里认为“全能全善与【罪】不矛盾”了？我认为全能全善就不该让罪发生。就不该
: 让任何人平白受罪犯的伤害。这么说能理解吗？
|
b********g
发帖数: 1562 | 2037 呵呵，又是机器人借口。特蕾莎修女是机器人么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 那就是最初人没有堕落的世界。没有罪的世界。
: 神创造了人作恶的可能，但是没有创造恶。因为神不希望人是无法做决定的机器人。
: 是人和撒旦，把罪恶带到了世间。因为人要自己决定善恶，这是非常困难的。是人无法
: 做到的。于是才有了现在时间的苦难。
: 不是上帝不希望公平，而是人破坏了公平。
: 但是神爱世人，神会在未来消灭各种罪恶，不公平，建立新天新地，很多人可以到天堂
: 永远的生活在神的爱之中。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2038 我更在前面的帖子里跟你说过，不要冒充我问什么问题。
我没问你什么问题。我是正大光明的说：全能全善就不该让罪发生。就不该让任何人平
白受罪犯的伤害。
我没有提什么问题。
【在 n********n 的大作中提到】
: 我在前面的帖子里，给你解释过了。基督教体系完备，自圆其说。
: 你的问题"为什么有“罪”的产生？
: 实际是在问：为什么人要违背神的旨意呢？你可以试着回答一下。
: 另外，你为什么老在重复同样的问题呢？？？除了宣称就是重复。
: 这个帖子的高楼，请你请头到尾再看一下，你的问题都回答了。
|
n********n
发帖数: 8336 | 2039 哈哈，不是冒充你问问题。那个设问在于说明：罪是人一手造成的。这与全能全善的神
丝毫不矛盾，因为神创造人时，人是无罪的，好的，罪是人后来的自甘堕落。
神的全能全善不是说人不用承担责任，而全靠神的安排。
再说一遍，你理解的“全能全善”不是基督教的意思，
或者说那是你臆想的“基督教”，与真正的基督教无关！
重贴，帮你理解。
“人的原罪在于违背上帝的旨意，禁不住诱惑偷吃禁果而堕落（原罪），自行决定善恶
，而没有分辨善恶的能力。“从这可以推断出：
1. 你问为什么人有“罪性”，相当于问，人为什么不听上帝的旨意？
2. 对此的解释是：神造人时，赋予人有自由意志－选择的权利。
3. 如何根除犯罪，听从上帝的旨意，因为上帝是善的化身，这是根本的解决。
第2条是一种对圣经的解释，你如果不同意，请你解释：人为什么不听上帝的旨意？
现在基督教传福音也是在解决这个问题。麻烦你来劝劝人们听从上帝的召唤，你的问题就
基本解决了，哈哈。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我更在前面的帖子里跟你说过，不要冒充我问什么问题。
: 我没问你什么问题。我是正大光明的说：全能全善就不该让罪发生。就不该让任何人平
: 白受罪犯的伤害。
: 我没有提什么问题。
|
n********n
发帖数: 8336 | 2040 你要明白，罪性（私欲）的人正是现实中众人的样子，这正说明基督教是符合现实的。
那种你要的完满的人虽然在现实中不存在，但在基督教的天国或天堂中存在。
所以苦难是必经之路，因为是罪与脱罪的一个过程。
总之，你说的无罪的人在堕落前存在，在天堂中存在。
希望你明白基督教说的是怎么一回事了，别总是望文生义，异想天开，想当然不好。
题。
【在 b********g 的大作中提到】
: 不要替我设什么问。你自己想自问自答，你就说是你自己的问题。不要替我问什么问题。
: “罪是人后来的自甘堕落”
: ----- 这个会自甘堕落的人，并给他人造成巨大痛苦的人，并给他自己也带来巨大痛苦
: 的人，不如干脆就别造他了。这样大家都免了很多痛苦。
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b********g
发帖数: 1562 | 2041 你说的很好，天国人。那就应该把人造成天国人那样。如此，则没有罪恶，没有痛苦，
多好啊，呵呵。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你要明白，罪性（私欲）的人正是现实中众人的样子，这正说明基督教是符合现实的。
: 那种你要的完满的人虽然在现实中不存在，但在基督教的天国或天堂中存在。
: 所以苦难是必经之路，因为是罪与脱罪的一个过程。
: 总之，你说的无罪的人在堕落前存在，在天堂中存在。
: 希望你明白基督教说的是怎么一回事了，别总是望文生义，异想天开，想当然不好。
:
: 题。
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n********n
发帖数: 8336 | 2042 如果某一宗教宣称上帝造了你说的完美的人，而在现实世界上找不到。
那人们还信教吗？因为脱离了现实，就只能当神话故事、乌托邦看了，是不是？
现实的办法是，人信基督教，信靠神，因信称义，就可以复活永生而进入天国。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你说的很好，天国人。那就应该把人造成天国人那样。如此，则没有罪恶，没有痛苦，
: 多好啊，呵呵。
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b********g
发帖数: 1562 | 2043 全能全善就该造那样的完美人。就不该让罪恶和苦难发生。
我们常人有句话：不看广告看疗效。既然整不出那样的疗效，还好意思用嘴上功夫宣称
什么全能全善，那么这种广告我们常人不怎么有兴趣看。我国东北地区人民把这个总结
为，忽悠。
【在 n********n 的大作中提到】
: 如果某一宗教宣称上帝造了你说的完美的人，而在现实世界上找不到。
: 那人们还信教吗？因为脱离了现实，就只能当神话故事、乌托邦看了，是不是？
: 现实的办法是，人信基督教，信靠神，因信称义，就可以复活永生而进入天国。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2044 人们可以选择忍受这种痛苦，然后多活几年，也可以选择不忍受这种痛苦而更早的死去。
我们能做的就是给他们在有生之年更多的爱。
但是如果他知道自己会在死后通过对耶稣的信仰得到永生，相信神会给自己一个完美的
身体。他会对未来有希望。痛苦遍也不那么痛苦了。
你听说过基督徒死的时候是微笑的。死不痛苦么？为什么人还会微笑。只要人有信心，
那么所有痛苦，遍不是那么重要了。而且如果他能在痛苦中得到更多的爱，那么痛苦也
会变得更容易接受。
很多人的生活虽然没有病痛，但是又心痛。贫穷，劳累，而且不是几年而是几十年，这
种痛苦难道就比病痛小了么？但这些都是相对的。
【在 b********g 的大作中提到】
: “我对那种人的生活没有概念。”
: ----- 我觉得你不是真的没有概念，而是不愿面对这种概念。这种概念会让你感到不容
: 易用你的信仰来解释这一切，从而让你不舒服而已。
: 你想像一下儿童白血病。放疗，化疗的巨大痛苦。有概念了么？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2045
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这种抱怨, 与埋怨人为何造出来要吃东西,
吃了又要拉,
为甚么宇宙要有太阳, 日升日落, 何不24小时长明?
为甚么男人要上女人, 才可以繁殖,
各自各屙一个出来为后代不成耶?
广东人就有一句话: 在豆腐中挑骨头
【在 b********g 的大作中提到】
: 全能全善就该造那样的完美人。就不该让罪恶和苦难发生。
: 我们常人有句话：不看广告看疗效。既然整不出那样的疗效，还好意思用嘴上功夫宣称
: 什么全能全善，那么这种广告我们常人不怎么有兴趣看。我国东北地区人民把这个总结
: 为，忽悠。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2046
============================================
你肯多读一些佛经,
也会明白, 佛陀慈悲, 也是会容许罪发生
在琉璃大王灭释种记述,
弟子质问佛陀为何不施神通, 拯救他的同族,
免受屠杀,
佛陀怎样回答?
佛说:
这个因果是不能避免的。如果能避免、能救得了，我早就救了！怎么又要等你来救呢？
”因果难逃！在过去生中造恶业，今生业报循环来到了，一定要受果报的。"
「能救得了，我早就救了」说明佛陀是有能力去救族人,
但又不想破坏因果律, 所以任由族人被杀
上主不想破坏人的自由旨意, 任由人给杀掉, 你却来说三道四?
你要指责耶和华的东西, 在佛中也是如此,
自身难保
你不如先弄清楚在佛法中如何去悟才来反耶好罢
为甚么佛陀做的, 便是大智者所为,
耶和华做时, 便是残暴? 不公平? 不是「常人」?
那位「哈哈哈, 笑死我了, 你家主子」反耶,
是出于大无知,
你....看来不是大无知,
修佛的人, 应不会犯这种口业, 谤耶!
【在 b********g 的大作中提到】
: 我更在前面的帖子里跟你说过，不要冒充我问什么问题。
: 我没问你什么问题。我是正大光明的说：全能全善就不该让罪发生。就不该让任何人平
: 白受罪犯的伤害。
: 我没有提什么问题。
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n********n
发帖数: 8336 | 2047 这涉及到上帝的主权（权柄）和人的意愿和责任的问题。
当然造了。但自甘堕落了。
那是人的责任。上帝的话不听啊！现在听，还来得及，认罪悔改去吧。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1.请思考：处处听话的人会是什么样子的？
没有自己的意愿，没有自己的选择，不用承担责任，编好的程序而已。
说是“机器”不过分吧？所以这种人，上帝没有造。
2.不过上帝确实造了“没有自己意愿和选择”的东西，就是那些“死”物，例如石头，
树木，太阳、星星。这些东西没有意愿，不会犯罪，也没有罪，按照上帝的自然法则（
程序）运行就可以了。有谁愿意做这些“死”物呢？？上帝造的人，不知要比这“死”
物要高几个层次，也超越了动物界。
3.人是有自己的意愿，要承担责任的。圣经的“向神向善”，是人在自愿基础上的，发
自内心的选择
！自愿地摆脱罪恶。
【在 b********g 的大作中提到】
: 全能全善就该造那样的完美人。就不该让罪恶和苦难发生。
: 我们常人有句话：不看广告看疗效。既然整不出那样的疗效，还好意思用嘴上功夫宣称
: 什么全能全善，那么这种广告我们常人不怎么有兴趣看。我国东北地区人民把这个总结
: 为，忽悠。
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b********g
发帖数: 1562 | 2048 你这些话只是为了掩饰贵教的无法解释的全能全善和苦难的矛盾，而想方设法淡化苦难
。这是走不通的。不管你怎么说，有很多的苦难是实实在在，结结实实的巨大苦难，可
惜这是你的花言巧语所掩盖不了的。
去。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 人们可以选择忍受这种痛苦，然后多活几年，也可以选择不忍受这种痛苦而更早的死去。
: 我们能做的就是给他们在有生之年更多的爱。
: 但是如果他知道自己会在死后通过对耶稣的信仰得到永生，相信神会给自己一个完美的
: 身体。他会对未来有希望。痛苦遍也不那么痛苦了。
: 你听说过基督徒死的时候是微笑的。死不痛苦么？为什么人还会微笑。只要人有信心，
: 那么所有痛苦，遍不是那么重要了。而且如果他能在痛苦中得到更多的爱，那么痛苦也
: 会变得更容易接受。
: 很多人的生活虽然没有病痛，但是又心痛。贫穷，劳累，而且不是几年而是几十年，这
: 种痛苦难道就比病痛小了么？但这些都是相对的。
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b********g
发帖数: 1562 | 2049 现在我们在谈人世间的许许多多巨大的苦难。这已经不是什么豆腐里挑骨头，而是堆积
如山的骨头就摆在我们面前。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ============================================
: 你肯多读一些佛经,
: 也会明白, 佛陀慈悲, 也是会容许罪发生
: 在琉璃大王灭释种记述,
: 弟子质问佛陀为何不施神通, 拯救他的同族,
: 免受屠杀,
: 佛陀怎样回答?
: 佛说:
: 这个因果是不能避免的。如果能避免、能救得了，我早就救了！怎么又要等你来救呢？
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b********g
发帖数: 1562 | 2050 呵呵，你愿意谈佛法的解释，很好。但你如果能用贵教理论解释清楚的话，何必转移目
标到佛法呢？这更显示出贵教理论是解释不清这些矛盾的，所以你只能靠这种转移视线
的办法。别以为我们看不出来。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ============================================
: 你肯多读一些佛经,
: 也会明白, 佛陀慈悲, 也是会容许罪发生
: 在琉璃大王灭释种记述,
: 弟子质问佛陀为何不施神通, 拯救他的同族,
: 免受屠杀,
: 佛陀怎样回答?
: 佛说:
: 这个因果是不能避免的。如果能避免、能救得了，我早就救了！怎么又要等你来救呢？
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b********g
发帖数: 1562 | 2051 这涉及到贵教声称的全能全善者，有没有能力一步到位的免除所有人的痛苦。以及全能
全善者愿不愿意这么做。就那么简单。
【在 n********n 的大作中提到】
: 这涉及到上帝的主权（权柄）和人的意愿和责任的问题。
:
: 当然造了。但自甘堕落了。
: 那是人的责任。上帝的话不听啊！现在听，还来得及，认罪悔改去吧。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 1.请思考：处处听话的人会是什么样子的？
: 没有自己的意愿，没有自己的选择，不用承担责任，编好的程序而已。
: 说是“机器”不过分吧？所以这种人，上帝没有造。
: 2.不过上帝确实造了“没有自己意愿和选择”的东西，就是那些“死”物，例如石头，
: 树木，太阳、星星。这些东西没有意愿，不会犯罪，也没有罪，按照上帝的自然法则（
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b*****n
发帖数: 4976 | 2052
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这说明有人的地方便有苦难。
人来到这世上，不会是享福。
【在 b********g 的大作中提到】
: 现在我们在谈人世间的许许多多巨大的苦难。这已经不是什么豆腐里挑骨头，而是堆积
: 如山的骨头就摆在我们面前。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2053
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你就是看不出神启给犹太人的，也启示了给世尊。
我早就劝过你，小心指基时，实在也是指你的佛。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你愿意谈佛法的解释，很好。但你如果能用贵教理论解释清楚的话，何必转移目
: 标到佛法呢？这更显示出贵教理论是解释不清这些矛盾的，所以你只能靠这种转移视线
: 的办法。别以为我们看不出来。
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b********g
发帖数: 1562 | 2054 你是不是帖子回着回着，自己把自己也绕晕了？还是我来提醒你吧，既然你也承认那些
苦难的存在，就别怪我们“豆腐里挑骨头”。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ----------------
: 你就是看不出神启给犹太人的，也启示了给世尊。
: 我早就劝过你，小心指基时，实在也是指你的佛。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2055
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难道佛教中是无苦难耶？
唯有到湟盘极乐世界噜。
那跟天国都是差无几的境界。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你是不是帖子回着回着，自己把自己也绕晕了？还是我来提醒你吧，既然你也承认那些
: 苦难的存在，就别怪我们“豆腐里挑骨头”。
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b********g
发帖数: 1562 | 2056 你们那套说法如果能解释通的话，你根本不用提世尊。你现在的任务应该是好好想想为
什么解释不通，而不是提别的宗教什么的。你提别的宗教，无非是自己解释不通了，就
想转移焦点，呵呵。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
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: 难道佛教中是无苦难耶？
: 唯有到湟盘极乐世界噜。
: 那跟天国都是差无几的境界。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2057
-----------
但我提到的，
你通通都未能回应到。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你们那套说法如果能解释通的话，你根本不用提世尊。你现在的任务应该是好好想想为
: 什么解释不通，而不是提别的宗教什么的。你提别的宗教，无非是自己解释不通了，就
: 想转移焦点，呵呵。
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b********g
发帖数: 1562 | 2058 呵呵，我发现你是一到自己这边说不通了，就想着，不如说点别的宗教的事，感觉他们
也应该说不通。
呵呵，你的思路很单一啊。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: -----------
: 但我提到的，
: 你通通都未能回应到。
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b********g
发帖数: 1562 | 2059 呵呵，我干嘛要满足你这种转移焦点的企图呢？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: -----------
: 但我提到的，
: 你通通都未能回应到。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2060
----------
难道佛法是不能解人间苦耶？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你们那套说法如果能解释通的话，你根本不用提世尊。你现在的任务应该是好好想想为
: 什么解释不通，而不是提别的宗教什么的。你提别的宗教，无非是自己解释不通了，就
: 想转移焦点，呵呵。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2061
-----------
我就是见到你十分害怕焦点转到佛教上。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我干嘛要满足你这种转移焦点的企图呢？
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b********g
发帖数: 1562 | 2062 呵呵，根本不害怕。是不能轻易让你这种转移视线的企图得逞。你如果大大方方承认贵
教无法解释苦难，我可以接下来跟你谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: -----------
: 我就是见到你十分害怕焦点转到佛教上。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2063
===============================。
那为何至今仍未见你开心见诚地讲出佛法在此观点?
如何比基督教优胜
只说我家主子如何如何不是常人,
你家主子也不见得是很正常
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，根本不害怕。是不能轻易让你这种转移视线的企图得逞。你如果大大方方承认贵
: 教无法解释苦难，我可以接下来跟你谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2064
，我可以接下来跟你谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
==============================================
45页都过了哩,
只闻声, 不见影
再过45页, 你还是会这个老模样
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，根本不害怕。是不能轻易让你这种转移视线的企图得逞。你如果大大方方承认贵
: 教无法解释苦难，我可以接下来跟你谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
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b********g
发帖数: 1562 | 2065 因为一个问题没谈清楚，我不想急着移到下一个啊。能明白吗？
看来你是真的对自己宗教的理论不那么自信啊。呵呵，我说了，你先承认贵教无法解释
苦难，我保证接下来跟你好好谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ，我可以接下来跟你谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
: ==============================================
: 45页都过了哩,
: 只闻声, 不见影
: 再过45页, 你还是会这个老模样
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b*****n
发帖数: 4976 | 2066
============================================
或者你根本都未弄清楚
在砌词
吹水的帖你就落力回,
有点实质内容, 有论点的帖, 你欠奉
努力谤基, 口业深重
佛法却弦不了
【在 b********g 的大作中提到】
: 因为一个问题没谈清楚，我不想急着移到下一个啊。能明白吗？
: 看来你是真的对自己宗教的理论不那么自信啊。呵呵，我说了，你先承认贵教无法解释
: 苦难，我保证接下来跟你好好谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
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b********g
发帖数: 1562 | 2067 呵呵，我很清楚。是你自己又解释不清，又不敢承认。只能靠转移视线。被别人看出来
了吧，也玩不出新花样，还是只会一味试图转移视线。呵呵，你这都是徒劳。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ============================================
: 或者你根本都未弄清楚
: 在砌词
: 吹水的帖你就落力回,
: 有点实质内容, 有论点的帖, 你欠奉
: 努力谤基, 口业深重
: 佛法却弦不了
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b*****n
发帖数: 4976 | 2068
=========================================
有主控官会对犯人说:
你先承认了你有罪,
我保证接下来跟你好好谈谈你犯罪的证据?
【在 b********g 的大作中提到】
: 因为一个问题没谈清楚，我不想急着移到下一个啊。能明白吗？
: 看来你是真的对自己宗教的理论不那么自信啊。呵呵，我说了，你先承认贵教无法解释
: 苦难，我保证接下来跟你好好谈谈佛法是怎么解释这个问题的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2069
================================
看你一连十帖, 都是胡胡混混地...
唉
无论点, 又要死要脸地回帖
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我很清楚。是你自己又解释不清，又不敢承认。只能靠转移视线。被别人看出来
: 了吧，也玩不出新花样，还是只会一味试图转移视线。呵呵，你这都是徒劳。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2070
=======================
好像打网球, 羽毛球,
球打到了你那边,
你都无能力回球, 打回我这边,
怎能继续?
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我很清楚。是你自己又解释不清，又不敢承认。只能靠转移视线。被别人看出来
: 了吧，也玩不出新花样，还是只会一味试图转移视线。呵呵，你这都是徒劳。
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b********g
发帖数: 1562 | 2071 你的逻辑太混乱了。你的类比的情况应该是：本来是人家指控你有罪。你倒好，放弃为
自己辩护，转而说另一个人也犯过类似的罪。那么这时主控官当然告诉你，既然你不为
自己辩护，那你先承认自己有罪。然后我们再review你说的另一个人也犯罪的case。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =======================
: 好像打网球, 羽毛球,
: 球打到了你那边,
: 你都无能力回球, 打回我这边,
: 怎能继续?
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b*****n
发帖数: 4976 | 2072
===============================
你讲这么多废话作甚,
基本上, 这讨论仍然是停在 #877
这两页都是在练打字
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的逻辑太混乱了。你的类比的情况应该是：本来是人家指控你有罪。你倒好，放弃为
: 自己辩护，转而说另一个人也犯过类似的罪。那么这时主控官当然告诉你，既然你不为
: 自己辩护，那你先承认自己有罪。然后我们再review你说的另一个人也犯罪的case。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2073 那老老实实,
你无新论点,
不如我上过厕, 拉一拉...
好过在此跟你胡扯
将时间用在较有义意的事上 |
b********g
发帖数: 1562 | 2074 是你自己在讲废话。你不肯承认自己解释不了，别人是不会那么轻易让你转移视线的企
图得逞的。你承认了，讨论就可以继续。这么说能明白吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 那老老实实,
: 你无新论点,
: 不如我上过厕, 拉一拉...
: 好过在此跟你胡扯
: 将时间用在较有义意的事上
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b*****n
发帖数: 4976 | 2075
=========================================
即使我解释不了,
全版其它几位基督兄弟也解释过了
你没有就我们的解释逐点反驳,
只在喃喃自语, 讲著你同一番话,
讲完又讲几遍就好像是真理了一般
【在 b********g 的大作中提到】
: 是你自己在讲废话。你不肯承认自己解释不了，别人是不会那么轻易让你转移视线的企
: 图得逞的。你承认了，讨论就可以继续。这么说能明白吗？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2076
，讨论就可以继续。
========================================
讨论可不可以继续,
在乎你怎样回应,
在念六字大明咒般的回应就不必了
因为你表明你信佛,
又一副基督教教理不济, 佛就较优胜的咀脸
我才跟你讲这番话
若你是放弃了信佛来问我,
我又会向你作不同解释
【在 b********g 的大作中提到】
: 是你自己在讲废话。你不肯承认自己解释不了，别人是不会那么轻易让你转移视线的企
: 图得逞的。你承认了，讨论就可以继续。这么说能明白吗？
|
n********n
发帖数: 8336 | 2077 记住：上帝不能以有罪的为无罪、以无罪的为有罪。
全能全善者不能这么做，就那么简单。
如果这样做了，还谈什么公平合理？？？
神的道已经明确了：认罪悔改，得救重生，复活永生。
只有这样围绕罪所产生的苦难才能免除。
【在 b********g 的大作中提到】
: 这涉及到贵教声称的全能全善者，有没有能力一步到位的免除所有人的痛苦。以及全能
: 全善者愿不愿意这么做。就那么简单。
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b********g
发帖数: 1562 | 2078 哟，难得难得，经过一晚上的思考，终于敢承认解释不了，进步不小啊。
你其实不要妄自菲薄，你那些兄弟的解释，未必比你的强，都是经不起什么推敲的。不
信你随便引用几个，我反驳给你看，我帮你好好重塑一下自信心。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ，讨论就可以继续。
: ========================================
: 讨论可不可以继续,
: 在乎你怎样回应,
: 在念六字大明咒般的回应就不必了
: 因为你表明你信佛,
: 又一副基督教教理不济, 佛就较优胜的咀脸
: 我才跟你讲这番话
: 若你是放弃了信佛来问我,
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b********g
发帖数: 1562 | 2079 你提到罪，很好。全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
。这么说能明白么？
【在 n********n 的大作中提到】
: 记住：上帝不能以有罪的为无罪、以无罪的为有罪。
: 全能全善者不能这么做，就那么简单。
: 如果这样做了，还谈什么公平合理？？？
: 神的道已经明确了：认罪悔改，得救重生，复活永生。
: 只有这样围绕罪所产生的苦难才能免除。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2080
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看你思考了一整日,
仍弄不出一个像样的回应就真
讨论仍是卡在#877
【在 b********g 的大作中提到】
: 哟，难得难得，经过一晚上的思考，终于敢承认解释不了，进步不小啊。
: 你其实不要妄自菲薄，你那些兄弟的解释，未必比你的强，都是经不起什么推敲的。不
: 信你随便引用几个，我反驳给你看，我帮你好好重塑一下自信心。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2081
不信你随便引用几个，我反驳给你看，我帮你好好重塑一下自信心。
=======================================
呵呵....
前车可鉴,
我抛玉也引不到砖一块, 赔本了!
旧债未还, 你还想借新的?!
妄想!!
#877.....
反驳给我看看
还有 701, 707, 723, 750, 759, 768......
(其它版友提出的我尚未算在内)
【在 b********g 的大作中提到】
: 你提到罪，很好。全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
: 。这么说能明白么？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2082
全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
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这就是你的『我反驳给你看』???
【在 b********g 的大作中提到】
: 你提到罪，很好。全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
: 。这么说能明白么？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2083
==========================================
虽然你行文想法矮化我, 和其它版友`
可是, 在咀边却又溜出了心底话, 说出了真话:
我对你的回应, 真的『强』
【在 b********g 的大作中提到】
: 哟，难得难得，经过一晚上的思考，终于敢承认解释不了，进步不小啊。
: 你其实不要妄自菲薄，你那些兄弟的解释，未必比你的强，都是经不起什么推敲的。不
: 信你随便引用几个，我反驳给你看，我帮你好好重塑一下自信心。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2084
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佛陀就是允许琉璃王杀光他的族人...
还责备曾尝试以神通来营救的弟子大目犍连尊者
我真的不明白...
我随便提, 看你又不反驳....矣!
【在 b********g 的大作中提到】
: 你提到罪，很好。全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
: 。这么说能明白么？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2085
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你不明白的, 却就正正是:
神用大洪水灭世, 杀埃及长子使法鲁收手, 清剿迦南六族....
不正是『不允许罪恶发生』耶?
你实在是支持全能全知神的作为
【在 b********g 的大作中提到】
: 你提到罪，很好。全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
: 。这么说能明白么？
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J*******g
发帖数: 8775 | 2086 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。我们相信神在做
这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的罪，进而导致人世间的苦难。Buxucixing所谓
的神的全能，要么需要神剥夺人的自由意识，要么无视神的超越时空，掌控世界的特性
，他的理解都是跟圣经其他章节矛盾的理解。他所理解的全能不是基督徒所说的神的全
能。按照他所理解的全能，他必须的考虑神的其他性质，如超越时空，掌控世界，等等。
buxucixing:
神击杀埃及无辜儿童，就是不道德。
否则就是神不是全能。神可以把住人的手脚，让人肚子疼，剥夺人手中的武器，等等阻
止人作恶。
【在 b********g 的大作中提到】
: 哟，难得难得，经过一晚上的思考，终于敢承认解释不了，进步不小啊。
: 你其实不要妄自菲薄，你那些兄弟的解释，未必比你的强，都是经不起什么推敲的。不
: 信你随便引用几个，我反驳给你看，我帮你好好重塑一下自信心。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2087
=====================================
让我向你示范一下, 甚么是
『不信你随便引用几个，我反驳给你看』
「全能全善者，根本就不该允许罪恶发生」
又比个喻,
年夜饭, 你老婆在酒家叫了一席三, 四万的菜, 和家人团年。
你心就骂, 太花费矣....根本不应该这样奢侈!
你是对的
但在大富豪家, 叫一席三, 四万的菜, 家常便饭而已,
你说人家不应该这样奢侈便是不对,
因为你不是大富豪的层次。
你现在就正是不在「全能全知」的层次,
来评「全能全知」者的作为
【在 b********g 的大作中提到】
: 你提到罪，很好。全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
: 。这么说能明白么？
|
n********n
发帖数: 8336 | 2088 给你解释了，这涉及到上帝的主权和人的自由意志和责任。
记住：上帝不能以有罪的为无罪、以无罪的为有罪。人要承担责任！
重贴：
你问为什么上帝不制止人类犯罪，为什么允许罪恶发生，从根本上，是在
问人类为什么违背上帝的旨意。解释如下:
”人的原罪在于违背上帝的旨意，禁不住诱惑偷吃禁果而堕落（原罪），自行决定善恶
，而没有分辨善恶的能力。“从这可以推断出：
1. 问为什么人有“罪性”，相当于问，人为什么不听上帝的旨意？
2. 对此的解释是：神造人时，赋予人有自由意志－选择的权利。
3. 如何根除犯罪，听从上帝的旨意，因为上帝是善的化身，这是根本的解决。
人堕落后，被罪性（堕落的意志）所支配，无法自拔。人类的罪性把罪恶、疾病和苦难
带入世界，而不认识神。唯有听从上帝的旨意，过属灵的生活，爱神，爱人，才可从根
本上制止人类犯罪。这是神的道路和手段，而不是你所说的”人可有恶念，但需要上帝
一一去制止犯罪行动“ 。可见，你的方法是本末倒置，治标不制本，谈不上高明。
记住：上帝不能以有罪的为无罪、以无罪的为有罪。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你提到罪，很好。全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯
: 。这么说能明白么？
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2089 “不管是谁杀的，大批无辜婴儿的生命被剥夺了，那就是不道德的。“ buxu同学到底
证明没有？
快上千楼了，我只看到buxu同学成功定义了自己是‘常人’，即人类中小部分反对上帝
的人；定义‘常人’的道德观是‘普遍’的和‘正确’的，如果这样定义下，好像确实
buxu证明。 |
y****n
发帖数: 1397 | 2090 靠，这么举例吧，你的孩子因为你的过错被你的主剥夺了生命，常人会认为这是不道德
的，你会认为这是道德的？
【在 t*******r 的大作中提到】
: “不管是谁杀的，大批无辜婴儿的生命被剥夺了，那就是不道德的。“ buxu同学到底
: 证明没有？
: 快上千楼了，我只看到buxu同学成功定义了自己是‘常人’，即人类中小部分反对上帝
: 的人；定义‘常人’的道德观是‘普遍’的和‘正确’的，如果这样定义下，好像确实
: buxu证明。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2091 我什么时候告诉你上帝因为父母的错剥夺儿女的生命？
另一个角度看，上帝拿走这一世短暂的，给予永恒的，为什么不道德？
又是‘常人’，即人类中小部分反对上帝的人；自己定义‘常人’的道德观是‘普遍’
的和‘正确’的。
你们都得'常人'病了？想当常人需要理性，自己喊没用，喊多了还让人怀疑。
【在 y****n 的大作中提到】
: 靠，这么举例吧，你的孩子因为你的过错被你的主剥夺了生命，常人会认为这是不道德
: 的，你会认为这是道德的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 2092 确实非常人
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我什么时候告诉你上帝因为父母的错剥夺儿女的生命？
: 另一个角度看，上帝拿走这一世短暂的，给予永恒的，为什么不道德？
: 又是‘常人’，即人类中小部分反对上帝的人；自己定义‘常人’的道德观是‘普遍’
: 的和‘正确’的。
: 你们都得'常人'病了？想当常人需要理性，自己喊没用，喊多了还让人怀疑。
|
l*****a
发帖数: 38403 | |
J*******g
发帖数: 8775 | 2094 通常基督徒认为神没有想让亚伯拉罕杀儿子。只是试探他的信心。
反基总是说神要他杀自己儿子是神让人做坏事，这是无视神的善和统治力的体现。神要
试探亚伯拉罕的信心就不会伤害他的儿子。事实也是如此。
神不会诱惑人作恶：
James 1
13 When tempted, no one should say, “God is tempting me.” For God cannot
be tempted by evil, nor does he tempt anyone;
而这种问题根本不是当今基督教的问题。反基贴这种帖子完全是一种虚假宣传，其目的
就是污蔑基督教。Leonana,zhaowendao(嘁里喀嚓)多年如一日，污蔑基督教，真不知道
其用心何在。
【在 l*****a 的大作中提到】
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2095
=======================================
你贴这图也好,
那我就以图论事,
幅图就有一个疑点, 好要你想一想
那时的亚巴郎是上百岁的老翁 （经文说他90多岁才生依撒格）。
献子时的依撒格是年青力壮的男子。不是一个三个月大的婴孩。
你要杀我？
一个老翁可制服一名年青男子？ （武当掌门张三丰来吗？）
你爸爸有神经病， 拿刀来砍你， 你也会反抗罢。
所以， 是亚巴朗要儿子成祭品时， 又是否儿子本身也是自愿的哩？
为何一个人会自愿成祭品？ 你会吗？
『聪明而有逻辑』的人。。。你会觉得事有跷蹊吗？
是否, 当中.....你仍有很多未明白的地方?
(是....真的很多)
【在 l*****a 的大作中提到】
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2096
==================================
至于, 图中的标语:
...your christian dad would kill you if his imaginary friend told him to"
首先, 你的 dad 与上主的关系,
是否和亚巴郎与上主的关系那么一样地密切先?
比喻, 你女友肯脱光跟你上床,
未必我开声叫到时, 她也会脱光来跟我上床的...
你明白未?
【在 l*****a 的大作中提到】
|
b********g
发帖数: 1562 | 2097 你这6个太多了。最近我也比较忙，你挑最喜欢的2个吧，我来反驳。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==================================
: 至于, 图中的标语:
: ...your christian dad would kill you if his imaginary friend told him to"
: 首先, 你的 dad 与上主的关系,
: 是否和亚巴郎与上主的关系那么一样地密切先?
: 比喻, 你女友肯脱光跟你上床,
: 未必我开声叫到时, 她也会脱光来跟我上床的...
: 你明白未?
|
b********g
发帖数: 1562 | 2098 呵呵，看你那么诚恳的样子，也不像是装糊涂。行，我来点醒你吧。大洪水，杀长子的
原因是什么？照你们的说法是人的罪，对吧。全能全善者，连这个罪都不该让它发生，
也就不需要大洪水，杀长子了。能明白吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==================================
: 至于, 图中的标语:
: ...your christian dad would kill you if his imaginary friend told him to"
: 首先, 你的 dad 与上主的关系,
: 是否和亚巴郎与上主的关系那么一样地密切先?
: 比喻, 你女友肯脱光跟你上床,
: 未必我开声叫到时, 她也会脱光来跟我上床的...
: 你明白未?
|
b********g
发帖数: 1562 | 2099 你这个所谓的解释是文不对题。你这根本没有反驳我的论点。我也没问你什么问题。你
不假装别人问你个问题你就没法发言了？
全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯。这才是最实实在
在的。
自由意志，机器人什么的，都只是你们的借口而已。我们常人有句话，不看广告看效果
。这些借口都只是贵教弄不出“让世人没有痛苦”的效果，而只能靠事后诸葛亮，用嘴
皮子功夫来忽悠而已。
【在 n********n 的大作中提到】
: 给你解释了，这涉及到上帝的主权和人的自由意志和责任。
: 记住：上帝不能以有罪的为无罪、以无罪的为有罪。人要承担责任！
: 重贴：
: 你问为什么上帝不制止人类犯罪，为什么允许罪恶发生，从根本上，是在
: 问人类为什么违背上帝的旨意。解释如下:
: ”人的原罪在于违背上帝的旨意，禁不住诱惑偷吃禁果而堕落（原罪），自行决定善恶
: ，而没有分辨善恶的能力。“从这可以推断出：
: 1. 问为什么人有“罪性”，相当于问，人为什么不听上帝的旨意？
: 2. 对此的解释是：神造人时，赋予人有自由意志－选择的权利。
: 3. 如何根除犯罪，听从上帝的旨意，因为上帝是善的化身，这是根本的解决。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2100 我早说过，我们是用常人的道德标准来评论贵教经典记载的行为。
对我们常人来说，故意的，专门针对无辜孩子的杀害，还是大量的，这就完全足够我们
判断这样的行为不道德。关于这一点是不用质疑的，拿这个问题问周围任何不信贵教的
人士，都会同意这条标准。我甚至用这个问过线下的一些基督徒，也没有人反对过这条。
既然你们说你们书上记载的那次针对性杀死无辜孩子的行为是道德的，那就要你们来证
明你们的特殊性在哪里。
我所谓的常人是还没有受贵教特殊道德观影响的，还不信贵教的人。并不一定是反对贵
教的。比如，任何不了解贵教的人，也会同意我之前提到的“专门针对性的杀害无辜孩
子是不道德的”这一条。
你把常人歪曲成反贵教的，无非是想让自己的狡辩听起来合理些。
【在 t*******r 的大作中提到】
: “不管是谁杀的，大批无辜婴儿的生命被剥夺了，那就是不道德的。“ buxu同学到底
: 证明没有？
: 快上千楼了，我只看到buxu同学成功定义了自己是‘常人’，即人类中小部分反对上帝
: 的人；定义‘常人’的道德观是‘普遍’的和‘正确’的，如果这样定义下，好像确实
: buxu证明。
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n********n
发帖数: 8336 | 2101 呵呵，那好我也来一句，请你来反驳吧！
“buxucixing (buxu)所理解的基督教不是真正的基督教，而是自己臆想的基督教。”
你理解的“全能全善”是错误的。
因为全能全善和苦难罪恶不矛盾，全能全善也可以体现在苦难罪恶和摆脱过程中。
*********************************
你看不懂我反驳的方式吗？这不是你提出的问题吗？
**************************************
苦难是神计划中的一部分，你记住了吗？
我忽悠你说没有苦难了吗？？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这个所谓的解释是文不对题。你这根本没有反驳我的论点。我也没问你什么问题。你
: 不假装别人问你个问题你就没法发言了？
: 全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯。这才是最实实在
: 在的。
: 自由意志，机器人什么的，都只是你们的借口而已。我们常人有句话，不看广告看效果
: 。这些借口都只是贵教弄不出“让世人没有痛苦”的效果，而只能靠事后诸葛亮，用嘴
: 皮子功夫来忽悠而已。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2102
========================================
你跟我们最主要的分别, 当是你对圣经的认知,
是「听」回来的, 我们是「读」出来的。
圣经有一千九百多页, 创世纪第三章只在第12页,
寥寥十几页, 你已经一塌糊涂
原祖犯罪后, 上主对亚当说∶「因为你听了你妻子的话，
吃了我禁止你吃的果子，为了你的缘故，
地成了可咒骂的；你一生日日劳苦才能得到吃食。
地要给你生出荆棘和蒺蔾，你要吃田间的蔬菜；
你必须汗流满面，才有饭吃，直到你归于土中，
因为你是由土来的；你既是灰土，你还要归于灰土。」
「一生日日劳苦」,「荆棘和蒺蔾」,「你必须汗流满面」
资深的基督徒当明白人不是来到世上享福乐的。
苦难, 你不喜欢也好, 处之泰然也好,
逆来顺受也好.....都是与生俱来之物
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这个所谓的解释是文不对题。你这根本没有反驳我的论点。我也没问你什么问题。你
: 不假装别人问你个问题你就没法发言了？
: 全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯。这才是最实实在
: 在的。
: 自由意志，机器人什么的，都只是你们的借口而已。我们常人有句话，不看广告看效果
: 。这些借口都只是贵教弄不出“让世人没有痛苦”的效果，而只能靠事后诸葛亮，用嘴
: 皮子功夫来忽悠而已。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 2103 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的罪，进而导致人世间的苦难。Buxucixing所谓
的神的全能，要么需要神剥夺人的自由意识，要么无视神的超越时空，掌控世界的特性
，他的理解都是跟圣经其他章节矛盾的理解。他所理解的全能不是基督徒所说的神的全
能。按照他所理解的全能，他必须的考虑神的其他性质，如超越时空，掌控世界，等等。
你要知道你在为谁做辩护，圣经中那个年代的埃及人有很多杀婴凶手，而且那些长子如
果不加以制止，以后也很可能是杀婴凶手，压迫奴役以色列人的坏人。你就在为那些人
辩护。
如果上帝不那么做，你又有什么好办法中止埃及人的罪行呢？把以色列人传送走？我不
知道神有什么其他的办法，但是我确信你也不知道，你既然不知道，干嘛一口咬定神做
错了呢？神做事有自己的想法，有自己的高度，你是无法完全理解的。
buxucixing:
神击杀埃及无辜儿童，就是不道德。
否则就是神不是全能。神可以把住人的手脚，让人肚子疼，剥夺人手中的武器，等等阻
止人作恶。
条。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我早说过，我们是用常人的道德标准来评论贵教经典记载的行为。
: 对我们常人来说，故意的，专门针对无辜孩子的杀害，还是大量的，这就完全足够我们
: 判断这样的行为不道德。关于这一点是不用质疑的，拿这个问题问周围任何不信贵教的
: 人士，都会同意这条标准。我甚至用这个问过线下的一些基督徒，也没有人反对过这条。
: 既然你们说你们书上记载的那次针对性杀死无辜孩子的行为是道德的，那就要你们来证
: 明你们的特殊性在哪里。
: 我所谓的常人是还没有受贵教特殊道德观影响的，还不信贵教的人。并不一定是反对贵
: 教的。比如，任何不了解贵教的人，也会同意我之前提到的“专门针对性的杀害无辜孩
: 子是不道德的”这一条。
: 你把常人歪曲成反贵教的，无非是想让自己的狡辩听起来合理些。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2104
----------------------------------------
人类的苦难, 本来是无的,
原祖吃了知善恶树上的果子,
苦难, 罪恶便来到这世界,
人人有份, 永不落空
神曾叮嘱过人, 千万不要吃那果,
人就是吃了。
现在, 神也告诉人, 有生命树上的果,
人吃了, 可免除苦难, 可以不死,
这回, 人当那种果如毒药,
死也不愿吃
资深的基督徒, (当然不是你阁下)
当明白, 甚么是「生命树上的果子」矣
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这个所谓的解释是文不对题。你这根本没有反驳我的论点。我也没问你什么问题。你
: 不假装别人问你个问题你就没法发言了？
: 全能全善者，根本就不该允许罪恶发生，不该允许谁受到罪犯的侵犯。这才是最实实在
: 在的。
: 自由意志，机器人什么的，都只是你们的借口而已。我们常人有句话，不看广告看效果
: 。这些借口都只是贵教弄不出“让世人没有痛苦”的效果，而只能靠事后诸葛亮，用嘴
: 皮子功夫来忽悠而已。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2105
===========================================
你肯还债,
是那条数都会收,
你不要充阔少哩
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这6个太多了。最近我也比较忙，你挑最喜欢的2个吧，我来反驳。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2106
全能全善者，根本就不该允雩o恶发生，不该允鱼眹□鼽o犯的侵犯。这才是最实实在
==============================================
上边说了,
罪是人类世界中才有的, 是人引出来的,
上主的世界中, 是无罪恶的,
你现在是活在人的世界, 不是上主的那地方,
你想回到上主那处, 当要日日勤吃生命树上的果子,
最好每日吃一次,
你未听过「日日一苹果, 医生远离我」 耶?
【在 b********g 的大作中提到】
: 我早说过，我们是用常人的道德标准来评论贵教经典记载的行为。
: 对我们常人来说，故意的，专门针对无辜孩子的杀害，还是大量的，这就完全足够我们
: 判断这样的行为不道德。关于这一点是不用质疑的，拿这个问题问周围任何不信贵教的
: 人士，都会同意这条标准。我甚至用这个问过线下的一些基督徒，也没有人反对过这条。
: 既然你们说你们书上记载的那次针对性杀死无辜孩子的行为是道德的，那就要你们来证
: 明你们的特殊性在哪里。
: 我所谓的常人是还没有受贵教特殊道德观影响的，还不信贵教的人。并不一定是反对贵
: 教的。比如，任何不了解贵教的人，也会同意我之前提到的“专门针对性的杀害无辜孩
: 子是不道德的”这一条。
: 你把常人歪曲成反贵教的，无非是想让自己的狡辩听起来合理些。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2107
==================================
「我最近比较忙」是词穷的一方, 最常用的「无花果叶」来遮丑
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这6个太多了。最近我也比较忙，你挑最喜欢的2个吧，我来反驳。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2108
全能全善者，根本就不该允雩o恶发生，不该允鱼眹□鼽o犯的侵犯。这才是最实实在
在的。
=====================================
楞严经中, 阿难受摩登伽女色诱, 正要破身时,
佛祖飞奔相救, 还呼唤文殊菩萨帮手...
正合你「不该容许罪恶发生」的美梦矣,
可是, 佛祖救阿难,
也不见是如何公平,
因何阿难是佛弟子, 自己友, 便飞奔相助,
那其它人受罪恶时, 佛又绕手爱理不理...
一副何处惹尘埃的咀脸?
不要说佛祖不是全能啊,
看他救阿难的神通功夫
实在是有功力应付人间日常的罪恶有余
【在 b********g 的大作中提到】
: 我早说过，我们是用常人的道德标准来评论贵教经典记载的行为。
: 对我们常人来说，故意的，专门针对无辜孩子的杀害，还是大量的，这就完全足够我们
: 判断这样的行为不道德。关于这一点是不用质疑的，拿这个问题问周围任何不信贵教的
: 人士，都会同意这条标准。我甚至用这个问过线下的一些基督徒，也没有人反对过这条。
: 既然你们说你们书上记载的那次针对性杀死无辜孩子的行为是道德的，那就要你们来证
: 明你们的特殊性在哪里。
: 我所谓的常人是还没有受贵教特殊道德观影响的，还不信贵教的人。并不一定是反对贵
: 教的。比如，任何不了解贵教的人，也会同意我之前提到的“专门针对性的杀害无辜孩
: 子是不道德的”这一条。
: 你把常人歪曲成反贵教的，无非是想让自己的狡辩听起来合理些。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2109
道德应该用理性和逻辑来批判。不是用你自己定义的‘常人’来评定。
条。
对于绝大多人，人杀婴儿是不道德的，我们都知道这一点，连你们‘常人’也同意！你
一直在质疑一个没有问题的问题。你们‘常人’的问题在于：根据‘人杀婴’不道德，
你们不能推论‘XX婴’不道德。这里的第一个X指上帝；第二个X指上帝的‘杀’。
是你们‘常人’指责神‘杀’埃及长子不道德，你们需要证明。可以理解你们证明不了
，所以我提供了我的证明：http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1011513.html
这是我已经多次指出你试图混淆视听的地方，我们都同意“人”杀婴不道德！（‘真神
’或许不同意，他属于你们‘常人’），你有意把‘人’去掉，然后用些意向性明显的
词混淆视听，而一般人按语言习惯仍然以为你谈的是“人”，不知道你准备偷换概念，
混淆人杀和神‘杀’的不同。“比如，任何不了解贵教的人，也会同意我之前提到的“
专门针对性的杀害无辜孩子是不道德的”这一条。” 看到吗，因为他们不了解基督教
，如果只是听你曲解，很容易被你误导。
理性不需要拉一张‘常人’的皮为自己壮胆，你读一点点哲学上讨论道德的文章就能知
道。
常人是各式各样（包括有信仰的和无信仰的）人集合，观点有时一致，有时不一致，如
此而已。惟有你定义的‘常人’，不了解基督教，或有意无意歪曲基督教，自己定义自
己正确，用偷换概念的方式批判基督教。你们leonana指出得不错，这些人应该称为‘
非常人‘。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我早说过，我们是用常人的道德标准来评论贵教经典记载的行为。
: 对我们常人来说，故意的，专门针对无辜孩子的杀害，还是大量的，这就完全足够我们
: 判断这样的行为不道德。关于这一点是不用质疑的，拿这个问题问周围任何不信贵教的
: 人士，都会同意这条标准。我甚至用这个问过线下的一些基督徒，也没有人反对过这条。
: 既然你们说你们书上记载的那次针对性杀死无辜孩子的行为是道德的，那就要你们来证
: 明你们的特殊性在哪里。
: 我所谓的常人是还没有受贵教特殊道德观影响的，还不信贵教的人。并不一定是反对贵
: 教的。比如，任何不了解贵教的人，也会同意我之前提到的“专门针对性的杀害无辜孩
: 子是不道德的”这一条。
: 你把常人歪曲成反贵教的，无非是想让自己的狡辩听起来合理些。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2110 ----- 一个问题没解决，先不要扯到另一个问题。你这样迫不及待的想跳到另一个问题
，容易让人觉得你是解决不了原问题，想转移焦点。
----- 矛盾。全能全善首先就没有理由听任苦难罪恶发生。不发生的话，就不用摆脱。
连世间法律都知道要预防犯罪。预防的代价要远远小于罪恶发生后的补救，惩罚什么的。
----- 我当然知道你们的这个说法，但这个没什么说服力。刚才说了，预防罪恶与苦难
的话，就能省的我们世人去经历巨大苦难了。你们宣称的这个计划不够好，你记住了吗？
----- 你忽悠的是，没能整出“无苦难”的效果，却还好意思光用嘴皮子功夫宣称什么
全能全善。我们凡人有句话，不看广告看效果。这就是典型的没效果，就靠广告忽悠。 |
|
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b********g
发帖数: 1562 | 2111 如果存在全能全善者，他应该阻止罪恶在人的世界里发生。阻止不了，或不愿阻止，就
不是全能全善。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 全能全善者，根本就不该允雩o恶发生，不该允鱼眹□鼽o犯的侵犯。这才是最实实在
: 在的。
: =====================================
: 楞严经中, 阿难受摩登伽女色诱, 正要破身时,
: 佛祖飞奔相救, 还呼唤文殊菩萨帮手...
: 正合你「不该容许罪恶发生」的美梦矣,
: 可是, 佛祖救阿难,
: 也不见是如何公平,
: 因何阿难是佛弟子, 自己友, 便飞奔相助,
|
b********g
发帖数: 1562 | 2112 呵呵，你从来没有比较忙过？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 全能全善者，根本就不该允雩o恶发生，不该允鱼眹□鼽o犯的侵犯。这才是最实实在
: 在的。
: =====================================
: 楞严经中, 阿难受摩登伽女色诱, 正要破身时,
: 佛祖飞奔相救, 还呼唤文殊菩萨帮手...
: 正合你「不该容许罪恶发生」的美梦矣,
: 可是, 佛祖救阿难,
: 也不见是如何公平,
: 因何阿难是佛弟子, 自己友, 便飞奔相助,
|
b********g
发帖数: 1562 | 2113 呵呵，你自己解释不了贵教这边的矛盾，又忍不住要提别的宗教了？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 全能全善者，根本就不该允雩o恶发生，不该允鱼眹□鼽o犯的侵犯。这才是最实实在
: 在的。
: =====================================
: 楞严经中, 阿难受摩登伽女色诱, 正要破身时,
: 佛祖飞奔相救, 还呼唤文殊菩萨帮手...
: 正合你「不该容许罪恶发生」的美梦矣,
: 可是, 佛祖救阿难,
: 也不见是如何公平,
: 因何阿难是佛弟子, 自己友, 便飞奔相助,
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b********g
发帖数: 1562 | 2114 我对自己常人身份的认定，就是理性的，逻辑的。哪里不理性，不逻辑，你可以指出。
你这样光喊口号没啥用。
你的错误在于，你老是以为我们常人必须从人杀婴不道德，推出什么东西。我们不需要
。我们可以直接认定“故意的，专门针对无辜孩子的杀害行为” 不道德。我们可以直
接判断这样的行为不道德，就那么简单。你喜欢从“人杀婴不道德”去推出什么，也可
以，但那是你的事，你可以自己去推，爱怎么推怎么推。我们常人不必由你来规定我们
的思路，对吧？
----- 我们常人也可以直接认定某种行为不道德。你应该听说过我们常人的一句话：听
其言观其行。我们觉得行为才是最重要的。你们如果想说这种行为在贵教典籍里是道德
的，那自然由你们来证明为何这种行为是道德的。
“看到吗，因为他们不了解基督教，如果只是听你曲解，很容易被你误导。”
----- 呵呵，我们常人的道德标准清楚摆在那里，根本不必先了解贵教才能搞清楚常人
道德标准。世界上那么多宗教，贵教没有那么特殊。不了解贵教，人们也能有正常的道
德标准。而这个“专门针对性的杀害无辜孩子是不道德的行为”，就是其中一条。
贵教非要说自己很特殊，那当然由你们自己来证明特殊在哪里。
己正确，
----- 呵呵，有意思。现在你至少不再坚持我定义的常人都是反对贵教的人，加了一个
“不了解基督教”。有进步啊。再多提醒你一点，除了我举例过的，“不了解基督教”
的人，常人里还有了解贵教，但还是不信贵教的人。这些常人都会承认：“专门针对性
的杀害无辜孩子是不道德的行为”。不信你放下键盘，周围去问一圈看看。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 2115
=======================================
那你就问题, 解决了未有?
你不要抽著烟来劝告人抽烟是会危害健康的
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你自己解释不了贵教这边的矛盾，又忍不住要提别的宗教了？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2116
======================================
佛法不能把天下恶人全度脱,
就不应自夸『佛法无边』。
【在 b********g 的大作中提到】
: 如果存在全能全善者，他应该阻止罪恶在人的世界里发生。阻止不了，或不愿阻止，就
: 不是全能全善。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2117
----- 一个问题没解决，先不要扯到另一个问题。你这样迫不及待的想跳到另一个问题
，容易让人觉得你是解决不了原问题，想转移焦点。
============================================
这不是反驳,
是一轮耍咀炮
【在 b********g 的大作中提到】
: 我对自己常人身份的认定，就是理性的，逻辑的。哪里不理性，不逻辑，你可以指出。
: 你这样光喊口号没啥用。
: 你的错误在于，你老是以为我们常人必须从人杀婴不道德，推出什么东西。我们不需要
: 。我们可以直接认定“故意的，专门针对无辜孩子的杀害行为” 不道德。我们可以直
: 接判断这样的行为不道德，就那么简单。你喜欢从“人杀婴不道德”去推出什么，也可
: 以，但那是你的事，你可以自己去推，爱怎么推怎么推。我们常人不必由你来规定我们
: 的思路，对吧？
: ----- 我们常人也可以直接认定某种行为不道德。你应该听说过我们常人的一句话：听
: 其言观其行。我们觉得行为才是最重要的。你们如果想说这种行为在贵教典籍里是道德
: 的，那自然由你们来证明为何这种行为是道德的。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2118 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的罪，进而导致人世间的苦难。Buxucixing所谓
的神的全能，要么需要神剥夺人的自由意识，要么无视神的超越时空，掌控世界的特性
，他的理解都是跟圣经其他章节矛盾的理解。他所理解的全能不是基督徒所说的神的全
能。按照他所理解的全能，他需要的考虑神的其他性质，如超越时空，掌控世界，等等
，才能正确理解神。你要知道你在为谁做辩护，圣经中出埃及记里记载的埃及人有很多
杀婴凶手，而且那些长子如果不加以制止，以后也很可能是杀婴凶手，压迫奴役以色列
人的坏人。你就在为那些人辩护。
如果上帝不那么做，你又有什么好办法中止埃及人的罪行呢？把以色列人传送走？我不
知道神有什么其他的办法，但是我确信你也不知道，你既然不知道，干嘛一口咬定神做
错了呢？神做事有自己的想法，有自己的高度，你是无法完全理解的。
buxucixing:
神击杀埃及无辜儿童，就是不道德。
否则就是神不是全能。神可以把住人的手脚，让人肚子疼，剥夺人手中的武器，等等阻
止人作恶。
【在 b********g 的大作中提到】
: 如果存在全能全善者，他应该阻止罪恶在人的世界里发生。阻止不了，或不愿阻止，就
: 不是全能全善。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2119
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你近日比较忙,
所以, 不要勉强你上来作些无新意的回帖
【在 b********g 的大作中提到】
: 我对自己常人身份的认定，就是理性的，逻辑的。哪里不理性，不逻辑，你可以指出。
: 你这样光喊口号没啥用。
: 你的错误在于，你老是以为我们常人必须从人杀婴不道德，推出什么东西。我们不需要
: 。我们可以直接认定“故意的，专门针对无辜孩子的杀害行为” 不道德。我们可以直
: 接判断这样的行为不道德，就那么简单。你喜欢从“人杀婴不道德”去推出什么，也可
: 以，但那是你的事，你可以自己去推，爱怎么推怎么推。我们常人不必由你来规定我们
: 的思路，对吧？
: ----- 我们常人也可以直接认定某种行为不道德。你应该听说过我们常人的一句话：听
: 其言观其行。我们觉得行为才是最重要的。你们如果想说这种行为在贵教典籍里是道德
: 的，那自然由你们来证明为何这种行为是道德的。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2120 我被你打败了：
buxu的理性：放下键盘，问周围大妈。
buxu的证明：我是‘常人’，我定义道德（常人也可以直接认定某种行为不道德，）证
毕。别人有反驳，你“爱怎么推怎么推”。活脱一文艺版老七啊。
你似乎因为我将无知的人放入常人而欢欣。哎，在某件事上因为无知而反对上帝是常人
，在这件事上知道自己无知仍然反对上帝就只有‘常人’了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我对自己常人身份的认定，就是理性的，逻辑的。哪里不理性，不逻辑，你可以指出。
: 你这样光喊口号没啥用。
: 你的错误在于，你老是以为我们常人必须从人杀婴不道德，推出什么东西。我们不需要
: 。我们可以直接认定“故意的，专门针对无辜孩子的杀害行为” 不道德。我们可以直
: 接判断这样的行为不道德，就那么简单。你喜欢从“人杀婴不道德”去推出什么，也可
: 以，但那是你的事，你可以自己去推，爱怎么推怎么推。我们常人不必由你来规定我们
: 的思路，对吧？
: ----- 我们常人也可以直接认定某种行为不道德。你应该听说过我们常人的一句话：听
: 其言观其行。我们觉得行为才是最重要的。你们如果想说这种行为在贵教典籍里是道德
: 的，那自然由你们来证明为何这种行为是道德的。
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n********n
发帖数: 8336 | 2121 重要的一句话，你给漏掉了
记住了：你所理解的"全能全善"不是基督教的观点。或者说：你对基督教的"全能全善"
的理解是错误的。见;
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1010617.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1012365.html
所以你已经证明了.
“buxucixing (buxu)所理解的基督教不是真正的基督教，而是自己臆想的基督教。”
的。
吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 一个问题没解决，先不要扯到另一个问题。你这样迫不及待的想跳到另一个问题
: ，容易让人觉得你是解决不了原问题，想转移焦点。
: ----- 矛盾。全能全善首先就没有理由听任苦难罪恶发生。不发生的话，就不用摆脱。
: 连世间法律都知道要预防犯罪。预防的代价要远远小于罪恶发生后的补救，惩罚什么的。
: ----- 我当然知道你们的这个说法，但这个没什么说服力。刚才说了，预防罪恶与苦难
: 的话，就能省的我们世人去经历巨大苦难了。你们宣称的这个计划不够好，你记住了吗？
: ----- 你忽悠的是，没能整出“无苦难”的效果，却还好意思光用嘴皮子功夫宣称什么
: 全能全善。我们凡人有句话，不看广告看效果。这就是典型的没效果，就靠广告忽悠。
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b********g
发帖数: 1562 | 2122 哟，看你这毫不为贵教解释的架势，你大概是想彻底承认自己解释不了贵教这边的矛盾
，完全抛掉自己的包袱，好放手一搏，专心质疑其他宗教吧。呵呵，有意思。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==============================================
: 你近日比较忙,
: 所以, 不要勉强你上来作些无新意的回帖
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b********g
发帖数: 1562 | 2123 耍嘴皮子功夫是你们的特长。我这只是劝他别学你，别老想转移焦点。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==============================================
: 你近日比较忙,
: 所以, 不要勉强你上来作些无新意的回帖
|
b********g
发帖数: 1562 | 2124 你觉得我的帖子无新意，可以不用看啊。谁也没请你看我的帖子啊。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==============================================
: 你近日比较忙,
: 所以, 不要勉强你上来作些无新意的回帖
|
b********g
发帖数: 1562 | 2125 呵呵，不必那么激动，胜败什么的都是浮云，别太在意了。
让你去周围问，你只会问大妈，难道你的周围只有大妈？不过别看不起大妈，不信贵教
的大妈，绝大多数都是具备常人道德标准的淳朴的大妈，你完全可以向她们请教常人的
道德标准。
我其实不是定义道德标准，而是总结。我对于常人的道德标准的总结，还是比较客观的
。还没有整出过什么奇葩的东西（比如“故意杀婴儿是道德的”），都是平常普通人认
为完全正常的道德标准。
既然你喜欢推，我让你去自己随心所欲的推，你还有什么抱怨的呢？你推得有道理，我
们常人自然会接受的。推得没道理，我们会指出来。
你的错误在于一厢情愿地认为常人都是反对贵教的。常人不同意贵教的一些说法，看法
，不见得就是要反对你们。到你这里怎么就好像凡是不同意你们的，就是反对贵教的了
？还是那句话，世上有那么多宗教，贵教没有那么特殊，我们常人不是全都吃饱了没事
专门来反对你们这个教的。反对你们的常人的确有，但还有很多只是不同意贵教的说法
而已。这么说能帮助你理解吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我被你打败了：
: buxu的理性：放下键盘，问周围大妈。
: buxu的证明：我是‘常人’，我定义道德（常人也可以直接认定某种行为不道德，）证
: 毕。别人有反驳，你“爱怎么推怎么推”。活脱一文艺版老七啊。
: 你似乎因为我将无知的人放入常人而欢欣。哎，在某件事上因为无知而反对上帝是常人
: ，在这件事上知道自己无知仍然反对上帝就只有‘常人’了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2126 对我来说最重要的是我们常人说的‘全能全善’。贵教的全能全善好像和我们常人的不
太一样。贵教硬要用这个词来表达贵教自己的特殊意思，而不是通常人类语言的意思，
那我们也拦不住，只能向大家指出，贵教信徒说的全能全善，不是普通常人说的全能全
善。换句话说，贵教的全能全善，在我们常人这里，不一定是全能全善。
建议你记住这两者的区别。
善"
【在 n********n 的大作中提到】
: 重要的一句话，你给漏掉了
: 记住了：你所理解的"全能全善"不是基督教的观点。或者说：你对基督教的"全能全善"
: 的理解是错误的。见;
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1010617.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1012365.html
: 所以你已经证明了.
: “buxucixing (buxu)所理解的基督教不是真正的基督教，而是自己臆想的基督教。”
:
: 的。
: 吗？
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J*******g
发帖数: 8775 | 2127 我搞不清楚，为什么你总是返回我们之前谈过的问题。
如果你坚持所谓“普通人”理解的“全善，全能”，那你需要考虑神的正直（对罪恶的
惩罚），永恒，统治世界，自主，无所需，等性质。
何况你按你自己的标准根本无法代表“没有受任何宗教影响的普通人”，因为你是佛教
徒。继续谈什么“普通人”不过是自相矛盾而已。
如果你还是坚持自己对神的理解，那么我只能说你所说的不是基督教的神。
【在 b********g 的大作中提到】
: 对我来说最重要的是我们常人说的‘全能全善’。贵教的全能全善好像和我们常人的不
: 太一样。贵教硬要用这个词来表达贵教自己的特殊意思，而不是通常人类语言的意思，
: 那我们也拦不住，只能向大家指出，贵教信徒说的全能全善，不是普通常人说的全能全
: 善。换句话说，贵教的全能全善，在我们常人这里，不一定是全能全善。
: 建议你记住这两者的区别。
:
: 善"
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b*****n
发帖数: 4976 | 2128
=====================================
我用放大镜, 也看不到你又如何以佛子身份来解释。
不是招架无力,
是完全没有招架
【在 b********g 的大作中提到】
: 哟，看你这毫不为贵教解释的架势，你大概是想彻底承认自己解释不了贵教这边的矛盾
: ，完全抛掉自己的包袱，好放手一搏，专心质疑其他宗教吧。呵呵，有意思。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2129
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大妈放狗,弄得一地都是狗屎
我上前告诉大妈不好这样,
她竟说:
你觉得狗屎不好, 可以不行这路, 谁也没请你踩上去!
【在 b********g 的大作中提到】
: 你觉得我的帖子无新意，可以不用看啊。谁也没请你看我的帖子啊。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2130
我其实不是定义道德标准，而是总结。我对于常人的道德标准的总结，还是比较客观的
=============================================
你的误解, 正是以太平常的脑, 去分析一件不沉常的事
实在, 你这个「常人」的所谓全能全善, 也不会是客观的标准,
是能否满足你个人欲望而已
【在 b********g 的大作中提到】
: 对我来说最重要的是我们常人说的‘全能全善’。贵教的全能全善好像和我们常人的不
: 太一样。贵教硬要用这个词来表达贵教自己的特殊意思，而不是通常人类语言的意思，
: 那我们也拦不住，只能向大家指出，贵教信徒说的全能全善，不是普通常人说的全能全
: 善。换句话说，贵教的全能全善，在我们常人这里，不一定是全能全善。
: 建议你记住这两者的区别。
:
: 善"
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n********n
发帖数: 8336 | 2131 很好，你认识到你的误解了。
也建议你记住这两者的区别
多看看基督教的理解，比你闭着眼宣称好多了。
你那所谓“常人”的理解，说白了就是“望文生义”和“想当然”。
切记，你可千万别按到基督教头上。
关于全能的帖子：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1010617.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1012365.html
关于三全与罪恶和苦难的帖子
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1006031.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1006035.html
关于“三全”与“罪恶和苦难”是否矛盾这个话题，是当今世界哲学宗教研究的前沿。
你的所谓“常人”见识只不过是众多常人见解的一种，所以你代表不了常人。
如果你象全面了解“三全”与“罪恶和苦难”是否矛盾，建议你看
http://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_evil
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_will_defense
【在 b********g 的大作中提到】
: 对我来说最重要的是我们常人说的‘全能全善’。贵教的全能全善好像和我们常人的不
: 太一样。贵教硬要用这个词来表达贵教自己的特殊意思，而不是通常人类语言的意思，
: 那我们也拦不住，只能向大家指出，贵教信徒说的全能全善，不是普通常人说的全能全
: 善。换句话说，贵教的全能全善，在我们常人这里，不一定是全能全善。
: 建议你记住这两者的区别。
:
: 善"
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t*******r
发帖数: 2940 | 2132 不必老臆想别人激动。也没有看不起大妈，大妈说人杀婴不道德，我也同意的。觉得奇
怪的问你的理性根据是什么，你回答是问大妈（或大叔...)。
我从来不认为常人都是反对基督教的。我完全同意你说："常人不是全都吃饱了没事专
门来反对你们这个教的。" 我相信只有‘常人’，或者是leonana说的非常人才这么无
聊。谢谢你帮我理解。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，不必那么激动，胜败什么的都是浮云，别太在意了。
: 让你去周围问，你只会问大妈，难道你的周围只有大妈？不过别看不起大妈，不信贵教
: 的大妈，绝大多数都是具备常人道德标准的淳朴的大妈，你完全可以向她们请教常人的
: 道德标准。
: 我其实不是定义道德标准，而是总结。我对于常人的道德标准的总结，还是比较客观的
: 。还没有整出过什么奇葩的东西（比如“故意杀婴儿是道德的”），都是平常普通人认
: 为完全正常的道德标准。
: 既然你喜欢推，我让你去自己随心所欲的推，你还有什么抱怨的呢？你推得有道理，我
: 们常人自然会接受的。推得没道理，我们会指出来。
: 你的错误在于一厢情愿地认为常人都是反对贵教的。常人不同意贵教的一些说法，看法
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l*****a
发帖数: 38403 | 2133 非常人是指那种会为自己主人无缘无故把自己孩子屠杀了而欢欣鼓舞的那种人，这种特
异的人不太多，我就看到阁下一个，话说连动物也懂得舐犊情深，这种非常人可真是自
然界的奇观
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不必老臆想别人激动。也没有看不起大妈，大妈说人杀婴不道德，我也同意的。觉得奇
: 怪的问你的理性根据是什么，你回答是问大妈（或大叔...)。
: 我从来不认为常人都是反对基督教的。我完全同意你说："常人不是全都吃饱了没事专
: 门来反对你们这个教的。" 我相信只有‘常人’，或者是leonana说的非常人才这么无
: 聊。谢谢你帮我理解。
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b********g
发帖数: 1562 | 2134 回到之前的问题是因为你们没能解释清楚那些问题，而我并没有每次都严格不许你们转
移论点，所以有时候你们又绕回来，我也就又重复之前的反驳。
“如果你坚持所谓“普通人”理解的“全善，全能”，那你需要考虑神的正直（对罪恶
的惩罚）”
----- 是你应该考虑对罪恶的预防。为何全能全善者不能有效预防犯罪呢？人类法律有
这个强烈的愿望，但很多时候做不到。全能全善者也做不到么？
我是佛弟子，但我谈这些道德问题时，一般都没有用高于常人的佛法道德来要求大家。
我都是用常人的道德。你看我发了这么多贴，有哪个非基说我没资格代表常人了？都是
几位贵教信徒在吵。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我搞不清楚，为什么你总是返回我们之前谈过的问题。
: 如果你坚持所谓“普通人”理解的“全善，全能”，那你需要考虑神的正直（对罪恶的
: 惩罚），永恒，统治世界，自主，无所需，等性质。
: 何况你按你自己的标准根本无法代表“没有受任何宗教影响的普通人”，因为你是佛教
: 徒。继续谈什么“普通人”不过是自相矛盾而已。
: 如果你还是坚持自己对神的理解，那么我只能说你所说的不是基督教的神。
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b********g
发帖数: 1562 | 2135 你该先用放大镜看看自己，能解释贵教这边的矛盾么？不能的话，就干脆点，明确承认
，然后我给你解说佛法怎么解释这些。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我其实不是定义道德标准，而是总结。我对于常人的道德标准的总结，还是比较客观的
: =============================================
: 你的误解, 正是以太平常的脑, 去分析一件不沉常的事
: 实在, 你这个「常人」的所谓全能全善, 也不会是客观的标准,
: 是能否满足你个人欲望而已
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b********g
发帖数: 1562 | 2136 呵呵，怪不得人家会说，一个人心里想什么，嘴上就会说什么。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我其实不是定义道德标准，而是总结。我对于常人的道德标准的总结，还是比较客观的
: =============================================
: 你的误解, 正是以太平常的脑, 去分析一件不沉常的事
: 实在, 你这个「常人」的所谓全能全善, 也不会是客观的标准,
: 是能否满足你个人欲望而已
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b********g
发帖数: 1562 | 2137 我们常人没觉得贵教有多不平常。我们常人评说那些记载着各路神仙鬼怪的书，多了去
了。你们不要自以为有多特殊。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我其实不是定义道德标准，而是总结。我对于常人的道德标准的总结，还是比较客观的
: =============================================
: 你的误解, 正是以太平常的脑, 去分析一件不沉常的事
: 实在, 你这个「常人」的所谓全能全善, 也不会是客观的标准,
: 是能否满足你个人欲望而已
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b********g
发帖数: 1562 | 2138 呵呵，我没有误解，是你误解了。我一直告诉大家，常人的全能全善跟贵教所说的不一
样。我们常人更在乎我们常人说的全能全善是什么意思。
常人的理解，就是最直观，客观的理解。不是贵教那种遇到解释不通的问题了，就靠变
更人类语言定义来企图强行掩饰矛盾。
贵教也用这个词，但你们的意思跟人类通常语言里的全能全善不一样，我们只是向大家
指出这种区别。贵教说的全能全善，在常人这里不一定是全能全善，基本上好像只是大
能大善。
【在 n********n 的大作中提到】
: 很好，你认识到你的误解了。
: 也建议你记住这两者的区别
: 多看看基督教的理解，比你闭着眼宣称好多了。
: 你那所谓“常人”的理解，说白了就是“望文生义”和“想当然”。
: 切记，你可千万别按到基督教头上。
: 关于全能的帖子：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1010617.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1012365.html
: 关于三全与罪恶和苦难的帖子
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1006031.html
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b********g
发帖数: 1562 | 2139 呵呵，原来你的周围不是只有大妈，这次又多了大叔，不知道下次又会多出什么人。你
怎么老是对大字辈的那么情有独钟呢？让你周围去问，你就只认识大妈大叔？
大妈不仅会认为“杀婴不道德”，大妈还会觉得故意针对婴儿的杀害行为不道德。你那
么喜欢提大妈，要不然就找几个去问问吧。记得要找不信贵教的。
好，既然你不认为常人都是反对贵教的，那你就该明白，我总结的常人的道德标准，就
是可以代表几乎所有这些常人的道德标准，不是只代表反基。应该说是代表了非基。
而且反基反你们也不见得都是无聊。贵教经典记载的的某些行为，确实太惊世骇俗，太
不符合常人的道德。于是常人中的一部分不淡定了，要反你们，也正常。你们还是多从
自身找原因吧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不必老臆想别人激动。也没有看不起大妈，大妈说人杀婴不道德，我也同意的。觉得奇
: 怪的问你的理性根据是什么，你回答是问大妈（或大叔...)。
: 我从来不认为常人都是反对基督教的。我完全同意你说："常人不是全都吃饱了没事专
: 门来反对你们这个教的。" 我相信只有‘常人’，或者是leonana说的非常人才这么无
: 聊。谢谢你帮我理解。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2140
===========================================
是啊,
因为我心中想著你的话, 实在如.........
所以, 咀便说了出来
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，怪不得人家会说，一个人心里想什么，嘴上就会说什么。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2141 “为何全能全善者不能有效预防犯罪呢？”
其实你是想说：为何全能全善者不能有效预防人犯罪呢？
或者说的更直接些：为何全能全善者不能有效制止人犯罪呢？
神确实要制止人犯罪，但是人必须先自己有这个想法。
是人自己要犯罪。这是神给人的自由意志。神不能剥夺。所以神不能在人想作恶时制止
人犯罪。但是人知错悔改后，不想犯错，还是忍不住，这时神就可以来帮你了，这就不
算违背人的自由意志了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 回到之前的问题是因为你们没能解释清楚那些问题，而我并没有每次都严格不许你们转
: 移论点，所以有时候你们又绕回来，我也就又重复之前的反驳。
: “如果你坚持所谓“普通人”理解的“全善，全能”，那你需要考虑神的正直（对罪恶
: 的惩罚）”
: ----- 是你应该考虑对罪恶的预防。为何全能全善者不能有效预防犯罪呢？人类法律有
: 这个强烈的愿望，但很多时候做不到。全能全善者也做不到么？
: 我是佛弟子，但我谈这些道德问题时，一般都没有用高于常人的佛法道德来要求大家。
: 我都是用常人的道德。你看我发了这么多贴，有哪个非基说我没资格代表常人了？都是
: 几位贵教信徒在吵。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2142 陪你灌水到一千。
你中文有问题。
不知道要重复多少次你才能懂，我们都同意人杀婴不道德，你不需要问大妈。
你需要问大妈的是上帝拿走婴儿生命是否不道德，顺便告诉你周围大妈，上帝拿走到是
有限的残缺的生命，但会给予永恒完美的生命。
是为了提醒你在美国不好找啊，四个里有三个不是,大妈里可能更少。不知道那四分之
一里“常人”有多少。如果你也在美国，你找志同道合的大妈不容易。
我当然不认为常人都是反对基督教，因为基督徒，穆斯林，犹太人，佛教徒，其他宗教
信仰，没有宗教信仰的人都可以是常人，你认为你代表穆斯林，犹太人，所有没有宗教
信仰的人？你甚至连佛教徒也代表不了，我有亲戚是已故圣严法师的弟子，他们认为基
督教也是一个修行法门。
“贵教经典记载的的某些行为，确实太惊世骇俗，太不符合常人的道德。于是常人中的
一部分不淡定了，要反你们，也正常。”
常人关心是关于人的道德，一般不去考虑动物的道德，白骨精的道德或上帝的道德，如
果要考虑有三种方式1，像邻居大妈，不了解，随便说说。2，认真了解，认真用理性评
判 3，随便说说如邻居大妈，并把这样的方式称为理性。 |
n********n
发帖数: 8336 | 2143 不要“望文生义”和“想当然”。
大能、良善也是圣经所说。
你拿你的所谓常人理解， 去骗骗不懂的人还可以。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我没有误解，是你误解了。我一直告诉大家，常人的全能全善跟贵教所说的不一
: 样。我们常人更在乎我们常人说的全能全善是什么意思。
: 常人的理解，就是最直观，客观的理解。不是贵教那种遇到解释不通的问题了，就靠变
: 更人类语言定义来企图强行掩饰矛盾。
: 贵教也用这个词，但你们的意思跟人类通常语言里的全能全善不一样，我们只是向大家
: 指出这种区别。贵教说的全能全善，在常人这里不一定是全能全善，基本上好像只是大
: 能大善。
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s*****l
发帖数: 23 | 2144 唉，不要为那么久之前的事情吵架啦。是不是真事还未知呢。向前看，向前看。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 2145
==========================================
反基常说, 历史上有无耶稣这个人, 是真有其人耶?
历史上有无亚巴郎? 有无梅瑟, 有无以色列人逃出埃及的其它文献助证?
以色列人有过红海?
但说到杀婴, 屠城....却是百份百真事来论
【在 s*****l 的大作中提到】
: 唉，不要为那么久之前的事情吵架啦。是不是真事还未知呢。向前看，向前看。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2146 这都是你自己心里不干净，怨不得别人。我的帖子那么多人看了，也只有你会往不干净
的东西上想。这方面你还真该好好学学你最喜欢的弟兄们比如Jason，呵呵。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==========================================
: 反基常说, 历史上有无耶稣这个人, 是真有其人耶?
: 历史上有无亚巴郎? 有无梅瑟, 有无以色列人逃出埃及的其它文献助证?
: 以色列人有过红海?
: 但说到杀婴, 屠城....却是百份百真事来论
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b********g
发帖数: 1562 | 2147 你这个解释表明你们是很努力的想把此事说圆呼了，但可惜还是说不通。
“这是神给人的自由意志。神不能剥夺。”
----- 贵教典籍记载的，改变人的自由意志的事情，难道还少吗？几乎任何神迹，都是
改变了自由意志。比如杀长子的时候，长子们想好好跟父母生活的自由意志，被尊重了
吗？
另外，罪犯要犯罪的自由意志，为何就比别人不想受罪犯侵害的自由意志更重要呢？全
能全善者为何不能更尊重普通人不受罪犯侵害的自由意志，从而保护普通人，不让罪犯
得逞呢？这两种意志，既然只有一个可以保留，那么哪个自由意志更重要，不言而喻吧？
【在 J*******g 的大作中提到】
: “为何全能全善者不能有效预防犯罪呢？”
: 其实你是想说：为何全能全善者不能有效预防人犯罪呢？
: 或者说的更直接些：为何全能全善者不能有效制止人犯罪呢？
: 神确实要制止人犯罪，但是人必须先自己有这个想法。
: 是人自己要犯罪。这是神给人的自由意志。神不能剥夺。所以神不能在人想作恶时制止
: 人犯罪。但是人知错悔改后，不想犯错，还是忍不住，这时神就可以来帮你了，这就不
: 算违背人的自由意志了。
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b********g
发帖数: 1562 | 2148 你不需要重复我也懂。我只是不同意你的说法。我们常人可以认定：
1。“人杀婴儿不道德”。
同样，我们常人也认为：
2。“针对婴儿的杀害，这种行为不道德。”
你作为基督徒，只认可1，不认可2，我们注意到你的态度了。这就是你的道德观吧。但
是我们常人是认可2的。你不必同意我们的观点。或者说，你不必认可我们常人的道德
标准。我们常人认为那种杀婴的行为不道德，贵教信徒可以继续认为那是道德的。各自
都明白双方的差异就行了。我们常人会继续按照常人的道德标准来评价各种行为。
“是为了提醒你在美国不好找啊，四个里有三个不是,”
----- 什么人不好找？非基？贵教在美国的信徒比例达到75%？即便这样，还有25%的不
信者可以找啊。
“，你认为你代表穆斯林，犹太人，所有没有宗教信仰的人？”
----- 穆，犹的比例不高，所以就用基代表了你们这些信亚伯拉罕宗教的吧。非基的提
法还是基本可以的。实在要是严谨点说，应该是非亚，但非基是大家更熟悉的，就先权
当你明白这个意思了。一定要我严格的说，也可以用非亚，没问题的。
而无信仰者，当然是会同意“针对婴儿的杀害行为不道德”。这是不用怀疑的。
“我有亲戚是已故圣严法师的弟子，他们认为基督教也是一个修行法门。”
----- 对，在这个问题上，我不能代表他们。但在道德标准上，尤其在杀婴问题上，我
还是可以代表的。
“常人关心是关于人的道德，一般不去考虑动物的道德，白骨精的道德或上帝的道德，”
----- 我早就说了，我们是用常人的道德标准，去评价各种行为，包括凡人的行为，和
各路神明的行为。我们当然不想去考虑贵教的道德标准，呵呵。
“像邻居大妈，不了解，随便说说。”
----- 你还是别太自以为是了吧。大妈不见得就是随便说说。大妈的“说”，也不见得
就不理性。大妈也不见得就不了解常人的道德标准。我怎么感觉你根子里还是看不起大
妈啊，呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 陪你灌水到一千。
: 你中文有问题。
: 不知道要重复多少次你才能懂，我们都同意人杀婴不道德，你不需要问大妈。
: 你需要问大妈的是上帝拿走婴儿生命是否不道德，顺便告诉你周围大妈，上帝拿走到是
: 有限的残缺的生命，但会给予永恒完美的生命。
: 是为了提醒你在美国不好找啊，四个里有三个不是,大妈里可能更少。不知道那四分之
: 一里“常人”有多少。如果你也在美国，你找志同道合的大妈不容易。
: 我当然不认为常人都是反对基督教，因为基督徒，穆斯林，犹太人，佛教徒，其他宗教
: 信仰，没有宗教信仰的人都可以是常人，你认为你代表穆斯林，犹太人，所有没有宗教
: 信仰的人？你甚至连佛教徒也代表不了，我有亲戚是已故圣严法师的弟子，他们认为基
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b********g
发帖数: 1562 | 2149 我没想骗谁。而且我们常人对于什么是全能全善，基本都是很清楚的，意见是比较统一
的。很少有常人互相之间对这个有很大争议。
你所谓的“望文生义”和“想当然”，只是给常人的直观定义扣一个帽子，于是你们好
再次偷偷变更人类语言的约定俗成，以达到掩饰矛盾的目的。别以为别人看不出来。
有人问你们，神是否“创造”了天地，你怎么不让人家对“创造”一词不要望文生义想
当然啊？呵呵。这就是典型的，对你们有利时，你们就乐呵呵接受人类语言既定含义。
有矛盾说不通了，就想方设法偷偷更改人类语言的既有定义。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不要“望文生义”和“想当然”。
: 大能、良善也是圣经所说。
: 你拿你的所谓常人理解， 去骗骗不懂的人还可以。
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b********g
发帖数: 1562 | 2150 评论各类书籍中虚构的情节，是人们常干的事。
通过对杀长子事件的道德上的态度，可以让旁观者看到某些信徒的道德观之扭曲。可以
让人们在还没有信某教之前，就看到，将来信了，就会沦落到为杀无辜婴儿辩护。看清
这个问题，是很有意义的事。
可惜信徒们还在强辩，丝毫没有意识到，对这个问题的任何狡辩都是徒劳的。每多一轮
反驳和反反驳，都是在提醒旁观者，这个宗教有着杀害无辜婴儿的问题。这对于一个宗
教而言难道是件很光彩的事？
这个问题，只能是越描越黑。信徒既然自己不在乎，非基当然只有奉陪。更何况还有些
是反基，非常乐见于此宗教整天被人追着问为何杀这些人，为何杀那些人。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 唉，不要为那么久之前的事情吵架啦。是不是真事还未知呢。向前看，向前看。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2151 首先你又在偷换概念，你应该知道杀不等于杀害。
其次你完全搞反了，是我，一个基督徒认为，在任何情况下'杀害'婴儿都不道德；是你
的一个更资深更讲逻辑的‘常人’队友（'真神'），坚持认为'杀害'婴儿可以是道德的。
所以你连你自己'常人'队友都代表不了，就不要奢谈代表其他人了。你们‘常人’非常
人！这话太对了。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 2152
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跟你论, 就如小孩玩飞行棋, 久不久又要重回第x格!
之前也有人比喻了父要带子去打防疫针,
无知的常人孩子, 总会哭哭啼啼, 认为父在靠害耶
常人的父, 无不会为孩子注射, 因为知道这是好的.
杀了婴孩, 无知常人总会觉得这是不道德,
全能全知全善的常人上主, 就知这是最好的安排。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你不需要重复我也懂。我只是不同意你的说法。我们常人可以认定：
: 1。“人杀婴儿不道德”。
: 同样，我们常人也认为：
: 2。“针对婴儿的杀害，这种行为不道德。”
: 你作为基督徒，只认可1，不认可2，我们注意到你的态度了。这就是你的道德观吧。但
: 是我们常人是认可2的。你不必同意我们的观点。或者说，你不必认可我们常人的道德
: 标准。我们常人认为那种杀婴的行为不道德，贵教信徒可以继续认为那是道德的。各自
: 都明白双方的差异就行了。我们常人会继续按照常人的道德标准来评价各种行为。
: “是为了提醒你在美国不好找啊，四个里有三个不是,”
: ----- 什么人不好找？非基？贵教在美国的信徒比例达到75%？即便这样，还有25%的不
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b*****n
发帖数: 4976 | 2153
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一部片长110分钟的电影,
有人只以几格定镜画面便来定谁是忠,奸...
太草率矣
【在 b********g 的大作中提到】
: 评论各类书籍中虚构的情节，是人们常干的事。
: 通过对杀长子事件的道德上的态度，可以让旁观者看到某些信徒的道德观之扭曲。可以
: 让人们在还没有信某教之前，就看到，将来信了，就会沦落到为杀无辜婴儿辩护。看清
: 这个问题，是很有意义的事。
: 可惜信徒们还在强辩，丝毫没有意识到，对这个问题的任何狡辩都是徒劳的。每多一轮
: 反驳和反反驳，都是在提醒旁观者，这个宗教有着杀害无辜婴儿的问题。这对于一个宗
: 教而言难道是件很光彩的事？
: 这个问题，只能是越描越黑。信徒既然自己不在乎，非基当然只有奉陪。更何况还有些
: 是反基，非常乐见于此宗教整天被人追着问为何杀这些人，为何杀那些人。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2154
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你这边厢说圣经虚构故事,
那边厢却是执著于情节上...
佛有故事说佛祖曾看见一只饥饿的鹰，生起怜悯，
就割肉以喂之。此慈悲之心的确令人折服，
但我们却没有看过佛教徒真的把自己的肉割下来喂流浪猫狗，
那么是不是他们道行不够？还是不听佛祖教训？
做佛子的, 听这故事时, 又是否要著重于佛祖真的做过了「割肉喂鹰」的事?
今日的「常人」生态学家告诉我们, 不应随便喂饲野生动物,
对动物, 害多于益
听宗教故事时,
请用宗教理性
【在 b********g 的大作中提到】
: 评论各类书籍中虚构的情节，是人们常干的事。
: 通过对杀长子事件的道德上的态度，可以让旁观者看到某些信徒的道德观之扭曲。可以
: 让人们在还没有信某教之前，就看到，将来信了，就会沦落到为杀无辜婴儿辩护。看清
: 这个问题，是很有意义的事。
: 可惜信徒们还在强辩，丝毫没有意识到，对这个问题的任何狡辩都是徒劳的。每多一轮
: 反驳和反反驳，都是在提醒旁观者，这个宗教有着杀害无辜婴儿的问题。这对于一个宗
: 教而言难道是件很光彩的事？
: 这个问题，只能是越描越黑。信徒既然自己不在乎，非基当然只有奉陪。更何况还有些
: 是反基，非常乐见于此宗教整天被人追着问为何杀这些人，为何杀那些人。
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l*****a
发帖数: 38403 | 2155 你的神挺无能的
【在 J*******g 的大作中提到】
: “为何全能全善者不能有效预防犯罪呢？”
: 其实你是想说：为何全能全善者不能有效预防人犯罪呢？
: 或者说的更直接些：为何全能全善者不能有效制止人犯罪呢？
: 神确实要制止人犯罪，但是人必须先自己有这个想法。
: 是人自己要犯罪。这是神给人的自由意志。神不能剥夺。所以神不能在人想作恶时制止
: 人犯罪。但是人知错悔改后，不想犯错，还是忍不住，这时神就可以来帮你了，这就不
: 算违背人的自由意志了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 2156 有没有胆量把真神的原话原文拿出来看看啊？另外你的伸命令你的以色列弟兄杀婴屠城
来着，你的以色列弟兄就杀婴屠城了，这道德不？
的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 首先你又在偷换概念，你应该知道杀不等于杀害。
: 其次你完全搞反了，是我，一个基督徒认为，在任何情况下'杀害'婴儿都不道德；是你
: 的一个更资深更讲逻辑的‘常人’队友（'真神'），坚持认为'杀害'婴儿可以是道德的。
: 所以你连你自己'常人'队友都代表不了，就不要奢谈代表其他人了。你们‘常人’非常
: 人！这话太对了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2157 有些人认为如果神把人捆绑起来，束缚起来，不让做这，不让坐那，就是大能。
但圣经中的神显然不是这种。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的神挺无能的
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b*****n
发帖数: 4976 | 2158
---------------------------------------
应该是捆绑起他们不喜欢的人, 才是全能
然后....又让他们作任何他们喜欢的事, 这才是全善
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有些人认为如果神把人捆绑起来，束缚起来，不让做这，不让坐那，就是大能。
: 但圣经中的神显然不是这种。
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l*****a
发帖数: 38403 | 2159 不知所云，或者大师认为你们所谓的神的万能全能就是把人捆绑起来，束缚起来，不让
做这，不让坐那，lol
圣经里的神被你形容的就个挺无能的那么一个东西
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有些人认为如果神把人捆绑起来，束缚起来，不让做这，不让坐那，就是大能。
: 但圣经中的神显然不是这种。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2160 哈哈。我也希望有这么个宠物。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: 应该是捆绑起他们不喜欢的人, 才是全能
: 然后....又让他们作任何他们喜欢的事, 这才是全善
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b********g
发帖数: 1562 | 2161 这个我还真没想太多。对我们常人来说，故意杀无辜婴儿，基本就是杀害了。
当然，也不是完全不能有特殊情况。所以，声称有特殊情况的，要自己解释到底特殊在
哪里。而且这种解释难度一般较大，有一段较陡的上坡要爬。
的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 首先你又在偷换概念，你应该知道杀不等于杀害。
: 其次你完全搞反了，是我，一个基督徒认为，在任何情况下'杀害'婴儿都不道德；是你
: 的一个更资深更讲逻辑的‘常人’队友（'真神'），坚持认为'杀害'婴儿可以是道德的。
: 所以你连你自己'常人'队友都代表不了，就不要奢谈代表其他人了。你们‘常人’非常
: 人！这话太对了。
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b********g
发帖数: 1562 | 2162 你回去，是你忘了别人对你帖子的反驳。
孩子自己没有意识能力，父母当然可以暂时代做决定去打针。但父母也不能把孩子弄死
，对吧。况且现在是父母之外的行为者把孩子弄死，那孩子的父母怎么可能答应这种事
呢？作为常人的父母怎么可能觉得这是道德的呢？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: 应该是捆绑起他们不喜欢的人, 才是全能
: 然后....又让他们作任何他们喜欢的事, 这才是全善
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b********g
发帖数: 1562 | 2163 呵呵，这个根本不用吃药，眼明人都能看出来。你要是不信，那我们就这么继续下去。
继续一次次提醒旁观者，贵教有杀害无辜婴儿的问题。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: ---------------------------------------
: 应该是捆绑起他们不喜欢的人, 才是全能
: 然后....又让他们作任何他们喜欢的事, 这才是全善
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b********g
发帖数: 1562 | 2164 你是看帖习惯性不仔细还是怎么的？我前贴说的就是人们评论虚构的情节啊。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: ---------------------------------------
: 应该是捆绑起他们不喜欢的人, 才是全能
: 然后....又让他们作任何他们喜欢的事, 这才是全善
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J*******g
发帖数: 8775 | 2165 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的罪，进而导致人世间的苦难。Buxucixing所谓
的神的全能，要么需要神剥夺人的自由意识，要么无视神的超越时空，掌控世界的特性
，他的理解都是跟圣经其他章节矛盾的理解。按照他所理解的全能，他需要的考虑神的
其他性质，如超越时空，掌控世界，等等，才能正确理解神。
你要知道你在为谁做辩护，圣经中出埃及记里记载的埃及人有很多杀婴凶手，而且那些
长子如果不加以制止，以后也很可能是杀婴凶手，压迫奴役以色列人的坏人。你就在为
那些人辩护。
有人说神因为埃及大人杀以色列男婴，奴役以色列人，神让天使击杀埃及长子就是不公
平。那么如果神吧埃及成年人都击杀了，那么留下未成年的孩子让他们自生自灭上帝就
公平了么？
如果上帝不那么做，你又有什么好办法中止埃及人的罪行呢？把以色列人传送走？我不
知道神有什么其他的办法，但是我确信你也不知道，你既然不知道，干嘛一口咬定神做
错了呢？神做事有自己的想法，有自己的高度，你是无法完全理解的。
buxucixing:
神击杀埃及无辜儿童，就是不道德。
否则就是神不是全能。神可以把住人的手脚，让人肚子疼，剥夺人手中的武器，等等阻
止人作恶。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，这个根本不用吃药，眼明人都能看出来。你要是不信，那我们就这么继续下去。
: 继续一次次提醒旁观者，贵教有杀害无辜婴儿的问题。
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l*****a
发帖数: 38403 | 2166 大师赞美你的神杀婴屠城不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
: 我：
: 以色列人数已经超过埃及人。
: 埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
: 法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
: 上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
: 不肯放人。
: 九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
: 最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
: 我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
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J*******g
发帖数: 8775 | 2167 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifices their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
但是如果非要调谐，我也可以想出很多可能（记住不是我自己的观点，我的观点是我们
不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
4、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判是找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师赞美你的神杀婴屠城不？
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l*****a
发帖数: 38403 | 2168 大师知道教唆杀人在常人的道德观里也是错误的，在世人的法律里也算是有罪的不？
所以就把他们的婴人孩童也杀了，因为他们是有罪的，少女留下来了，因为她们是没罪
的，顺便还把钱财抢走了，房子城市放火烧光了，因为她们有罪，对不？侵华的日寇可
能和你们基督徒有着一样的道德观， 估计
Israel?
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
: 民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
: 行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
|
J*******g
发帖数: 8775 | 2169 从一个老话题又跳到另外一个老话题，而且你很喜欢吧不同地方的经文都混淆在一起嘛
。不过你的叙述越来越语无伦次了。
Numbers 31说的是以色列人对Midian的战争。Midianites 曾让以色列人崇拜Baal(
Numbers 25)，导致上帝对以色列人发怒。
所以这也是上帝对恶的惩罚。反基总是问同样的问题问来问去。
反基似乎认为分战利品就是邪恶，其实不见得。解放战争，和抗日时，我们缴获了武器
，都认为是好事啊。反基总分不清什么是对恶的惩罚和人作恶。
Number 31:17
18 But all the young girls who have not known man by lying with him keep
alive for yourselves.
不过是不把处女杀死而已，因为认为以色列人认为他们还没有崇拜Baal。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师知道教唆杀人在常人的道德观里也是错误的，在世人的法律里也算是有罪的不？
: 所以就把他们的婴人孩童也杀了，因为他们是有罪的，少女留下来了，因为她们是没罪
: 的，顺便还把钱财抢走了，房子城市放火烧光了，因为她们有罪，对不？侵华的日寇可
: 能和你们基督徒有着一样的道德观， 估计
:
: Israel?
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l*****a
发帖数: 38403 | 2170 大师,用你的基逻展开讲讲，日本鬼子在中国大地屠城三光和中国人民在中国大地抗日
是一回事不？
少女不崇拜他们自己的神，你从哪里看到滴？那被杀的婴儿和幼童显然是崇拜他们自己
的神的咯？
lol
【在 J*******g 的大作中提到】
: 从一个老话题又跳到另外一个老话题，而且你很喜欢吧不同地方的经文都混淆在一起嘛
: 。不过你的叙述越来越语无伦次了。
: Numbers 31说的是以色列人对Midian的战争。Midianites 曾让以色列人崇拜Baal(
: Numbers 25)，导致上帝对以色列人发怒。
: 所以这也是上帝对恶的惩罚。反基总是问同样的问题问来问去。
: 反基似乎认为分战利品就是邪恶，其实不见得。解放战争，和抗日时，我们缴获了武器
: ，都认为是好事啊。反基总分不清什么是对恶的惩罚和人作恶。
: Number 31:17
: 18 But all the young girls who have not known man by lying with him keep
: alive for yourselves.
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t*******r
发帖数: 2940 | 2171
常人大妈都知道杀和杀害的不同，你故意不想知道，所以你是'常人'，非常人。
好，你坚持代表'常人'队友，那么你认为＂针对婴儿的杀害＂在有些特殊情况下是道德
的？为什么？请证明。你可意识到你自己说：＂声称有特殊情况的，要自己解释到底特
殊在哪里。而且这种解释难度一般较大，有一段较陡的上坡要爬。＂
【在 b********g 的大作中提到】
: 这个我还真没想太多。对我们常人来说，故意杀无辜婴儿，基本就是杀害了。
: 当然，也不是完全不能有特殊情况。所以，声称有特殊情况的，要自己解释到底特殊在
: 哪里。而且这种解释难度一般较大，有一段较陡的上坡要爬。
:
: 的。
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y****n
发帖数: 1397 | 2172 靠啊，虎毒不食子，基毒舍子求荣，你丫不但非常人，也不该管自己叫人！你孩子同意
他的命可以被你信的神随意收取？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我什么时候告诉你上帝因为父母的错剥夺儿女的生命？
: 另一个角度看，上帝拿走这一世短暂的，给予永恒的，为什么不道德？
: 又是‘常人’，即人类中小部分反对上帝的人；自己定义‘常人’的道德观是‘普遍’
: 的和‘正确’的。
: 你们都得'常人'病了？想当常人需要理性，自己喊没用，喊多了还让人怀疑。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2173 既然你相信圣经中的故事，你也该相信世界是属于神的，神只是让以色列人帮他把土地
从邪恶的种族里收回。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师,用你的基逻展开讲讲，日本鬼子在中国大地屠城三光和中国人民在中国大地抗日
: 是一回事不？
: 少女不崇拜他们自己的神，你从哪里看到滴？那被杀的婴儿和幼童显然是崇拜他们自己
: 的神的咯？
: lol
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y****n
发帖数: 1397 | 2174 你不是所长吧？
反神的人总能找到借口。他们看不到所有的被造都是神的财产，罪人的占领是不义的。
神把神创造的（印第安人居住的）土地给属神的人使用，本来就是天经地义的事情。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 既然你相信圣经中的故事，你也该相信世界是属于神的，神只是让以色列人帮他把土地
: 从邪恶的种族里收回。
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a****e
发帖数: 1840 | 2175 隔壁的板主 ?? yuchun ??
【在 y****n 的大作中提到】
: 你不是所长吧？
: 反神的人总能找到借口。他们看不到所有的被造都是神的财产，罪人的占领是不义的。
: 神把神创造的（印第安人居住的）土地给属神的人使用，本来就是天经地义的事情。
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y****n
发帖数: 1397 | 2176 对，亲爱的Amy,亲/
【在 a****e 的大作中提到】
: 隔壁的板主 ?? yuchun ??
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a****e
发帖数: 1840 | |
t*******r
发帖数: 2940 | 2178 你为什么一张嘴就是一股狗屎味？
【在 y****n 的大作中提到】
: 靠啊，虎毒不食子，基毒舍子求荣，你丫不但非常人，也不该管自己叫人！你孩子同意
: 他的命可以被你信的神随意收取？
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y****n
发帖数: 1397 | 2179 据偶分析，因为你正在吃狗屎，所以就闻到狗屎了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你为什么一张嘴就是一股狗屎味？
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y****n
发帖数: 1397 | 2180 亲
【在 a****e 的大作中提到】
: 赫赫
: 撒謊面不改色的
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a****e
发帖数: 1840 | |
b********g
发帖数: 1562 | 2182 我没有故意不想知道杀和杀害的不同。而是，我觉得，故意杀无辜婴儿，基本就是杀害
了。所以就可以用杀害这个词。这是我们常人比较普遍的道德标准，跟贵教信徒不太一
样，是么？
“好，你坚持代表'常人'队友，那么你认为＂针对婴儿的杀害＂在有些特殊情况下是道
德的？为什么？请证明。”
----- 我也没有坚持代表这位队友。我代表的是绝大多数的常人。他的原话我都没看到
。我只是说，我们常人有我们的道德标准。但我们也可以听听一些特例的解释。他如果
觉得某些情况是特例，可以来解释。我们可以听一下。同样的，贵教认为贵教经典里的
杀婴是符合常人道德的，我们也不是就完全排斥。我们也愿意听一听贵教的解释。我不
需要证明什么，是声称特例的要来解释。他声称有特殊情况，应该他来解释。贵教声称
有特殊情况，应该贵教来解释。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你为什么一张嘴就是一股狗屎味？
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t*******r
发帖数: 2940 | 2183 你认为堕胎是否道德？为什么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我没有故意不想知道杀和杀害的不同。而是，我觉得，故意杀无辜婴儿，基本就是杀害
: 了。所以就可以用杀害这个词。这是我们常人比较普遍的道德标准，跟贵教信徒不太一
: 样，是么？
: “好，你坚持代表'常人'队友，那么你认为＂针对婴儿的杀害＂在有些特殊情况下是道
: 德的？为什么？请证明。”
: ----- 我也没有坚持代表这位队友。我代表的是绝大多数的常人。他的原话我都没看到
: 。我只是说，我们常人有我们的道德标准。但我们也可以听听一些特例的解释。他如果
: 觉得某些情况是特例，可以来解释。我们可以听一下。同样的，贵教认为贵教经典里的
: 杀婴是符合常人道德的，我们也不是就完全排斥。我们也愿意听一听贵教的解释。我不
: 需要证明什么，是声称特例的要来解释。他声称有特殊情况，应该他来解释。贵教声称
|
b********g
发帖数: 1562 | 2184 呵呵，我们一个问题还没谈清楚，还是不要跳到另一个吧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你认为堕胎是否道德？为什么？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2185
我没有故意不想知道杀和杀害的不同。而是，我觉得，故意杀无辜婴儿，基本就是杀害
了。
=====================================================
你尚未明白taoseeker 的回应,
今日的父母, 尤其是在已发达国家, 都是不停地
故意杀无辜婴儿, 美其名为家庭计划, 人口控制,
与当年的父母杀子女祭神, 求风调两顺,
家宅平安, 基本上是无大分别
【在 b********g 的大作中提到】
: 我没有故意不想知道杀和杀害的不同。而是，我觉得，故意杀无辜婴儿，基本就是杀害
: 了。所以就可以用杀害这个词。这是我们常人比较普遍的道德标准，跟贵教信徒不太一
: 样，是么？
: “好，你坚持代表'常人'队友，那么你认为＂针对婴儿的杀害＂在有些特殊情况下是道
: 德的？为什么？请证明。”
: ----- 我也没有坚持代表这位队友。我代表的是绝大多数的常人。他的原话我都没看到
: 。我只是说，我们常人有我们的道德标准。但我们也可以听听一些特例的解释。他如果
: 觉得某些情况是特例，可以来解释。我们可以听一下。同样的，贵教认为贵教经典里的
: 杀婴是符合常人道德的，我们也不是就完全排斥。我们也愿意听一听贵教的解释。我不
: 需要证明什么，是声称特例的要来解释。他声称有特殊情况，应该他来解释。贵教声称
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b*****n
发帖数: 4976 | 2186
杀婴是符合常人道德的，我们也不是就完全排斥。我们也愿意听一听贵教的解释。
===================================================
早已解释了51页, 一千多层
可是你不是就解释过的论点回应,
老是重唱: "常人认为杀婴不道德..."
与 "你家主子"
一个谱
我们解释过被杀的, 杀的...都不是『常人』,
你为甚么老是常人, 常人都天黑?
你不愿从井底爬出来, 我怎让你看到天是有多大
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我们一个问题还没谈清楚，还是不要跳到另一个吧。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2187
==========================================
只有我们在谈,
你不谈, 只在唱...
轻谈浅唱不夜天?
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我们一个问题还没谈清楚，还是不要跳到另一个吧。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2188
这是我们常人比较普遍的道德标准，跟贵教信徒不太一
样，是么？
=============================================
将你既「常人」论放到贵佛教中,
释达多岂也不是一个抛妻弃子的贱男人而已?
他不是一个好丈夫, 和好父亲
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我们一个问题还没谈清楚，还是不要跳到另一个吧。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2189 他是什么意思，他自己会说。你就不用代劳了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 这是我们常人比较普遍的道德标准，跟贵教信徒不太一
: 样，是么？
: =============================================
: 将你既「常人」论放到贵佛教中,
: 释达多岂也不是一个抛妻弃子的贱男人而已?
: 他不是一个好丈夫, 和好父亲
|
b********g
发帖数: 1562 | 2190 这51页里，我一直在回应。你们至今也没有一个站得住脚的解释。
“我们解释过被杀的, 杀的...都不是『常人』,”
----- 被杀的是常人。是常人里的婴儿。
“你不愿从井底爬出来, 我怎让你看到天是有多大”
----- 这种空洞的口号没用。我也可以说，你不从被扭曲的道德观里出来，我怎么让你
看到正常人道德标准的光辉之处。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 这是我们常人比较普遍的道德标准，跟贵教信徒不太一
: 样，是么？
: =============================================
: 将你既「常人」论放到贵佛教中,
: 释达多岂也不是一个抛妻弃子的贱男人而已?
: 他不是一个好丈夫, 和好父亲
|
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b********g
发帖数: 1562 | 2191 呵呵，佛没有击杀大量的人类无辜婴儿。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 这是我们常人比较普遍的道德标准，跟贵教信徒不太一
: 样，是么？
: =============================================
: 将你既「常人」论放到贵佛教中,
: 释达多岂也不是一个抛妻弃子的贱男人而已?
: 他不是一个好丈夫, 和好父亲
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b*****n
发帖数: 4976 | 2192
=======================================
那耶稣也没有抛妻弃子,
很清楚来到这世界的任务是甚么, 不是谈儿女私情
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，佛没有击杀大量的人类无辜婴儿。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2193
========================================
「常人」也不会是由母亲肋旁生出
【在 b********g 的大作中提到】
: 这51页里，我一直在回应。你们至今也没有一个站得住脚的解释。
: “我们解释过被杀的, 杀的...都不是『常人』,”
: ----- 被杀的是常人。是常人里的婴儿。
: “你不愿从井底爬出来, 我怎让你看到天是有多大”
: ----- 这种空洞的口号没用。我也可以说，你不从被扭曲的道德观里出来，我怎么让你
: 看到正常人道德标准的光辉之处。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 2194 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的罪，进而导致人世间的苦难。Buxucixing所谓
的神的全能，要么需要神剥夺人的自由意识，要么无视神的超越时空，掌控世界的特性
，他的理解都是跟圣经其他章节矛盾的理解。按照他所理解的全能，他需要的考虑神的
其他性质，如超越时空，掌控世界，等等，才能正确理解神。
你要知道你在为谁做辩护，圣经中出埃及记里记载的埃及人有很多杀婴凶手，而且那些
长子如果不加以制止，以后也很可能是杀婴凶手，压迫奴役以色列人的坏人。你就在为
那些“常人”辩护。
Exodus 9:27
Then Pharaoh summoned Moses and Aaron. "This time I have sinned," he said to
them. "The LORD is in the right, and I AND MY PEOPLE are in the wrong.
如果上帝不那么做，你又有什么好办法中止埃及人的罪行呢？把以色列人传送走？还是
杀掉那些杀害以色列婴儿的人更公正些？我不知道神有什么其他的办法，但是我确信你
也不知道，你既然不知道，干嘛一口咬定神做错了呢？神做事有自己的想法，有自己的
高度，你是无法完全理解的。
我还是不理解你作为一个佛教徒，为什么总说自己是“没有受任何宗教影响的普通人”
，你代表“c常人”，“普通人”，完全是自相矛盾的做法。
buxucixing:
神击杀埃及无辜儿童，就是不道德，不全善。
要么神就不是全能。神可以把住人的手脚，让人肚子疼，剥夺人手中的武器，等等阻止
人作恶啊？
【在 b********g 的大作中提到】
: 这51页里，我一直在回应。你们至今也没有一个站得住脚的解释。
: “我们解释过被杀的, 杀的...都不是『常人』,”
: ----- 被杀的是常人。是常人里的婴儿。
: “你不愿从井底爬出来, 我怎让你看到天是有多大”
: ----- 这种空洞的口号没用。我也可以说，你不从被扭曲的道德观里出来，我怎么让你
: 看到正常人道德标准的光辉之处。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2195 你不停地为非常人代劳，却在这里指责别人。你自己的逻辑需要一贯。不过你似乎不用
逻辑：
问：为什么神杀婴不道德
答：‘常人’认为神杀害婴儿不道德
问：为什么"神"杀婴不道德
答：‘常人’认为神故意杀害婴儿不道德
问：为什么"神""杀"婴不道德
答：‘常人’认为神故意大规模屠杀婴儿不道德
我问的是为什么？
你答的是因为‘常人’就是这样认为，讲不出理由。只好换一个方式。
所以我问堕胎问题。堕胎是故意杀害婴儿。你们‘常人’应该认为不道德，你同意吗？
这是你道德原则本身的问题，不是新问题。
【在 b********g 的大作中提到】
: 他是什么意思，他自己会说。你就不用代劳了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2196 击杀大量无辜婴儿的严重性远远大于你所谓的抛妻弃子。这是常识。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ========================================
: 「常人」也不会是由母亲肋旁生出
|
b********g
发帖数: 1562 | 2197 你的这个总结根本是一厢情愿。完全不到位。
我们还没有把杀长子问题谈清楚，先不要跳到堕胎。否则万一没过多久你又在堕胎没谈
清楚时，继续跳到第三个问题，呵呵，这么个搞法，不就是打一枪换一个地方的游击战
么？
你说不是新问题，那就好好focus在原问题上，好好把杀长子谈清楚了再说吧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你不停地为非常人代劳，却在这里指责别人。你自己的逻辑需要一贯。不过你似乎不用
: 逻辑：
: 问：为什么神杀婴不道德
: 答：‘常人’认为神杀害婴儿不道德
: 问：为什么"神"杀婴不道德
: 答：‘常人’认为神故意杀害婴儿不道德
: 问：为什么"神""杀"婴不道德
: 答：‘常人’认为神故意大规模屠杀婴儿不道德
: 我问的是为什么？
: 你答的是因为‘常人’就是这样认为，讲不出理由。只好换一个方式。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2198 杀长子还有什么好谈的吗？问你为什么神‘杀’埃及长子不道德，你回答因为‘常人’
认为神杀婴儿不道德，所以神杀婴儿不道德。你一直在重复，还不厌倦？问你堕胎或许
能帮助你思考为什么。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的这个总结根本是一厢情愿。完全不到位。
: 我们还没有把杀长子问题谈清楚，先不要跳到堕胎。否则万一没过多久你又在堕胎没谈
: 清楚时，继续跳到第三个问题，呵呵，这么个搞法，不就是打一枪换一个地方的游击战
: 么？
: 你说不是新问题，那就好好focus在原问题上，好好把杀长子谈清楚了再说吧。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2199 呵呵，所以说你的总结就是自说自话。我的回答根本不是你说的那样。是你自己在重复
这种自说自话式的总结。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 杀长子还有什么好谈的吗？问你为什么神‘杀’埃及长子不道德，你回答因为‘常人’
: 认为神杀婴儿不道德，所以神杀婴儿不道德。你一直在重复，还不厌倦？问你堕胎或许
: 能帮助你思考为什么。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2200 麻烦你自己用总结一下。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，所以说你的总结就是自说自话。我的回答根本不是你说的那样。是你自己在重复
: 这种自说自话式的总结。
|
|
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b*****n
发帖数: 4976 | 2201
===========================================
你的回应,
正正是 taoseeker 说的那样!
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，所以说你的总结就是自说自话。我的回答根本不是你说的那样。是你自己在重复
: 这种自说自话式的总结。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2202
=====================================
这里早已有人指出过,
杀『长子』不等同是杀「婴儿」
长子不一定是婴儿,
有常人以之与婴儿挂鈎, 赚取眼泪?
并附加了经上无的「大量」和「无辜」的形容词
【在 t*******r 的大作中提到】
: 杀长子还有什么好谈的吗？问你为什么神‘杀’埃及长子不道德，你回答因为‘常人’
: 认为神杀婴儿不道德，所以神杀婴儿不道德。你一直在重复，还不厌倦？问你堕胎或许
: 能帮助你思考为什么。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2203 很好，这条你跟求道人去说去。他的总结里就是都只有杀婴。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =====================================
: 这里早已有人指出过,
: 杀『长子』不等同是杀「婴儿」
: 长子不一定是婴儿,
: 有常人以之与婴儿挂鈎, 赚取眼泪?
: 并附加了经上无的「大量」和「无辜」的形容词
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2204
=========================================
用今日法医官的术语,
埃及长子是猝死, 不是有人用某些刀劎毒药方法来『杀』, 构不成他杀, 是死于
自然
有无目击证人看到了上主的神来「杀」长子?
让我向你示范一下, 不信有神的人,
应如何看杀埃及长子一事
不信神, 就不要拉个神出来!
【在 b********g 的大作中提到】
: 很好，这条你跟求道人去说去。他的总结里就是都只有杀婴。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2205 呵呵，有意思，你是想说，长子们都是自然死亡？是么？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =========================================
: 用今日法医官的术语,
: 埃及长子是猝死, 不是有人用某些刀劎毒药方法来『杀』, 构不成他杀, 是死于
: 自然
: 有无目击证人看到了上主的神来「杀」长子?
: 让我向你示范一下, 不信有神的人,
: 应如何看杀埃及长子一事
: 不信神, 就不要拉个神出来!
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2206
======================================
你都不信有神,
何解要说是神所杀?!
口中喊著科学,
心中一点也不科学
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，有意思，你是想说，长子们都是自然死亡？是么？
|
b********g
发帖数: 1562 | 2207 你知道怎么正面回答问题么？
再问一次：你是想说，长子们都是自然死亡，是么？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ======================================
: 你都不信有神,
: 何解要说是神所杀?!
: 口中喊著科学,
: 心中一点也不科学
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b*****n
发帖数: 4976 | 2208
=======================================
以常人来说,
没有凶手, 没有凶器, 是他杀耶?
何解有时你就要做常人,
有时, 却十分之不常人
【在 b********g 的大作中提到】
: 你知道怎么正面回答问题么？
: 再问一次：你是想说，长子们都是自然死亡，是么？
|
b********g
发帖数: 1562 | 2209 你能学会正常回答问题么？
追问：你是想说，长子们都是自然死亡，是么？
你回答了我的问题，我也保证回答你的反问。行吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =======================================
: 以常人来说,
: 没有凶手, 没有凶器, 是他杀耶?
: 何解有时你就要做常人,
: 有时, 却十分之不常人
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2210
跟你论得多, 都好难习惯到
「正常回答问题」
全版的人向你的反质问,
你一条也无回应
只懂在高唱一曲: "常人"
【在 b********g 的大作中提到】
: 你能学会正常回答问题么？
: 追问：你是想说，长子们都是自然死亡，是么？
: 你回答了我的问题，我也保证回答你的反问。行吗？
|
|
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b********g
发帖数: 1562 | 2211 呵呵，这算是承认不能正常回答问题，倒也算实诚。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 跟你论得多, 都好难习惯到
: 「正常回答问题」
: 全版的人向你的反质问,
: 你一条也无回应
: 只懂在高唱一曲: "常人"
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2212
----------------------------------------
我不答你, 不等同我不能回答...
你又来自举了
常人, 也不会再向不会还债的人, 再货款
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，这算是承认不能正常回答问题，倒也算实诚。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2213 你不会计划讲口水话讲到两千吧，总结一下你对这个问题的回答就结了吧：
为什么神‘杀’埃及长子不道德？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，这算是承认不能正常回答问题，倒也算实诚。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2214 行，你不愿回答，随你。我也不是非要逼你回答。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ----------------------------------------
: 我不答你, 不等同我不能回答...
: 你又来自举了
: 常人, 也不会再向不会还债的人, 再货款
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2215
=========================================
你不会计划讲口水话讲到两千吧，总结一下你对这个问题的回答就结了吧：
为什么神‘杀’埃及长子不道德？
=======================================
你又做了经文的人版
福音上说有主人免去仆人的债,
怎知这仆人转身便去讨人欠他的债
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，你不愿回答，随你。我也不是非要逼你回答。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2216 弟兄说得是。改。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =========================================
: 你不会计划讲口水话讲到两千吧，总结一下你对这个问题的回答就结了吧：
: 为什么神‘杀’埃及长子不道德？
: =======================================
: 你又做了经文的人版
: 福音上说有主人免去仆人的债,
: 怎知这仆人转身便去讨人欠他的债
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b********g
发帖数: 1562 | 2217 行，应你一再要求，总结如下：
我们常人的道德标准很多。其中有一条是我们常人基本都同意的：专门针对无辜孩子的
杀害行为，这样的行为不道德。所以我们by default,认为任何个体，去做出专门针对
无辜孩子的杀害行为，这样的行为都是不道德的。
贵教如果声称某些个体很特殊，自然由你们来解释到底如何特殊法。为何贵教经典里记
载的某次专门针对无辜孩子的杀害行为，就能是道德的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你不会计划讲口水话讲到两千吧，总结一下你对这个问题的回答就结了吧：
: 为什么神‘杀’埃及长子不道德？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2218
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又是老一堆的常人....无用喔
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，应你一再要求，总结如下：
: 我们常人的道德标准很多。其中有一条是我们常人基本都同意的：专门针对无辜孩子的
: 杀害行为，这样的行为不道德。所以我们by default,认为任何个体，去做出专门针对
: 无辜孩子的杀害行为，这样的行为都是不道德的。
: 贵教如果声称某些个体很特殊，自然由你们来解释到底如何特殊法。为何贵教经典里记
: 载的某次专门针对无辜孩子的杀害行为，就能是道德的。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2219 你的总结和我为你总结的每差别啊：
因为‘常人’认为神杀婴儿不道德，所以神杀婴儿不道德。
你不过把婴儿改成无辜孩子，杀等同于杀害，再加个专门针对。
因为你没有讲为什么，所以我只有直接验证你‘常人’的声称：堕胎（专门针对无辜孩
子的杀害行为）是否道德？
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，应你一再要求，总结如下：
: 我们常人的道德标准很多。其中有一条是我们常人基本都同意的：专门针对无辜孩子的
: 杀害行为，这样的行为不道德。所以我们by default,认为任何个体，去做出专门针对
: 无辜孩子的杀害行为，这样的行为都是不道德的。
: 贵教如果声称某些个体很特殊，自然由你们来解释到底如何特殊法。为何贵教经典里记
: 载的某次专门针对无辜孩子的杀害行为，就能是道德的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2220
====================================
在扑灭森林大火时, 消防员是以烧的方法
来防止更大的蔓延,
常人会指责消防员不应是救火的吗?
怎会这么不道德地放火烧树!?
常人不懂事而已
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，应你一再要求，总结如下：
: 我们常人的道德标准很多。其中有一条是我们常人基本都同意的：专门针对无辜孩子的
: 杀害行为，这样的行为不道德。所以我们by default,认为任何个体，去做出专门针对
: 无辜孩子的杀害行为，这样的行为都是不道德的。
: 贵教如果声称某些个体很特殊，自然由你们来解释到底如何特殊法。为何贵教经典里记
: 载的某次专门针对无辜孩子的杀害行为，就能是道德的。
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b********g
发帖数: 1562 | 2221 你还是就事论事吧。你的这些天马行空的比喻，没有什么恰当性。你还要证明这个比喻
是得当的。多累啊，不如直接说回长子吧。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ====================================
: 在扑灭森林大火时, 消防员是以烧的方法
: 来防止更大的蔓延,
: 常人会指责消防员不应是救火的吗?
: 怎会这么不道德地放火烧树!?
: 常人不懂事而已
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b*****n
发帖数: 4976 | 2222
================================
所有比喻, 都是帮你明白...
不过...你却不懂就比喻反驳
若不是对著蠢人,
也不用这么多比喻
不是人人都一点便明
讲真, 我们真的给了你不少比喻了,
一个你也回不了,
老是:常人常人
【在 b********g 的大作中提到】
: 你还是就事论事吧。你的这些天马行空的比喻，没有什么恰当性。你还要证明这个比喻
: 是得当的。多累啊，不如直接说回长子吧。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2223
==========================
你要说明我比喻不得当...
那...请出招
我就是在等著瞧
【在 b********g 的大作中提到】
: 你还是就事论事吧。你的这些天马行空的比喻，没有什么恰当性。你还要证明这个比喻
: 是得当的。多累啊，不如直接说回长子吧。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2224
=========================================
甚么天马行空?
比喻在你四周随手找到...
看...又赠你多一个比喻:
懂园艺的人都明白, 花草树木, 是要「剪」才生得好,
生得灿烂,
不懂事的人, 见园丁在剪树便说破坏植物?
给剪下的枝干...多可怜...多无辜....
还有更多比喻.
不过, 你先弄妥这两个先哩..
不懂回应, 保持缄默便是了
不要乱出无无谓谓的回应
这是不会给你挽回脸子的
【在 b********g 的大作中提到】
: 你还是就事论事吧。你的这些天马行空的比喻，没有什么恰当性。你还要证明这个比喻
: 是得当的。多累啊，不如直接说回长子吧。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2225
=======================================
是我说得不好矣..令你会错意
我是指「不虚此行」不回应你的问题,
却转头向我追讨回应
所以....你不用改
我改
【在 t*******r 的大作中提到】
: 弟兄说得是。改。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2226 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
圣经中的信息：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的罪，进而导致人世间的苦难。Buxucixing所谓
的神的全能，要么需要神剥夺人的自由意识，要么无视神的超越时空，掌控世界的特性
，他的理解都是跟圣经其他章节矛盾的理解。按照他所理解的全能，他需要的考虑神的
其他性质，如超越时空，掌控世界，等等，才能正确理解神。
你要知道你在为谁做辩护，圣经中出埃及记里记载的埃及人有很多杀婴凶手，而且那些
长子如果不加以制止，以后也很可能是杀婴凶手，压迫奴役以色列人的坏人。你就在为
那些“常人”辩护。
Exodus 9:27
Then Pharaoh summoned Moses and Aaron. "This time I have sinned," he said to
them. "The LORD is in the right, and I AND MY PEOPLE are in the wrong.
如果上帝不那么做，你又有什么好办法中止埃及人的罪行呢？把以色列人传送走？还是
杀掉那些杀害以色列婴儿的人更公正些？我不知道神有什么其他的办法，但是我确信你
也不知道，你既然不知道，干嘛一口咬定神做错了呢？（神可不可以为了拯救多数，而
牺牲少数呢？）神做事有自己的想法，有自己的高度，你是无法完全理解的。
我还是不理解你作为一个佛教徒，为什么总说自己是“没有受任何宗教影响的普通人”
，你代表“常人”，“普通人”，完全是自相矛盾的做法。
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，应你一再要求，总结如下：
: 我们常人的道德标准很多。其中有一条是我们常人基本都同意的：专门针对无辜孩子的
: 杀害行为，这样的行为不道德。所以我们by default,认为任何个体，去做出专门针对
: 无辜孩子的杀害行为，这样的行为都是不道德的。
: 贵教如果声称某些个体很特殊，自然由你们来解释到底如何特殊法。为何贵教经典里记
: 载的某次专门针对无辜孩子的杀害行为，就能是道德的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 2227 大师的这个轮子转了第几次?
【在 J*******g 的大作中提到】
: 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
: 圣经中的信息：
: 以色列人数已经超过埃及人。
: 埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
: 法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
: 上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
: 不肯放人。
: 九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
: 最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
: 我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
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G******e
发帖数: 9567 | 2228 这不是扯淡吗?
埃及长老要放人，可耶和华不干，他自己都说明理由了: 为了扬名立腕。太可怜了，一
个神落魄到这个下流的地步。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
: 圣经中的信息：
: 以色列人数已经超过埃及人。
: 埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
: 法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
: 上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
: 不肯放人。
: 九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
: 最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
: 我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
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b*****n
发帖数: 4976 | 2229
======================================
上主使法朗的心硬
「法朗不听从你们，使我的奇迹在埃及国多起来。」
好比,
上主也使你在此乱扯...
使基督徒可以在此版多起讲出正确的圣经知识的机会
同出一辙。
其实, 你是否尚有自主权, 不再在此乱讲一通呢?
是有的
所以, 法鲁也是有自主权不去变硬, 那上主在埃及的奇迹
便不会多起来, 使更多人认识他
【在 G******e 的大作中提到】
: 这不是扯淡吗?
: 埃及长老要放人，可耶和华不干，他自己都说明理由了: 为了扬名立腕。太可怜了，一
: 个神落魄到这个下流的地步。
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b********g
发帖数: 1562 | 2230 你自己能明白就行，就不用操心别人了。
你所有的比喻，都能统一的回复：比喻不是论证。你的比喻即便成立，你还是没有论证
原命题成立。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ======================================
: 上主使法朗的心硬
: 「法朗不听从你们，使我的奇迹在埃及国多起来。」
: 好比,
: 上主也使你在此乱扯...
: 使基督徒可以在此版多起讲出正确的圣经知识的机会
: 同出一辙。
: 其实, 你是否尚有自主权, 不再在此乱讲一通呢?
: 是有的
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b********g
发帖数: 1562 | 2231 你要知道你在为谁做辩护，圣经中出埃及记里记载的埃及人有很多杀婴凶手，而且那些
长子如果不加以制止，以后也很可能是杀婴凶手，压迫奴役以色列人的坏人。你就在为
那些“常人”辩护。
----- 你这又是故意模糊问题。很多是凶手，但不代表所有埃及人都是凶手。不代表所
有长子将来都是凶手。按常识判断，其中肯定有无辜者。杀害无辜孩子的行为，当然不
道德。
“你又有什么好办法中止埃及人的罪行呢？把以色列人传送走？”
----- 对，这个搬运大法就不错。另外，更好的办法是，我一直告诉你们的，根本就不
该允许奴役犹太人，杀害犹太男婴的恶行发生。
我还是不理解你作为一个佛教徒，为什么总说自己是“没有受任何宗教影响的普通人”
，你代表“常人”，“普通人”，完全是自相矛盾的做法。
----- 跟你说过多次，我没有用佛法的高于常人的道德标准来说事。我用的是常人的道
德标准。我发了这么些帖子，从没有非基抱怨我不能代表常人。都是你们这些信徒在吵。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
: 圣经中的信息：
: 以色列人数已经超过埃及人。
: 埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
: 法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
: 上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
: 不肯放人。
: 九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
: 最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
: 我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
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b********g
发帖数: 1562 | 2232 呵呵，你当然以为没差别了。
可是差别是很大的。我的回应，总结确立了一条常人认定某行为不道德的标准。并由此
得出，贵教记载的此类行为是不道德的。如果你非要说贵教的那次行为特殊，是“道德
的”，那么证明的责任在贵教。而且我总结的常人的那条道德标准，并未提到贵教神。
你们不要自以为有多特殊，我们常人的标准，不是专为贵教设立的。贵教觉得自己特殊
，得由你们自己来说明特殊在哪里。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你的总结和我为你总结的每差别啊：
: 因为‘常人’认为神杀婴儿不道德，所以神杀婴儿不道德。
: 你不过把婴儿改成无辜孩子，杀等同于杀害，再加个专门针对。
: 因为你没有讲为什么，所以我只有直接验证你‘常人’的声称：堕胎（专门针对无辜孩
: 子的杀害行为）是否道德？
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t*******r
发帖数: 2940 | 2233 就按照你说的质疑你。
你说你"总结确立了一条常人认定某行为不道德的标准。"
这不是我们共同总结认定的标准，所以任何有关这个标准的特殊性和适用性问题，你需
要解释。你的标准你解释，这不难理解吧。
那么请解释一下两点：
1，你"总结"道德标准的时候，是否包括了上帝的作为？请注意你们非常人不同意上帝
存在，那么你们必然认为上帝的作为是虚构的。
2，堕胎是否道德,为什么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你当然以为没差别了。
: 可是差别是很大的。我的回应，总结确立了一条常人认定某行为不道德的标准。并由此
: 得出，贵教记载的此类行为是不道德的。如果你非要说贵教的那次行为特殊，是“道德
: 的”，那么证明的责任在贵教。而且我总结的常人的那条道德标准，并未提到贵教神。
: 你们不要自以为有多特殊，我们常人的标准，不是专为贵教设立的。贵教觉得自己特殊
: ，得由你们自己来说明特殊在哪里。
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n********n
发帖数: 8336 | 2234 http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1013151.html
类似的话题
“在攻打耶利哥时, 连孩童也被处死. 关于这点, 我们必须留意几件事: (1)生长在如此
道德腐败的社会, 孩童长大后也难免受到致命的污染;[10] (2)在未到达“负有责任的
年龄”(age of accountability) 之前就死去的孩童, 他们的灵魂仍然得救或上天堂.[
11] 所以这是神对他们的怜悯, 把他们从不洁的环境带到他圣洁的面前; (3)神对生命
有绝对的主权(申32:39; 伯1:21), 他有权柄按自己的旨意, 为着受造之物最终的益处,
来安排它的结局.[12] 因此在灭孩童的事上, 让我们深信神自己的话语: “耶和华在
他一切所行的, 无不公义, 在他一切所作的, 都有慈爱”(诗145:17).
总括来说, 从整个历史的角度来看, 为了全体人类的道德生命, 神使用以色列人来灭绝
犯罪的迦南人(这致命的道德之癌), 是正当的作法. 正如谢家树所言, 这不是仁爱或残
忍的道德问题, 乃是(全体人类)自行分别而存续, 或蒙污染而灭绝的存亡问题. ” |
n********n
发帖数: 8336 | 2235 神对生命有绝对的主权(申32:39; 伯1:21),
39 你们如今要知道，我，惟有我是神。在我以外并无别神。我使人死，我使人活。我
损伤，我也医治，并无人能从我手中救出来。
21 说，我赤身出于母胎，也必赤身归回。赏赐的是耶和华，收取的也是耶和华。耶和
华的名是应当称颂的。
正如谢家树所言, 这不是仁爱或残忍的道德问题, 乃是(全体人类)自行分别而存续, 或
蒙污染而灭绝的存亡问题. ” |
b*****n
发帖数: 4976 | 2236
----- 你这又是故意模糊问题。很多是凶手，但不代表所有埃及人都是凶手。不代表所
有长子将来都是凶手。按常识判断，其中肯定有无辜者。杀害无辜孩子的行为，当然不
道德。
=======================================
你要认为埃及长子被神击杀, 是从经文得知而已。
你信有此事时, 也要信经文那边说:
所有埃及人, 尤其是当家的, 都是有份参予逼害以色列人,
把以色列男婴投入河中
为甚么经文, 你只选拣性地来读, 来信?
只相信你想信的部份。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你当然以为没差别了。
: 可是差别是很大的。我的回应，总结确立了一条常人认定某行为不道德的标准。并由此
: 得出，贵教记载的此类行为是不道德的。如果你非要说贵教的那次行为特殊，是“道德
: 的”，那么证明的责任在贵教。而且我总结的常人的那条道德标准，并未提到贵教神。
: 你们不要自以为有多特殊，我们常人的标准，不是专为贵教设立的。贵教觉得自己特殊
: ，得由你们自己来说明特殊在哪里。
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l*****a
发帖数: 38403 | 2237 这句话原文是什么？
所有埃及人, 尤其是当家的, 都是有份参予逼害以色列人,
把以色列男婴投入河中
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ----- 你这又是故意模糊问题。很多是凶手，但不代表所有埃及人都是凶手。不代表所
: 有长子将来都是凶手。按常识判断，其中肯定有无辜者。杀害无辜孩子的行为，当然不
: 道德。
: =======================================
: 你要认为埃及长子被神击杀, 是从经文得知而已。
: 你信有此事时, 也要信经文那边说:
: 所有埃及人, 尤其是当家的, 都是有份参予逼害以色列人,
: 把以色列男婴投入河中
: 为甚么经文, 你只选拣性地来读, 来信?
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b********g
发帖数: 1562 | 2238 好，欢迎你质疑。
“这不是我们共同总结认定的标准，”
----- 说的很对。这是我们常人的道德标准，我们不会和你们信徒一起来共同总结的。
你们要总结，去总结你们基督教的道德标准吧。
帝存在，那么你们必然认为上帝的作为是虚构的。
----- 这条道德标准是关于行为的。所以没有刻意区分哪位行为者。这条标准只对行为
做判断，对所有的行为都可以拿来检视一番，看看是否符合此标准的条件部分。如果不
符合条件部分，那么结论部分就不能对该行为成立。而如果某行为符合了此标准的条件
部分，那么可以对该行为做出判断，即，此标准的结论部分所说的判断成立。
我注意到了你说的，我们不同意贵教神的存在，但是就像本版上多次说过的，虚构的情
节，虚构的行为也可以被评论，人们也可以谈论这个虚构的行为是否道德。
----- 这个另一个问题。我们关于此标准的讨论，没必要包括堕胎问题。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 2239
======================================
既然你也懂在此用『你们』,
说明你的见地也不是为此版众人所认同,
所以, 请你不要强行抢占「常人」这个衔头,
以为这必属你的
『我们常人』实在是要擦亮自己, 矮化他人。
比佛祖说的: 天上天下，唯我独尊 更霸道
【在 b********g 的大作中提到】
: 好，欢迎你质疑。
: “这不是我们共同总结认定的标准，”
: ----- 说的很对。这是我们常人的道德标准，我们不会和你们信徒一起来共同总结的。
: 你们要总结，去总结你们基督教的道德标准吧。
: 帝存在，那么你们必然认为上帝的作为是虚构的。
: ----- 这条道德标准是关于行为的。所以没有刻意区分哪位行为者。这条标准只对行为
: 做判断，对所有的行为都可以拿来检视一番，看看是否符合此标准的条件部分。如果不
: 符合条件部分，那么结论部分就不能对该行为成立。而如果某行为符合了此标准的条件
: 部分，那么可以对该行为做出判断，即，此标准的结论部分所说的判断成立。
: 我注意到了你说的，我们不同意贵教神的存在，但是就像本版上多次说过的，虚构的情
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b*****n
发帖数: 4976 | 2240
我注意到了你说的，我们不同意贵教神的存在，但是就像本版上多次说过的，虚构的情
节，
======================================
既然是我们的教, 我们的经书,
我们的教化,
也请用我们的立埸来说法
你现在是用羽毛球拍打乒乓球
【在 b********g 的大作中提到】
: 好，欢迎你质疑。
: “这不是我们共同总结认定的标准，”
: ----- 说的很对。这是我们常人的道德标准，我们不会和你们信徒一起来共同总结的。
: 你们要总结，去总结你们基督教的道德标准吧。
: 帝存在，那么你们必然认为上帝的作为是虚构的。
: ----- 这条道德标准是关于行为的。所以没有刻意区分哪位行为者。这条标准只对行为
: 做判断，对所有的行为都可以拿来检视一番，看看是否符合此标准的条件部分。如果不
: 符合条件部分，那么结论部分就不能对该行为成立。而如果某行为符合了此标准的条件
: 部分，那么可以对该行为做出判断，即，此标准的结论部分所说的判断成立。
: 我注意到了你说的，我们不同意贵教神的存在，但是就像本版上多次说过的，虚构的情
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b*****n
发帖数: 4976 | 2241
========================================
当佛法被人「操心」时,
圣严法师心沉不住气哩
【在 b********g 的大作中提到】
: 你自己能明白就行，就不用操心别人了。
: 你所有的比喻，都能统一的回复：比喻不是论证。你的比喻即便成立，你还是没有论证
: 原命题成立。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2242
=======================================
欢迎质疑无用,
永不回应质疑。
说白一点就是∶
我有我讲
【在 b********g 的大作中提到】
: 好，欢迎你质疑。
: “这不是我们共同总结认定的标准，”
: ----- 说的很对。这是我们常人的道德标准，我们不会和你们信徒一起来共同总结的。
: 你们要总结，去总结你们基督教的道德标准吧。
: 帝存在，那么你们必然认为上帝的作为是虚构的。
: ----- 这条道德标准是关于行为的。所以没有刻意区分哪位行为者。这条标准只对行为
: 做判断，对所有的行为都可以拿来检视一番，看看是否符合此标准的条件部分。如果不
: 符合条件部分，那么结论部分就不能对该行为成立。而如果某行为符合了此标准的条件
: 部分，那么可以对该行为做出判断，即，此标准的结论部分所说的判断成立。
: 我注意到了你说的，我们不同意贵教神的存在，但是就像本版上多次说过的，虚构的情
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2243
你欢迎了，但没有回答我的质疑，我在质疑你的"总结"和"认定"！你却在发挥你的运用
，完全不搭界。
：“这不是我们共同总结认定的标准，”
我们常人（不论信徒或非信徒）总结的道德标准是：人杀婴不道德。即使你们"常人"也
不会反对吧!关于神杀婴的问题，我们常人无法总结，因为意见不统一，所以只能寻找
大家同意的原则来推论，你有兴趣可以看这里：http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/1011513.html
另外，你对‘常’怎么理解的，指少数的，特殊的？你一定知道正态分布吧。
总结一个行为的道德标准，必须讨论行为者的属性，行为本身，和行为的接受者的属性
，三者缺一不可。罪犯杀人，军人杀人，母亲堕胎，你喜爱的孙悟空打妖怪，神‘杀’
埃及长子，甚至石头砸死人，猪撞死人，...对道德标准的确立都有影响。请记住我在
质疑你的"总结"和"认定",还没有质疑你的运用。所以你必需回答：你"总结"道德标准
的时候，是否包括了上帝的作为？，请回答是，不是，还是不能回答（向你的‘常人’
队友学的）。
这不是我质疑的内容。请记住我先在在质疑你的"总结"和"认定",还没有质疑你的运用。
我在质疑你的道德标准的"总结"和"认定"，这个道德标准是关于杀婴儿的，没有比质疑
堕胎更恰当，特别是你要求"不刻意区分哪位行为者"。请回答：堕胎是否道德？是，不
是，还是不能回答？
【在 b********g 的大作中提到】
: 好，欢迎你质疑。
: “这不是我们共同总结认定的标准，”
: ----- 说的很对。这是我们常人的道德标准，我们不会和你们信徒一起来共同总结的。
: 你们要总结，去总结你们基督教的道德标准吧。
: 帝存在，那么你们必然认为上帝的作为是虚构的。
: ----- 这条道德标准是关于行为的。所以没有刻意区分哪位行为者。这条标准只对行为
: 做判断，对所有的行为都可以拿来检视一番，看看是否符合此标准的条件部分。如果不
: 符合条件部分，那么结论部分就不能对该行为成立。而如果某行为符合了此标准的条件
: 部分，那么可以对该行为做出判断，即，此标准的结论部分所说的判断成立。
: 我注意到了你说的，我们不同意贵教神的存在，但是就像本版上多次说过的，虚构的情
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2244
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
欢迎设诉
但不会跟进
【在 t*******r 的大作中提到】
:
: 你欢迎了，但没有回答我的质疑，我在质疑你的"总结"和"认定"！你却在发挥你的运用
: ，完全不搭界。
: ：“这不是我们共同总结认定的标准，”
: 我们常人（不论信徒或非信徒）总结的道德标准是：人杀婴不道德。即使你们"常人"也
: 不会反对吧!关于神杀婴的问题，我们常人无法总结，因为意见不统一，所以只能寻找
: 大家同意的原则来推论，你有兴趣可以看这里：http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/1011513.html
: 另外，你对‘常’怎么理解的，指少数的，特殊的？你一定知道正态分布吧。
: 总结一个行为的道德标准，必须讨论行为者的属性，行为本身，和行为的接受者的属性
: ，三者缺一不可。罪犯杀人，军人杀人，母亲堕胎，你喜爱的孙悟空打妖怪，神‘杀’
|
t*******r
发帖数: 2940 | 2245 弟兄你这样打脸不好吧？哈哈。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 欢迎设诉
: 但不会跟进
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b*****n
发帖数: 4976 | 2246
==========================================
有人「欢迎质疑」
但∶（永不回应）
做个排偶而已
【在 t*******r 的大作中提到】
: 弟兄你这样打脸不好吧？哈哈。
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b********g
发帖数: 1562 | 2247 呵呵，你想得倒美。贵教书上的记载，除非你们不拿出来向常人宣传，否则，常人能看
到，常人就会评论。而且会用常人的道德标准来评论。
你们要用你们的立场，你们自己内部讲道的时候去这么说吧。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==========================================
: 有人「欢迎质疑」
: 但∶（永不回应）
: 做个排偶而已
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b********g
发帖数: 1562 | 2248 呵呵，我当然在回答，你觉得看不明白，我可以给你细说。同时，你的发言我觉得看不
明白，也会让你细说。
我们常人的道德标准跟你们信徒不太一样。你们很多的基督徒有你们的道德标准，就不
要老想着混回我们常人的队伍了（指道德标准方面）。你们完全可以以贵教的标准为荣
嘛。
关于常人的道德标准，我早说过多次了。是指普通人，还未受任何宗教影响的情况下所
持有的道德标准。提请你注意，多数有时不见得是常。我举过例子，全城所有人的正常
体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
“人杀婴不道德。即使你们"常人"也不会反对吧!”
----- 呵呵，我们不反对这条。这就是贵教道德标准和我们常人道德标准的共同条目吧
。但是我们常人还有直接判断行为的道德标准，我们的道德标准有很多条。
“所以你必需回答：你"总结"道德标准的时候，是否包括了上帝的作为？”
----- 我之前的帖子，就已经把情况说的很清楚了。这条标准是：“故意，专门针对性
的杀害无辜孩子的行为，这样的行为不道德。”这里头对你提到的三者都有一定的限定
了。应该说我总结的时候，并没有特意考虑贵教神的行为。但我发觉常人是认同这条标
准的，而且常人用它来套各种行为，包括各路神明的行为。所以我不确定这中情况在你
那个问句的语境里算作“是”，还是“不是”？要不然你细说一下，你的那个“是否包
括了上帝的作为”，你举个例子，怎么样就能算‘是’，怎么样算‘否’？然后我来回
答。
“这不是我质疑的内容。请记住我先在在质疑你的"总结"和"认定",还没有质疑你的运
用。”
----- 呵呵，我也没说这是你质疑的内容。当然，你也没说我说了这是你质疑的内容。
但你既然提到这个虚构，我还是要给旁观者解释一下。
“这个道德标准是关于杀婴儿的，没有比质疑堕胎更恰当，特别是你要求"不刻意区分
哪位行为者"。请回答：堕胎是否道德？是，不是，还是不能回答？”
----- 有比堕胎更恰当的，比如埃及长子。我们用的是常人的道德标准，常人不一定同
意胎儿算婴儿，或孩子。这是真正的常人也有争议的地方。所以，这个问题只能算是另
一个问题。我是光明正大的，清清楚楚的明告诉你：我不愿意在此回答。因为不想造成
转移话题。
的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 弟兄你这样打脸不好吧？哈哈。
|
n********n
发帖数: 8336 | 2249 常人兄，你又逃避问题了。
你没有回答“行为的主体”
地球杀害无辜孩子的行为，这样的行为不道德吗？
流感病毒杀害无辜孩子的行为，这样的行为不道德吗？
老虎杀害无辜孩子的行为，这样的行为不道德吗？
37
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我当然在回答，你觉得看不明白，我可以给你细说。同时，你的发言我觉得看不
: 明白，也会让你细说。
: 我们常人的道德标准跟你们信徒不太一样。你们很多的基督徒有你们的道德标准，就不
: 要老想着混回我们常人的队伍了（指道德标准方面）。你们完全可以以贵教的标准为荣
: 嘛。
: 关于常人的道德标准，我早说过多次了。是指普通人，还未受任何宗教影响的情况下所
: 持有的道德标准。提请你注意，多数有时不见得是常。我举过例子，全城所有人的正常
: 体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
: 为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
: “人杀婴不道德。即使你们"常人"也不会反对吧!”
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b*****n
发帖数: 4976 | 2250
======================================
敝教不会向人宣传,
不信的人, 长子会遭击杀
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你想得倒美。贵教书上的记载，除非你们不拿出来向常人宣传，否则，常人能看
: 到，常人就会评论。而且会用常人的道德标准来评论。
: 你们要用你们的立场，你们自己内部讲道的时候去这么说吧。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2251
全城所有人的正常
体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
=====================================
你要用上这个比喻,
是否默认了你就是那「占少数」的「常人」?
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我当然在回答，你觉得看不明白，我可以给你细说。同时，你的发言我觉得看不
: 明白，也会让你细说。
: 我们常人的道德标准跟你们信徒不太一样。你们很多的基督徒有你们的道德标准，就不
: 要老想着混回我们常人的队伍了（指道德标准方面）。你们完全可以以贵教的标准为荣
: 嘛。
: 关于常人的道德标准，我早说过多次了。是指普通人，还未受任何宗教影响的情况下所
: 持有的道德标准。提请你注意，多数有时不见得是常。我举过例子，全城所有人的正常
: 体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
: 为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
: “人杀婴不道德。即使你们"常人"也不会反对吧!”
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b*****n
发帖数: 4976 | 2252
全城所有人的正常
体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
======================================
体温38度便不是常人, 不论是多数, 还是少数...
因为你将这标准放在人上,
而人....生理上是一样, 你无错.
不过....猫的正常体温是39度, 狗是38度
因为人不是猫狗, 所以37度的「常人」标准便用不上。
你硬要把猫, 狗的体温调到37度.....你有病!
常人不应杀婴孩, 是讲得无错
常人是等冋神耶?
因为神, 不同人, 那你的『常人』准则也要加到神上耶?
经上说, 人只是以神的肖像造出,
不等同人便是与神一样: 能全知, 全能, 全善
神, 不等同「常人」,
那请把你的「常人」论收起
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我当然在回答，你觉得看不明白，我可以给你细说。同时，你的发言我觉得看不
: 明白，也会让你细说。
: 我们常人的道德标准跟你们信徒不太一样。你们很多的基督徒有你们的道德标准，就不
: 要老想着混回我们常人的队伍了（指道德标准方面）。你们完全可以以贵教的标准为荣
: 嘛。
: 关于常人的道德标准，我早说过多次了。是指普通人，还未受任何宗教影响的情况下所
: 持有的道德标准。提请你注意，多数有时不见得是常。我举过例子，全城所有人的正常
: 体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
: 为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
: “人杀婴不道德。即使你们"常人"也不会反对吧!”
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t*******r
发帖数: 2940 | 2253 你也是个'信徒'，即使你有时候会发烧到38度，我仍然认为你是常人；但你一定要将自
己分别出来，成为需要吃退烧药的‘常人’。这就是我们对常人的不同理解。
你说”这里头对你提到的三者都有一定的限定了。”，就是说你也认为不存在独立的行
为，你对三者都有“限定”，那么你就不能回避对三者的质疑。但你又说:"我总结的时
候，并没有特意考虑贵教神的行为。" 为了避免偷换概念，你需要回应：你'总结'的时
候，有没有包括上帝的行为？你以前没有想没关系，现在你可以澄清。
"但我发觉常人是认同这条标准的，而且常人用它来套各种行为，包括各路神明的行为
。"，这里你又搞不清我质疑是你的'总结'，还不是你的运用。你总结还不清楚，不要
急于乱套。
"常人不一定同意胎儿算婴儿"，其实你已经在回答有关堕胎的质疑，你强调了对'婴儿'
的不同定义。所以建立关于一个行为的道德标准，对行为者，行为本身，行为的接受者
这三者有明确的定义十分重要，否则你只能不停强调你自己是'常人'，是'真正的常人'。
"有比堕胎更恰当的，比如埃及长子。"
如果你说这里质疑你堕胎不恰当，那么你在这里苦苦为上帝贴身量造的'道德标准'则完
全不相关。因为“故意，专门针对性的杀害无辜孩子的行为” 在圣经中不存在。上帝
杀埃及长子，没有'专门针对''无辜孩子'，长子可以是几十岁的人，未必无辜。另外杀
不等同于杀害。
看你那么认真，有一个建议，先认真读完整的圣经，否则你不知道你在说什么。
37
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我当然在回答，你觉得看不明白，我可以给你细说。同时，你的发言我觉得看不
: 明白，也会让你细说。
: 我们常人的道德标准跟你们信徒不太一样。你们很多的基督徒有你们的道德标准，就不
: 要老想着混回我们常人的队伍了（指道德标准方面）。你们完全可以以贵教的标准为荣
: 嘛。
: 关于常人的道德标准，我早说过多次了。是指普通人，还未受任何宗教影响的情况下所
: 持有的道德标准。提请你注意，多数有时不见得是常。我举过例子，全城所有人的正常
: 体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
: 为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
: “人杀婴不道德。即使你们"常人"也不会反对吧!”
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b********g
发帖数: 1562 | 2254 地球那不叫杀害。
你看帖要仔细，我说的这条规则的头二个字是“故意”。地球，病毒，都没有故意这一
说。能明白么？
沿着“故意”再向下看，是“专门针对性的杀害无辜孩子”。老虎不会这样的，老虎逮
到什么吃什么。
够清楚了吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 常人兄，你又逃避问题了。
: 你没有回答“行为的主体”
: 地球杀害无辜孩子的行为，这样的行为不道德吗？
: 流感病毒杀害无辜孩子的行为，这样的行为不道德吗？
: 老虎杀害无辜孩子的行为，这样的行为不道德吗？
:
: 37
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b********g
发帖数: 1562 | 2255 呵呵，为什么不宣传这个呢？这不也是贵教经典的内容么？是因为这个内容不见容于常
人的道德观吧，呵呵。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 全城所有人的正常
: 体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
: 为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
: ======================================
: 体温38度便不是常人, 不论是多数, 还是少数...
: 因为你将这标准放在人上,
: 而人....生理上是一样, 你无错.
: 不过....猫的正常体温是39度, 狗是38度
: 因为人不是猫狗, 所以37度的「常人」标准便用不上。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2256 我早就说过，我们常人是用常人的道德标准来评价各种行为。
我们不会专门针对贵教，贵教也没有那么特殊，你们不要自以为我们常人谈论贵教时就
必须对你们另眼相看。我们常人用常人的道德标准来评价各路神明的行为，太多了。贵
教的书籍只是众多宗教，信仰，神话，中的一部，我们不会随便为谁开特例。
37
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 全城所有人的正常
: 体温原本是37度。等流感爆发，可能城里大多数人的体温是38度。但此时人们还是以37
: 为正常体温，那些占多数的38度的人还是得吃退烧药。
: ======================================
: 体温38度便不是常人, 不论是多数, 还是少数...
: 因为你将这标准放在人上,
: 而人....生理上是一样, 你无错.
: 不过....猫的正常体温是39度, 狗是38度
: 因为人不是猫狗, 所以37度的「常人」标准便用不上。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2257 ----- 这里的常，应该指体温。我如果38度，体温上我就不‘常’了。所以要吃退烧药
。同理也基本适用于道德标准的情况。很高兴看到经过我的说明，你很有可能已经明白
了，‘常’有时不一定是多数。
“为了避免偷换概念，你需要回应：你'总结'的时候，有没有包括上帝的行为？”
----- 好的，你把问题说的更清楚些。最好举几个例子，怎么样的总结，算是包括了，
怎么样就算不包括？然后我来回答。
儿' |
J*******g
发帖数: 8775 | 2258 我还是不理解你作为一个佛教徒，为什么总说自己是“没有受任何宗教影响的普通人”
，你代表“常人”，“普通人”，完全是自相矛盾的做法。
你那种只要杀人就是犯错的说法只有佛教徒才信吧。
现实中，杀死罪人，为了拯救多数牺牲少数，都是可以理解的。何况神可以看到我们看
不到的，知道我们不知道的（比如小孩身上的恶，或者小孩长大后做的恶），做我们不
能做的（比如把死人复活，让人有永生）。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我早就说过，我们常人是用常人的道德标准来评价各种行为。
: 我们不会专门针对贵教，贵教也没有那么特殊，你们不要自以为我们常人谈论贵教时就
: 必须对你们另眼相看。我们常人用常人的道德标准来评价各路神明的行为，太多了。贵
: 教的书籍只是众多宗教，信仰，神话，中的一部，我们不会随便为谁开特例。
:
: 37
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n********n
发帖数: 8336 | 2259
哈哈，老虎难道不是故意吃孩子的？
老虎专门故意吃了无辜孩子，这是否道德呢？
【在 b********g 的大作中提到】
: 地球那不叫杀害。
: 你看帖要仔细，我说的这条规则的头二个字是“故意”。地球，病毒，都没有故意这一
: 说。能明白么？
: 沿着“故意”再向下看，是“专门针对性的杀害无辜孩子”。老虎不会这样的，老虎逮
: 到什么吃什么。
: 够清楚了吗？
|
b********g
发帖数: 1562 | 2260 你看懂了地球和病毒不会故意，很好。
你注意到老虎是‘故意’，也很好。但你没注意到“专门针对性”。看帖还是要仔细啊
。比如说，老虎不会只吃长子。老虎是能吃到什么就吃什么。有大人吃也会吃。有次子
吃也会吃。够清楚了么？
【在 n********n 的大作中提到】
:
: 哈哈，老虎难道不是故意吃孩子的？
: 老虎专门故意吃了无辜孩子，这是否道德呢？
|
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b********g
发帖数: 1562 | 2261 行，你还是不理解，那我给你多说一遍。
我在这版讨论道德问题时，用的是常人的道德。我没用我们佛法高于常人的道德标准。
所以没有非基抱怨说，我在道德标准上不能代表他们。至今只有贵教信徒看我的常人提
法不顺眼，这就很说明问题了。
“你那种只要杀人就是犯错的说法只有佛教徒才信吧。”
----- 看帖要仔细。我从来没说惩罚罪犯的行为，这个行为本身是犯错。但常人不把婴
儿当罪犯。能理解这个区别么？
“现实中，杀死罪人，为了拯救多数牺牲少数，都是可以理解的。何况神可以看到我们
看不到的，知道我们不知道的（比如小孩身上的恶，或者小孩长大后做的恶），做我们
不能做的（比如把死人复活，让人有永生）。”
----- 这些是你们一厢情愿的猜测，都没有什么说服力。常人是不太容易接受这些的，
呵呵。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我还是不理解你作为一个佛教徒，为什么总说自己是“没有受任何宗教影响的普通人”
: ，你代表“常人”，“普通人”，完全是自相矛盾的做法。
: 你那种只要杀人就是犯错的说法只有佛教徒才信吧。
: 现实中，杀死罪人，为了拯救多数牺牲少数，都是可以理解的。何况神可以看到我们看
: 不到的，知道我们不知道的（比如小孩身上的恶，或者小孩长大后做的恶），做我们不
: 能做的（比如把死人复活，让人有永生）。
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n********n
发帖数: 8336 | 2262 你又误解了
我说得是： 当老虎专门故意吃孩子时，道德吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你看懂了地球和病毒不会故意，很好。
: 你注意到老虎是‘故意’，也很好。但你没注意到“专门针对性”。看帖还是要仔细啊
: 。比如说，老虎不会只吃长子。老虎是能吃到什么就吃什么。有大人吃也会吃。有次子
: 吃也会吃。够清楚了么？
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b********g
发帖数: 1562 | 2263 一般认为老虎没有人类的善恶分辨能力。老虎故意吃孩子，可能是它受了伤，无法抓到
成人，或者它出于种种原因，就喜欢孩子的某种气味。所以老虎还是不能成为是否道德
的判断对象。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你又误解了
: 我说得是： 当老虎专门故意吃孩子时，道德吗？
|
n********n
发帖数: 8336 | 2264 这说明你的常人标准不完善，行为主体要考虑。
你明白了老虎可以在道德评判之外，同样神也是可以的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 一般认为老虎没有人类的善恶分辨能力。老虎故意吃孩子，可能是它受了伤，无法抓到
: 成人，或者它出于种种原因，就喜欢孩子的某种气味。所以老虎还是不能成为是否道德
: 的判断对象。
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l*****a
发帖数: 38403 | 2265 。。。也就是说，你的神和凶猛的肉食畜生是一样的？
【在 n********n 的大作中提到】
: 这说明你的常人标准不完善，行为主体要考虑。
: 你明白了老虎可以在道德评判之外，同样神也是可以的。
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b********g
发帖数: 1562 | 2266 没有不完善。任何道德行为的标准，都是用来判断那些可以成为是否道德的判断对象的
行为的。通俗点说，那些知道善恶，有道德观念的对象的行为，才会被判断。
【在 n********n 的大作中提到】
: 这说明你的常人标准不完善，行为主体要考虑。
: 你明白了老虎可以在道德评判之外，同样神也是可以的。
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n********n
发帖数: 8336 | 2267 装糊涂，望文生义。
那是一个例子。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 。。。也就是说，你的神和凶猛的肉食畜生是一样的？
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n********n
发帖数: 8336 | 2268 基督教的神知道善恶，有道德观念吗？
为什么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 没有不完善。任何道德行为的标准，都是用来判断那些可以成为是否道德的判断对象的
: 行为的。通俗点说，那些知道善恶，有道德观念的对象的行为，才会被判断。
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b********g
发帖数: 1562 | 2269 我的观点是：知道，有。
人格神好像都是这样的。不知道这些的神一般叫自然神。
【在 n********n 的大作中提到】
: 基督教的神知道善恶，有道德观念吗？
: 为什么？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2270
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你自打咀巴...
既然已经典內容
又何需刻意宣传
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，为什么不宣传这个呢？这不也是贵教经典的内容么？是因为这个内容不见容于常
: 人的道德观吧，呵呵。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2271
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神杀埃乃长子, 当然是「故意」
在古时, 法鲁王的年代, 人犯了重大过错,
他的长子便要拿来赎罪。
在当时并不构成道德问题, 那时的社会便是这样。
你喜欢与不喜欢, 当时的人是跟这条规则。
你无权为古代人定规则, 定道德标准。
上主要故意选埃及长子, 是神学上的一个预意。
长子死, 为赎父的罪。
上主也用他的长子, 耶稣, 来赎全人类的罪。
杀埃及长子是预告了耶稣会为人赎罪
【在 b********g 的大作中提到】
: 地球那不叫杀害。
: 你看帖要仔细，我说的这条规则的头二个字是“故意”。地球，病毒，都没有故意这一
: 说。能明白么？
: 沿着“故意”再向下看，是“专门针对性的杀害无辜孩子”。老虎不会这样的，老虎逮
: 到什么吃什么。
: 够清楚了吗？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2272
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老是将同一番话, 同一段字贴出来,
不去转转方式,
多说一百遍也是多余
一个「你家主子」似的播音器而已
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，你还是不理解，那我给你多说一遍。
: 我在这版讨论道德问题时，用的是常人的道德。我没用我们佛法高于常人的道德标准。
: 所以没有非基抱怨说，我在道德标准上不能代表他们。至今只有贵教信徒看我的常人提
: 法不顺眼，这就很说明问题了。
: “你那种只要杀人就是犯错的说法只有佛教徒才信吧。”
: ----- 看帖要仔细。我从来没说惩罚罪犯的行为，这个行为本身是犯错。但常人不把婴
: 儿当罪犯。能理解这个区别么？
: “现实中，杀死罪人，为了拯救多数牺牲少数，都是可以理解的。何况神可以看到我们
: 看不到的，知道我们不知道的（比如小孩身上的恶，或者小孩长大后做的恶），做我们
: 不能做的（比如把死人复活，让人有永生）。”
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J*******g
发帖数: 8775 | 2273 知道了，凡是说神好的都是“常人”不容易接受的，凡是说神不好的，都是“常人”容
易接受的，你这个佛教徒作为“没有受任何宗教影响的普通人”做的不错。
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，你还是不理解，那我给你多说一遍。
: 我在这版讨论道德问题时，用的是常人的道德。我没用我们佛法高于常人的道德标准。
: 所以没有非基抱怨说，我在道德标准上不能代表他们。至今只有贵教信徒看我的常人提
: 法不顺眼，这就很说明问题了。
: “你那种只要杀人就是犯错的说法只有佛教徒才信吧。”
: ----- 看帖要仔细。我从来没说惩罚罪犯的行为，这个行为本身是犯错。但常人不把婴
: 儿当罪犯。能理解这个区别么？
: “现实中，杀死罪人，为了拯救多数牺牲少数，都是可以理解的。何况神可以看到我们
: 看不到的，知道我们不知道的（比如小孩身上的恶，或者小孩长大后做的恶），做我们
: 不能做的（比如把死人复活，让人有永生）。”
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n********n
发帖数: 8336 | 2274 你的意思是说
基督教的神“好像”知道善恶，有道德观念
对吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我的观点是：知道，有。
: 人格神好像都是这样的。不知道这些的神一般叫自然神。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2275
你还是不明白，讲正常体温的时候是统计大多数人的正常体温是３７度左右，不是小部
分。在３８度被认为是发烧了，也是因为大多数人在体温３８度的时候被认为发烧了，
你还是‘常’的，处于普通的发烧状态，并没有烧到４２度。我尽量将你归入常人常态
，不知道你为什么想方生法要当非常人。
你就用常人定义的‘包括‘，或是你们非常人理解的‘包括‘。一句话，按你的理解回
答。
你喜欢讲运用，我指出你这条特别的量造的道德标准，对于判断神‘杀’埃及长子是否
道德毫无用处，你怎么不回应了？
你劝批评佛教的基督徒读佛学基础是对的，你是否同意你应该读完圣经再批评圣经？
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 这里的常，应该指体温。我如果38度，体温上我就不‘常’了。所以要吃退烧药
: 。同理也基本适用于道德标准的情况。很高兴看到经过我的说明，你很有可能已经明白
: 了，‘常’有时不一定是多数。
: “为了避免偷换概念，你需要回应：你'总结'的时候，有没有包括上帝的行为？”
: ----- 好的，你把问题说的更清楚些。最好举几个例子，怎么样的总结，算是包括了，
: 怎么样就算不包括？然后我来回答。
: 儿'
|
b********g
发帖数: 1562 | 2276 我帮你分析一下啊：
这个杀长子，是经典内容，你说不需刻意宣传。
神创天地，也是经典内容，你们刻意宣传么？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ======================================
: 老是将同一番话, 同一段字贴出来,
: 不去转转方式,
: 多说一百遍也是多余
: 一个「你家主子」似的播音器而已
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b********g
发帖数: 1562 | 2277 这个在本版说过多次了。现代人评论古代发生的事情不道德，多了去了。现代人评论古
代的焚书坑儒不道德，蓄奴不道德，贩奴不道德，太多了。所以我们评论这个杀长子不
道德，很正常。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 老是将同一番话, 同一段字贴出来,
: 不去转转方式,
: 多说一百遍也是多余
: 一个「你家主子」似的播音器而已
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b********g
发帖数: 1562 | 2278 因为他老是提同样的问题。我自然同样的答案来回。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
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: 老是将同一番话, 同一段字贴出来,
: 不去转转方式,
: 多说一百遍也是多余
: 一个「你家主子」似的播音器而已
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b********g
发帖数: 1562 | 2279 错了。贵教说耶稣是神。耶稣治病救人，我们常人就没质疑说这个行为不道德。你该想
想这是为什么。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 知道了，凡是说神好的都是“常人”不容易接受的，凡是说神不好的，都是“常人”容
: 易接受的，你这个佛教徒作为“没有受任何宗教影响的普通人”做的不错。
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b********g
发帖数: 1562 | 2280 不对。看帖要仔细啊。‘好像’是用在对所有人格神的总结时。对贵教神，我没有用好
像。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你的意思是说
: 基督教的神“好像”知道善恶，有道德观念
: 对吗？
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b********g
发帖数: 1562 | 2281 呵呵，是你自己不明白在本例子中的‘常’，是体温上的‘常’。38度体温的人，他的
体温就不正常了。他会有各种病理反应，怕冷，头疼，关节酸痛等等。也基本难以舒适
正常的进行许多体温正常者可以参加的活动。所以要拔除病灶，或吃退烧药来降低体温
。你如果还想方设法把这种体温归于体温上的‘常’，是毫无道理的。
呵呵，你说过，我总结的标准，你可以让我来解释。那么你提出的问题，我也请你来解
释。所以，你还是细说一下，举几个例子吧。比如什么情况算包括，什么情况算不包括。
“我指出你这条特别的量造的道德标准，对于判断神‘杀’埃及长子是否道德毫无用处
，你怎么不回应了？”
----- 是你自己提出的先搞清楚总结，再谈应用。所以我让你好好把总结弄明白，然后
再操心怎么应用到各种行为上。
“你劝批评佛教的基督徒读佛学基础是对的，你是否同意你应该读完圣经再批评圣经？”
----- 不必了吧。我也没有让他们读完佛经啊。
【在 t*******r 的大作中提到】
:
: 你还是不明白，讲正常体温的时候是统计大多数人的正常体温是３７度左右，不是小部
: 分。在３８度被认为是发烧了，也是因为大多数人在体温３８度的时候被认为发烧了，
: 你还是‘常’的，处于普通的发烧状态，并没有烧到４２度。我尽量将你归入常人常态
: ，不知道你为什么想方生法要当非常人。
: 你就用常人定义的‘包括‘，或是你们非常人理解的‘包括‘。一句话，按你的理解回
: 答。
: 你喜欢讲运用，我指出你这条特别的量造的道德标准，对于判断神‘杀’埃及长子是否
: 道德毫无用处，你怎么不回应了？
: 你劝批评佛教的基督徒读佛学基础是对的，你是否同意你应该读完圣经再批评圣经？
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n********n
发帖数: 8336 | 2282 那么你需要解释为什么基督教的神有道德观念，确切根据是什么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 不对。看帖要仔细啊。‘好像’是用在对所有人格神的总结时。对贵教神，我没有用好
: 像。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2283
论这个杀长子不道德，很正常。
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焚书坑儒，蓄奴，贩奴没有救赎的目的和工效?
那.....
能相提并论吗
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，是你自己不明白在本例子中的‘常’，是体温上的‘常’。38度体温的人，他的
: 体温就不正常了。他会有各种病理反应，怕冷，头疼，关节酸痛等等。也基本难以舒适
: 正常的进行许多体温正常者可以参加的活动。所以要拔除病灶，或吃退烧药来降低体温
: 。你如果还想方设法把这种体温归于体温上的‘常’，是毫无道理的。
: 呵呵，你说过，我总结的标准，你可以让我来解释。那么你提出的问题，我也请你来解
: 释。所以，你还是细说一下，举几个例子吧。比如什么情况算包括，什么情况算不包括。
: “我指出你这条特别的量造的道德标准，对于判断神‘杀’埃及长子是否道德毫无用处
: ，你怎么不回应了？”
: ----- 是你自己提出的先搞清楚总结，再谈应用。所以我让你好好把总结弄明白，然后
: 再操心怎么应用到各种行为上。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2284
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你是在说很玄的东西吗?
怎么我不明白你实在想讲甚么滴?
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，是你自己不明白在本例子中的‘常’，是体温上的‘常’。38度体温的人，他的
: 体温就不正常了。他会有各种病理反应，怕冷，头疼，关节酸痛等等。也基本难以舒适
: 正常的进行许多体温正常者可以参加的活动。所以要拔除病灶，或吃退烧药来降低体温
: 。你如果还想方设法把这种体温归于体温上的‘常’，是毫无道理的。
: 呵呵，你说过，我总结的标准，你可以让我来解释。那么你提出的问题，我也请你来解
: 释。所以，你还是细说一下，举几个例子吧。比如什么情况算包括，什么情况算不包括。
: “我指出你这条特别的量造的道德标准，对于判断神‘杀’埃及长子是否道德毫无用处
: ，你怎么不回应了？”
: ----- 是你自己提出的先搞清楚总结，再谈应用。所以我让你好好把总结弄明白，然后
: 再操心怎么应用到各种行为上。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2285
=======================================
神创造天地万物, 是基督教信的起步点。
正如学武便要先学习站桩马步。
我们不会对人说信基督便要杀埃及人长子。
但肯定会说天地的始创者是耶和华。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我帮你分析一下啊：
: 这个杀长子，是经典内容，你说不需刻意宣传。
: 神创天地，也是经典内容，你们刻意宣传么？
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t*******r
发帖数: 2940 | 2286 请再读一遍：＂你还是不明白，讲正常体温的时候是统计大多数人的正常体温是３７度
左右，不是小部分。在３８度被认为是发烧了，也是因为大多数人在体温３８度的时候
被认为发烧了，你还是‘常’的，处于普通的发烧状态＂。没有人将"这种体温归于体
温上的‘常’＂。你在这里这么搞也搞不出‘常’代表少数。
你连一个＂包括＂这样的词还要这样纠缠，服了你。那就用你最喜欢的温度作例子吧。
为了总结确定人的正常体温，数据会在人中间取得，显然人是被包括的。动物不会被包
括，孙悟空和白骨精不会被包括，上帝也不会被包括。不知是否明白了？
我要批判金刚经不会不读完，不过这不能强求，你也不是第一个不读完圣经就批判的人。
括。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，是你自己不明白在本例子中的‘常’，是体温上的‘常’。38度体温的人，他的
: 体温就不正常了。他会有各种病理反应，怕冷，头疼，关节酸痛等等。也基本难以舒适
: 正常的进行许多体温正常者可以参加的活动。所以要拔除病灶，或吃退烧药来降低体温
: 。你如果还想方设法把这种体温归于体温上的‘常’，是毫无道理的。
: 呵呵，你说过，我总结的标准，你可以让我来解释。那么你提出的问题，我也请你来解
: 释。所以，你还是细说一下，举几个例子吧。比如什么情况算包括，什么情况算不包括。
: “我指出你这条特别的量造的道德标准，对于判断神‘杀’埃及长子是否道德毫无用处
: ，你怎么不回应了？”
: ----- 是你自己提出的先搞清楚总结，再谈应用。所以我让你好好把总结弄明白，然后
: 再操心怎么应用到各种行为上。
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b********g
发帖数: 1562 | 2287 这还需要解释什么呢？有人格特征，能知道善恶的个体，心智正常的个体，都能明白道
德观念是什么。
【在 n********n 的大作中提到】
: 那么你需要解释为什么基督教的神有道德观念，确切根据是什么？
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b********g
发帖数: 1562 | 2288 你只要明白，不是什么事情一套上‘古代’的外衣，就能躲得过现代人的道德评论，这
就行了。所以以后别拿古代做借口，就行了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =======================================
: 神创造天地万物, 是基督教信的起步点。
: 正如学武便要先学习站桩马步。
: 我们不会对人说信基督便要杀埃及人长子。
: 但肯定会说天地的始创者是耶和华。
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b********g
发帖数: 1562 | 2289 所以你这个“因为是经典上的，就不必刻意宣传”，这就不成立了。要不然你以后思考
问题的时候，刻意更多注意一点逻辑吧，会有帮助的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =======================================
: 神创造天地万物, 是基督教信的起步点。
: 正如学武便要先学习站桩马步。
: 我们不会对人说信基督便要杀埃及人长子。
: 但肯定会说天地的始创者是耶和华。
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b********g
发帖数: 1562 | 2290 呵呵，是你该再读3遍：“本例子中的‘常’，是体温上的‘常’。38度体温的人，他
的体温就不正常了。”
所以在本例中，不应该用‘常’来形容38度人的体温。记住这里的常是体温上的常。
你既然不把38度这种体温归于体温上的‘常’，那就应该明白，全城流感爆发时，38度
这个不常的体温出现的次数就有可能多过37度这个常的体温。但此时少数的这个37度还
是牢牢占据着体温上‘常’的位置。这么说明白了吗？
从你用的例子，‘体温’和‘包括’来看，这个跟我的道德标准的总结里还是不太一样
的。总结正常体温是一次次测量样本的体温。那么我总结某行为是否道德，就应该是一
次次问各个样本，他们认为此行为是否道德。所以我的总结的过程不是一次次考虑不同
样本的行为，而是一次次问各个样本对于某行为的意见。所以你的例子相关性不是很够
，我还是照自己的理解来回答你的问题吧。
我觉得那条规则所说的行为，也包括了贵教经典记载的那次行为。
另外关于评论经典的问题。能读完再评论固然好，但没读完，也不见得就一定不能发表
见解了。关键还是要看评论的内容是否有道理。
人。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 请再读一遍：＂你还是不明白，讲正常体温的时候是统计大多数人的正常体温是３７度
: 左右，不是小部分。在３８度被认为是发烧了，也是因为大多数人在体温３８度的时候
: 被认为发烧了，你还是‘常’的，处于普通的发烧状态＂。没有人将"这种体温归于体
: 温上的‘常’＂。你在这里这么搞也搞不出‘常’代表少数。
: 你连一个＂包括＂这样的词还要这样纠缠，服了你。那就用你最喜欢的温度作例子吧。
: 为了总结确定人的正常体温，数据会在人中间取得，显然人是被包括的。动物不会被包
: 括，孙悟空和白骨精不会被包括，上帝也不会被包括。不知是否明白了？
: 我要批判金刚经不会不读完，不过这不能强求，你也不是第一个不读完圣经就批判的人。
:
: 括。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2291 说上帝有其他性质很难懂， 说耶稣是神又好懂了。你这种“常人”真是令人捉摸不定
啊。凡是利于你的观点的都是好懂的，凡是不利于的都是难懂的。这不够一致啊。
【在 b********g 的大作中提到】
: 错了。贵教说耶稣是神。耶稣治病救人，我们常人就没质疑说这个行为不道德。你该想
: 想这是为什么。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2292 看样子你一遍都没有复习，所以你还是不明白：你知道体温38度非常，是因为你对照大
多数人的正常体温是３７度，不是对照你们城里其他不正常体温。这么说明白了吗？
我的例子只是帮你理解‘包括’，我仍然不知道你是否理解。按你的辩解：
＂我觉得那条规则所说的行为，也包括了贵教经典记载的那次行为。＂你是不是说：在
你＇总结＇你的规则的时候，包括了你认为虚构的行为。或者说你在总结人的道德的时
候，还包括非人的行为？请注意你是在总结不是在运用。
同意你可以没读完书就发表意见。不鼓励。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，是你该再读3遍：“本例子中的‘常’，是体温上的‘常’。38度体温的人，他
: 的体温就不正常了。”
: 所以在本例中，不应该用‘常’来形容38度人的体温。记住这里的常是体温上的常。
: 你既然不把38度这种体温归于体温上的‘常’，那就应该明白，全城流感爆发时，38度
: 这个不常的体温出现的次数就有可能多过37度这个常的体温。但此时少数的这个37度还
: 是牢牢占据着体温上‘常’的位置。这么说明白了吗？
: 从你用的例子，‘体温’和‘包括’来看，这个跟我的道德标准的总结里还是不太一样
: 的。总结正常体温是一次次测量样本的体温。那么我总结某行为是否道德，就应该是一
: 次次问各个样本，他们认为此行为是否道德。所以我的总结的过程不是一次次考虑不同
: 样本的行为，而是一次次问各个样本对于某行为的意见。所以你的例子相关性不是很够
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b*****n
发帖数: 4976 | 2293
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杀埃及长子是基督教经典教义，
好像又是出自你的口， 不是我的。
多记一下你自己讲过甚么废话， 对你帮助也会不少。
【在 b********g 的大作中提到】
: 所以你这个“因为是经典上的，就不必刻意宣传”，这就不成立了。要不然你以后思考
: 问题的时候，刻意更多注意一点逻辑吧，会有帮助的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2294
=====================================
古代就是古代， 与现代不能共通的。
你硬说人民币在美国也是流通货币， 就不行了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你只要明白，不是什么事情一套上‘古代’的外衣，就能躲得过现代人的道德评论，这
: 就行了。所以以后别拿古代做借口，就行了。
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n********n
发帖数: 8336 | 2295 如果你拿神的“人格特征”做作为“神有道德观念”的理由，那就说明你判定“有道德
观念的，故意杀婴不道德”的标准显然只适用于“人”。但神显然不是人。
如果你不拿人格特征作为“神有道德观念”的理由，那么你还得解释“神有道德观念”
的具体根据。这个具体根据就是圣经，你同意吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 这还需要解释什么呢？有人格特征，能知道善恶的个体，心智正常的个体，都能明白道
: 德观念是什么。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2296
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
嗯。。。。
对喔
反基成日说耶神是『人格化』的神，
既然是人格化， 便会用上人格来与人沟通。
杀长子， 不是当时不道德的人格观念来的，
在当时 （不叫古代勒）， 人犯大罪， 长子要赔命， 是当时『常人』的人格标准。
神杀了埃及长子， 是告诉埃及人， 犹太人， 全中东地的人。。。。法鲁和埃及当
家的都犯了极大的罪。要赔。
【在 n********n 的大作中提到】
: 如果你拿神的“人格特征”做作为“神有道德观念”的理由，那就说明你判定“有道德
: 观念的，故意杀婴不道德”的标准显然只适用于“人”。但神显然不是人。
: 如果你不拿人格特征作为“神有道德观念”的理由，那么你还得解释“神有道德观念”
: 的具体根据。这个具体根据就是圣经，你同意吗？
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n********n
发帖数: 8336 | 2297 看你的判定标准：
"有道德观念的，故意杀婴儿是不道德的。"
人都有道德观念吗？ 好人有，坏人呢？
人都知道善恶吗？ 好人有，坏人呢？
人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？
所以你的标准需要进一步明确。
实际你一直在不断修改你的标准
v1.杀婴不道德
v2.故意杀婴不道德
v3.有道德观念的，故意杀婴儿不道德
【在 b********g 的大作中提到】
: 这还需要解释什么呢？有人格特征，能知道善恶的个体，心智正常的个体，都能明白道
: 德观念是什么。
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b********g
发帖数: 1562 | 2298 你们的东西，别人当然不会都接受，也不会都排斥。有接受，有排斥，很正常啊。都接
受的话，不就成了你们基督徒了？你们该总结一下，哪些是常人容易接受的，哪些不是。
说耶稣是神，对于证明我的常人的道德标准也没什么利。你现在是凡我接受的你都认为
是有利于我观点的。我不接受的就说是不利于我的，这是不对的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 说上帝有其他性质很难懂， 说耶稣是神又好懂了。你这种“常人”真是令人捉摸不定
: 啊。凡是利于你的观点的都是好懂的，凡是不利于的都是难懂的。这不够一致啊。
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b********g
发帖数: 1562 | 2299 你就别老是操心别人怎么样了。你自己把问题理解清楚就行了。你说的这个：
“知道体温38度非常，是因为你对照大多数人的正常体温是３７度，不是对照你们城里
其他不正常体温”，
这个谁都知道，还用你说。关键是，接下来的发生的事，你仔细看，好好想想：现在全
城流感爆发了，38度这个不常的体温出现的次数就可能多过37度这个常的体温。于是38
度成为多数，而37度成为了少数。但【这时候】，作为【少数】的这个37度还是牢牢占
据着体温上‘常’的位置。这么说明白了吗？
呵呵，估计还没明白，我再多说几句：上段中的【这时候】，37度是少数了，某甲会说
，现在38度是多数，我们要不要把体温的“常”修改为38度啊？好让多数样本的38度成
为“常”啊？某乙驳斥道：37度的人各项指标正常，毫无病理反应，活蹦乱跳，而38者
都是头晕乏力躺床上，所以现在这个【少数】的37绝对是体温上的“常”。
对，包括，那条规则所说的行为，包括了所有的具资格者（能知道善恶等等）的行为。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 看样子你一遍都没有复习，所以你还是不明白：你知道体温38度非常，是因为你对照大
: 多数人的正常体温是３７度，不是对照你们城里其他不正常体温。这么说明白了吗？
: 我的例子只是帮你理解‘包括’，我仍然不知道你是否理解。按你的辩解：
: ＂我觉得那条规则所说的行为，也包括了贵教经典记载的那次行为。＂你是不是说：在
: 你＇总结＇你的规则的时候，包括了你认为虚构的行为。或者说你在总结人的道德的时
: 候，还包括非人的行为？请注意你是在总结不是在运用。
: 同意你可以没读完书就发表意见。不鼓励。
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b********g
发帖数: 1562 | 2300 是你自己该好好记住我说了什么，然后再评论。
我说的是“这不也是贵教经典的内容么？”，我是在说这个杀长子确实出现在贵教的典
籍上了。明白了吧。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 嗯。。。。
: 对喔
: 反基成日说耶神是『人格化』的神，
: 既然是人格化， 便会用上人格来与人沟通。
: 杀长子， 不是当时不道德的人格观念来的，
: 在当时 （不叫古代勒）， 人犯大罪， 长子要赔命， 是当时『常人』的人格标准。
: 神杀了埃及长子， 是告诉埃及人， 犹太人， 全中东地的人。。。。法鲁和埃及当
: 家的都犯了极大的罪。要赔。
|
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b********g
发帖数: 1562 | 2301 跟你的所有不着边际的比喻一样，人民币不能在美国流通，并不能证明现代人不能评论
古代的事情。现代人评论古代的事情，多了去了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 嗯。。。。
: 对喔
: 反基成日说耶神是『人格化』的神，
: 既然是人格化， 便会用上人格来与人沟通。
: 杀长子， 不是当时不道德的人格观念来的，
: 在当时 （不叫古代勒）， 人犯大罪， 长子要赔命， 是当时『常人』的人格标准。
: 神杀了埃及长子， 是告诉埃及人， 犹太人， 全中东地的人。。。。法鲁和埃及当
: 家的都犯了极大的罪。要赔。
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b********g
发帖数: 1562 | 2302 你这是什么乱七八糟的啊，贵教神是人格神，不是自然神。这是常识。人格神会有人的
情绪，等等，能知道善恶，这不用多说了吧。
能知善恶者做出的行为，当然可以被常人拿来做道德方面的评论。
贵教神是人格神，这个说法的根据也是贵教典籍。正是贵教典籍的描述，让我们常人知
道了，贵教神是人格神。
【在 n********n 的大作中提到】
: 如果你拿神的“人格特征”做作为“神有道德观念”的理由，那就说明你判定“有道德
: 观念的，故意杀婴不道德”的标准显然只适用于“人”。但神显然不是人。
: 如果你不拿人格特征作为“神有道德观念”的理由，那么你还得解释“神有道德观念”
: 的具体根据。这个具体根据就是圣经，你同意吗？
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b********g
发帖数: 1562 | 2303 你这又是所谓的“古代”借口。
某件事，古代人觉得没啥，现代人评论那个不道德，多了去了。
准。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 嗯。。。。
: 对喔
: 反基成日说耶神是『人格化』的神，
: 既然是人格化， 便会用上人格来与人沟通。
: 杀长子， 不是当时不道德的人格观念来的，
: 在当时 （不叫古代勒）， 人犯大罪， 长子要赔命， 是当时『常人』的人格标准。
: 神杀了埃及长子， 是告诉埃及人， 犹太人， 全中东地的人。。。。法鲁和埃及当
: 家的都犯了极大的罪。要赔。
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b********g
发帖数: 1562 | 2304 “所以你的标准需要进一步明确。”
----- 进一步明确是可以的，也是正常的。有些东西，我们常人认为是不言而喻的，你
们非要明确讲出来，可以啊，那就明确说出来咯。另外，讨论问题，总是把问题越说越
明白的，这不就是理性交流的好处所在么，呵呵。
【在 n********n 的大作中提到】
: 看你的判定标准：
: "有道德观念的，故意杀婴儿是不道德的。"
: 人都有道德观念吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都知道善恶吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？
: 所以你的标准需要进一步明确。
: 实际你一直在不断修改你的标准
: v1.杀婴不道德
: v2.故意杀婴不道德
: v3.有道德观念的，故意杀婴儿不道德
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n********n
发帖数: 8336 | 2305 错了，神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，二者不可分割。
你只取人格属性作为判断，实在是以偏概全。
并且我指出你的标准不断修改，即使对人，也有例外情况，何况对神！
当然你不能瞒混过关。
你承认你依据圣经来理解神，很好。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这是什么乱七八糟的啊，贵教神是人格神，不是自然神。这是常识。人格神会有人的
: 情绪，等等，能知道善恶，这不用多说了吧。
: 能知善恶者做出的行为，当然可以被常人拿来做道德方面的评论。
: 贵教神是人格神，这个说法的根据也是贵教典籍。正是贵教典籍的描述，让我们常人知
: 道了，贵教神是人格神。
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n********n
发帖数: 8336 | 2306 哈哈，你的标准很有问题，不要逃避！
我已经指出你的标准的问题，即使对人也有例外，当然你要解释。
你的常人标准对“人”也有漏洞，何况对神。
人都有道德观念吗？ 好人有，坏人呢？
人都知道善恶吗？ 好人有，坏人呢？
人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？
你如果说“不言而喻”，我可不可说，你是“想当然”的？
或者，你干脆不用标准，直接宣称就可以了。
【在 b********g 的大作中提到】
: “所以你的标准需要进一步明确。”
: ----- 进一步明确是可以的，也是正常的。有些东西，我们常人认为是不言而喻的，你
: 们非要明确讲出来，可以啊，那就明确说出来咯。另外，讨论问题，总是把问题越说越
: 明白的，这不就是理性交流的好处所在么，呵呵。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2307 有结论了:
１，ｂｕｘｕ同学是文科生，不理解如何建立模型，不理解如何采集数据，不理解如何
总结规律。在他用体温证明自己是常人的例子里十分清楚。他首先虚构一个孤立的城市
，所以会出现不正常体温的人多过正常体温的人。其实如果数据采集正确，将一个城市
作为模型也可以，但他采集的数据是他强调的【这时候】的体温，他不理解确立正常体
温确立不是根据【这时候】城市里人的体温，而是根据这个城市多数人，在一段时间，
在正常情况下的体温。ｂｕｘｕ不仅虚构了模型，采集了不当的数据，还臆想了非常人
的理性，具有正常理性的人不会认为３８度发烧的人是思维不正常的人，３８度发烧的
人不会试图＂把体温的“常”修改为38度＂！ｂｕｘｕ证明了自己是非常人。
２，我问常人兄：“你＇总结＇你的规则的时候，包括了你认为虚构的行为。或者说你
在总结人的道德的时候，还包括非人的行为？” 他回答：“对，包括，那条规则所说
的行为，包括了所有的具资格者（能知道善恶等等）的行为。” 就是说，常人兄总结
人的道德规则的时候包括了白骨精的行为（虚构的行为，非人的行为），真是让人匪夷
所思！我们是讨论人的道德，还是妖精的道德？就像他试图用体温的例子证明他是常人
一样，他完全不理解如何采集数据，不知道如何总结规律，他还总是分不清建立规则和
运用规则的差别。
３，ｂｕｘｕ同学只看故事的片断，神‘杀’埃及长子，就批判神不道德。没有看到故
事说，神让人死可以是惩罚也可以是安慰，有些死是有意义的,而且死都是暂时的．．
．这是一个很长的故事，ｂｕｘｕ同学不感兴趣。
38
【在 b********g 的大作中提到】
: 你就别老是操心别人怎么样了。你自己把问题理解清楚就行了。你说的这个：
: “知道体温38度非常，是因为你对照大多数人的正常体温是３７度，不是对照你们城里
: 其他不正常体温”，
: 这个谁都知道，还用你说。关键是，接下来的发生的事，你仔细看，好好想想：现在全
: 城流感爆发了，38度这个不常的体温出现的次数就可能多过37度这个常的体温。于是38
: 度成为多数，而37度成为了少数。但【这时候】，作为【少数】的这个37度还是牢牢占
: 据着体温上‘常’的位置。这么说明白了吗？
: 呵呵，估计还没明白，我再多说几句：上段中的【这时候】，37度是少数了，某甲会说
: ，现在38度是多数，我们要不要把体温的“常”修改为38度啊？好让多数样本的38度成
: 为“常”啊？某乙驳斥道：37度的人各项指标正常，毫无病理反应，活蹦乱跳，而38者
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b********g
发帖数: 1562 | 2308 呵呵，我没错。一般认为有性格，情绪的都算人格神。完全没有这些的才有可能是自然
神。你的说法太奇葩了。
有例外，当然我们常人是允许例外的。你看帖仔细的话，就会知道，我们常人允许贵教
来解释贵教声称的例外。说得有理，我们会接受。说得没理，我们不接受。
【在 n********n 的大作中提到】
: 错了，神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，二者不可分割。
: 你只取人格属性作为判断，实在是以偏概全。
: 并且我指出你的标准不断修改，即使对人，也有例外情况，何况对神！
: 当然你不能瞒混过关。
: 你承认你依据圣经来理解神，很好。
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b********g
发帖数: 1562 | 2309 我总结的标准没有问题。常人历来就是这么判断谁的行为可以被判断是否道德，什么样
的行为者的行为谈不上是否道德。
你想拿这些来为贵教典籍上的杀长子行为开脱，那是没用的。
这些无非是告诉你去想想，常人一般认为什么样的行为者，其行为谈得上是否道德。贵
教记载的那次杀长子的行为者，如果确实心智基本不正常，或不具备知道善恶的能力，
那常人也就不追究这个杀长子问题了。
例外可以有。贵教声称自己是例外，就由贵教来解释这个例外。
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈，你的标准很有问题，不要逃避！
: 我已经指出你的标准的问题，即使对人也有例外，当然你要解释。
: 你的常人标准对“人”也有漏洞，何况对神。
: 人都有道德观念吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都知道善恶吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？
: 你如果说“不言而喻”，我可不可说，你是“想当然”的？
: 或者，你干脆不用标准，直接宣称就可以了。
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b********g
发帖数: 1562 | 2310 1，呵呵，你还是先别忙着下这个结论那个结论的。先把事情理解清楚了再说。不要老
以为通过种种诡辩就能让自己荒唐的说法说通。流感爆发后，37度是少数，37度还是体
温上的正常，所以某些时候，正常就是少数。你那些一大堆话，都是爆发前，那都是谁
都知道的事。爆发后当然不需要重新改标准，我那个某甲的例子，是为了让你看到此时
37还是常。你既然知道不应重新改标准，不应改变37是常，很好啊。那么【这时候】，
37就是少数。你或许又会说，37之所以是常，是因为当初订立常与非常标准时，37比38
度多。那又怎么样，那是当初，现在【这时候】，37就是少数，而且37是常。所以某些
时候，少数也可以使常。你看来是故意模糊订立标准时候，常与非常的数量对比，和之
后漫长的岁月里两者的数量对比。漫长岁月里两者数量会改变。原先的多数会变成少数
。但常与非常的标准却不一定会变。
2，我总结的是常人的道德评价标准。客观上，常人的确在用常人的道德标准去评价各
种虚构的行为，包括虚构的小说里的各种行为，也包括各种神话故事，宗教典籍里的，
各种行为，当然包括各种非人的行为。所以我要把这个也总结下来。这很正常啊。常人
评论各种虚构的行为，这不是我发明的，不是我让广大常人去这么干的。常人们已经这
么干了，我只是观察总结而已。你就别太大惊小怪了，呵呵。
3，我当然是愿意听听你们说的所谓的故事。但你们的说法要说的通才行。我们常人是
讲理的，你说的有理，我们就接受，说得没道理，我们会指出。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有结论了:
: １，ｂｕｘｕ同学是文科生，不理解如何建立模型，不理解如何采集数据，不理解如何
: 总结规律。在他用体温证明自己是常人的例子里十分清楚。他首先虚构一个孤立的城市
: ，所以会出现不正常体温的人多过正常体温的人。其实如果数据采集正确，将一个城市
: 作为模型也可以，但他采集的数据是他强调的【这时候】的体温，他不理解确立正常体
: 温确立不是根据【这时候】城市里人的体温，而是根据这个城市多数人，在一段时间，
: 在正常情况下的体温。ｂｕｘｕ不仅虚构了模型，采集了不当的数据，还臆想了非常人
: 的理性，具有正常理性的人不会认为３８度发烧的人是思维不正常的人，３８度发烧的
: 人不会试图＂把体温的“常”修改为38度＂！ｂｕｘｕ证明了自己是非常人。
: ２，我问常人兄：“你＇总结＇你的规则的时候，包括了你认为虚构的行为。或者说你
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n********n
发帖数: 8336 | 2311
*******************************************************
你还是在宣称。既然你根据圣经，那你要承认神是是人格神（人格属性）和自然神（自
然属性）的结合，二者不可分割。你只取人格属性作为判断，实在是以偏概全。
让你明白，
神的自然属性可以包括：
世界的创造者，不可抗拒的自然力，万物的生杀大权，天地之主，至高无上，出于万有
之上，自有永有，大能，永恒等等。
请直接回答：
神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我没错。一般认为有性格，情绪的都算人格神。完全没有这些的才有可能是自然
: 神。你的说法太奇葩了。
: 有例外，当然我们常人是允许例外的。你看帖仔细的话，就会知道，我们常人允许贵教
: 来解释贵教声称的例外。说得有理，我们会接受。说得没理，我们不接受。
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n********n
发帖数: 8336 | 2312 哈哈，你的标准很有问题，不要逃避问题！
继续追问 buxucixing ：
人都有道德观念吗？ 好人有，坏人呢？
人都知道善恶吗？ 好人有，坏人呢？
人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我总结的标准没有问题。常人历来就是这么判断谁的行为可以被判断是否道德，什么样
: 的行为者的行为谈不上是否道德。
: 你想拿这些来为贵教典籍上的杀长子行为开脱，那是没用的。
: 这些无非是告诉你去想想，常人一般认为什么样的行为者，其行为谈得上是否道德。贵
: 教记载的那次杀长子的行为者，如果确实心智基本不正常，或不具备知道善恶的能力，
: 那常人也就不追究这个杀长子问题了。
: 例外可以有。贵教声称自己是例外，就由贵教来解释这个例外。
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b********g
发帖数: 1562 | 2313 你这又是出于你的狡辩的目的，试图改动人类一般认为的约定俗成。
你列举的那些自然属性，无非就是各种大能而已。这些不会剥夺贵教神有人格属性这个
性质。有了人格这个性质，我们常人一般就称其为人格神。其他的，你就是结合什么再
多的属性，那也叫人格神。
自然神必须是没有人格属性的，才叫自然神。所以根本没有什么人格神跟自然神的结合
。贵教那种情况，我们常人称之为人格神。你们自己愿意怎么叫，那是你们的事。我们
常人的叫法，这就是人格神。
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈，你的标准很有问题，不要逃避问题！
: 继续追问 buxucixing ：
: 人都有道德观念吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都知道善恶吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？
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b********g
发帖数: 1562 | 2314 我的标准没有问题。
坏人也有，坏人基本上只是不顾道德观念，知道是坏事，也要去干。
坏人也能知道善恶。他明知是恶的，也会去做。
“人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？”
----- 心智不正常的，比如重度精神病，我们是不拿他们的行为来做道德评价的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈，你的标准很有问题，不要逃避问题！
: 继续追问 buxucixing ：
: 人都有道德观念吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都知道善恶吗？ 好人有，坏人呢？
: 人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？
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n********n
发帖数: 8336 | 2315 请你来证明你认为“人格神”符合你的判定标准吧，谢谢！
不必说人格神，就是人，和你的标准相差也甚大。
何况基督教的神不只是人格神（人格属性）。
继续追问 buxucixing ，根据圣经：
神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又是出于你的狡辩的目的，试图改动人类一般认为的约定俗成。
: 你列举的那些自然属性，无非就是各种大能而已。这些不会剥夺贵教神有人格属性这个
: 性质。有了人格这个性质，我们常人一般就称其为人格神。其他的，你就是结合什么再
: 多的属性，那也叫人格神。
: 自然神必须是没有人格属性的，才叫自然神。所以根本没有什么人格神跟自然神的结合
: 。贵教那种情况，我们常人称之为人格神。你们自己愿意怎么叫，那是你们的事。我们
: 常人的叫法，这就是人格神。
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n********n
发帖数: 8336 | 2316
所以你自己论证了你的标准很有问题嘛！
麻烦你继续修改你的常人标准为第4版 V4
【在 b********g 的大作中提到】
: 我的标准没有问题。
: 坏人也有，坏人基本上只是不顾道德观念，知道是坏事，也要去干。
: 坏人也能知道善恶。他明知是恶的，也会去做。
: “人都有心智正常吗？ 正常有，不正常人呢？”
: ----- 心智不正常的，比如重度精神病，我们是不拿他们的行为来做道德评价的。
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t*******r
发帖数: 2940 | 2317 最后再讲几句：
1，你真的不懂如何确立正常体温，你再扯，你的'常人' 同学都会笑你。 你的什么【
这时候】订立的标准是笑话，谁会在全城发烧的时候重新确定正常体温？这时候正常体
温人少是根据已经确立的标准得出的结论！你一直分不清确立标准和运用标准的区别。
2，你运用民科确立正常体温的方法来确立道德原则也是一样可笑，确立人的道德标准
的时候谁会考虑白骨精的行为？大概只有你们'常人'！当然常人可以用已经确立的人类
道德评判白骨精的行为（一定条件下），这又是对规则的运用。
3，你们'常人'都喜欢断章取义大家都知道，连老七还要遮掩一下，你倒好，反过来要
求我讲解给你，你如果愿听也行，但连个正常体温确定还要找人少的数据，讲了一定是
白讲。
38
【在 b********g 的大作中提到】
: 1，呵呵，你还是先别忙着下这个结论那个结论的。先把事情理解清楚了再说。不要老
: 以为通过种种诡辩就能让自己荒唐的说法说通。流感爆发后，37度是少数，37度还是体
: 温上的正常，所以某些时候，正常就是少数。你那些一大堆话，都是爆发前，那都是谁
: 都知道的事。爆发后当然不需要重新改标准，我那个某甲的例子，是为了让你看到此时
: 37还是常。你既然知道不应重新改标准，不应改变37是常，很好啊。那么【这时候】，
: 37就是少数。你或许又会说，37之所以是常，是因为当初订立常与非常标准时，37比38
: 度多。那又怎么样，那是当初，现在【这时候】，37就是少数，而且37是常。所以某些
: 时候，少数也可以使常。你看来是故意模糊订立标准时候，常与非常的数量对比，和之
: 后漫长的岁月里两者的数量对比。漫长岁月里两者数量会改变。原先的多数会变成少数
: 。但常与非常的标准却不一定会变。
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b********g
发帖数: 1562 | 2318 你说话很客气，这个不错，但还是请明确一点好。你说到的我的判定标准，是人格神的
判定标准呢？还是行为是否道德的判定标准？
神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？
----- 我认为不对。
【在 n********n 的大作中提到】
: 请你来证明你认为“人格神”符合你的判定标准吧，谢谢！
: 不必说人格神，就是人，和你的标准相差也甚大。
: 何况基督教的神不只是人格神（人格属性）。
: 继续追问 buxucixing ，根据圣经：
: 神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？
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b********g
发帖数: 1562 | 2319 呵呵，我总结的标准没有问题。有什么问题你可以提出来。真有问题的话确实可以改。
道理总是越说越明的。
【在 n********n 的大作中提到】
:
: 所以你自己论证了你的标准很有问题嘛！
: 麻烦你继续修改你的常人标准为第4版 V4
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b********g
发帖数: 1562 | 2320 1.呵呵，我当然懂如何确立正常体温。是你自己的理解错误，或者说出于诡辩的目的，
你老是自以为别人不知如何确立正常体温。我们要讨论的是正常体温确立之后的事情。
你自己都承认了【这时候】正常体温少，那就行了。确立标准是之前的事。【这时候】
正常居于少数。这就够了。所以正常有时候会居于少数。你要记住这点。是你自以为别
人搞不清“确立标准和运用标准的区别”。我们说的就是运用标准的时候。我之前帖子
里明确说了，订立标准的时候，和之后漫长岁月的区别，那个漫长岁月里，就是运用标
准的时候。所以说，运用标准时，我们有时会发现，“常”会居于少数。你看帖要仔细。
2.你的阅读理解力有待提高啊，而且又习惯性自说自话，总以为自己不是民科，别人是
民科。我前贴就说了，我不负责建立常人的道德评价标准，常人的道德评价标准是自然
形成的。我只是观察总结一下。客观上，常人的确在用常人的道德标准去评价各种虚构
的行为，包括虚构的小说里的各种行为，也包括各种神话故事，宗教典籍里的，各种行
为，当然包括各种非人，比如白骨精的行为。所以我的总结里也包含了这些行为。这很
正常啊。常人评论各种虚构的行为，这不是我发明的，不是我让广大常人去这么干的。
常人们已经这么干了，我只是观察总结而已。你就别太大惊小怪了。
而且我总结行为是否道德的评价标准时，也不用特意去区分什么样的行为者，只是对行
为本身被常人认为是否道德做总结。而行为者只要是具备资格的就行，所有具备资格者
的行为，by default 都包含在内了。
我感觉你这次的所谓“最后再讲几句”，还是不会说话算数的吧，呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 最后再讲几句：
: 1，你真的不懂如何确立正常体温，你再扯，你的'常人' 同学都会笑你。 你的什么【
: 这时候】订立的标准是笑话，谁会在全城发烧的时候重新确定正常体温？这时候正常体
: 温人少是根据已经确立的标准得出的结论！你一直分不清确立标准和运用标准的区别。
: 2，你运用民科确立正常体温的方法来确立道德原则也是一样可笑，确立人的道德标准
: 的时候谁会考虑白骨精的行为？大概只有你们'常人'！当然常人可以用已经确立的人类
: 道德评判白骨精的行为（一定条件下），这又是对规则的运用。
: 3，你们'常人'都喜欢断章取义大家都知道，连老七还要遮掩一下，你倒好，反过来要
: 求我讲解给你，你如果愿听也行，但连个正常体温确定还要找人少的数据，讲了一定是
: 白讲。
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n********n
发帖数: 8336 | 2321 看你的V3判定标准：有道德观念的，故意杀害婴儿不道德
我指出，这个标准即使对人也有例外，例如心智不正常的人。当然你要修改你的标准。
另外，撒但和魔鬼（恶）有道德观念吗？
如果有道德观念，那还叫魔鬼吗？
如果没有，你如何判定？是不是撒但故意杀害婴儿就不能说“不道德”了？
你由人格神，推出人格神有道德观念。这个本来就是模糊的标准，你用“好像”。
况且，上帝不仅仅是有人格属性。
所以你的大前提，和小前提都有概括不全的问题，推理自然有问题。
最终你要回到圣经去看基督教的神。
如果根据圣经，你要知道
1. 基督教的神，具有人格属性和自然属性，是不可分的。注意，我用“人格属性”和
人格神通用。
2。基督教的神是造物主，至高者，万物的源出，也是人类道德律的起源，超越了人的
道德。
3. 所以根据圣经，你的标准无法去指责归罪神。这是你标准的又一例外。
别的宗教的神，你或许可以评判，因为他们不是造物主。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你说话很客气，这个不错，但还是请明确一点好。你说到的我的判定标准，是人格神的
: 判定标准呢？还是行为是否道德的判定标准？
: 神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？
: ----- 我认为不对。
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n********n
发帖数: 8336 | 2322 我们可对神的属性作以下的定义：「神的属性就是一些与神的概念不能分割，及神本性
中的各样特质。这些特性构成了神向其受造之物各种显现方式的基础和特质。》神的属
性必须与神的作为加以区分。神的属性不会为神「增加」什么；神的属性只表明了神的
本性（nature）。路易士（Gordon Lewis）以下的定义颇为全面。
神是一位眼不能见、有位格的及活的灵。神与任何其他灵体，在以下几种属性上是
有所区别的：从形而上学说，神是自存（selfexistent）、永恒和不变的；从智慧上说
，神是全知、信实及智慧的；从道德上说，神是公平的、有怜悯的和有恩赐的；从感情
上说，神恨恶罪恶，容忍痛苦及富有怜悯；从存在上说，神是自由的、可靠的和全能的
；从关系上说，神的存在是超越的（transcendent），神对宇宙性的照顾工作是内蕴的
（immanent），并且神对他子民的救赎工作也是内蕴的。
神的属性，通常可以分为以下两个范畴。对分的称号法，就要看该神学家想要强调
的是那些相对的特点。一些经常所用的分类有：绝对的（absolute）及相对的（
relative）；不可传达的（incommunicalble）及可传达的（communicable）〔不及物
的（intransitive）与及物的（transitive）〕；道德的（moral）及非道德的（
immoral）。研究神的属性，重要的是不要将一种属性高过另外一种，因为这样会导致
错误地描绘神的形象。将所有属性放在一起，才能衬托出神真正的本性和位格。
注意
“研究神的属性，重要的是不要将一种属性高过另外一种，因为这样会导致错误地描绘
神的形象。将所有属性放在一起，才能衬托出神真正的本性和位格。” |
b********g
发帖数: 1562 | 2323 你不用那么麻烦看其他的了。我们常人的这条标准判断的是行为。至于行为者，只要是
具备资格的就行，所有具备资格者的行为，by default 都包含在内了。心智基本正常
，有能力知道善恶的就能算是具备资格者。这么说能明白了吧？
你又忘了我的“好像”不是用在贵教神那里的。贵教神是人格神，这个不用好像。
“别的宗教的神，你或许可以评判，因为他们不是造物主。”
----- 呵呵，这是你最大的误区。你不要以为贵教有多特殊。对我们常人来说，宗教有
很多，各教都是宗教，贵教没那么特别。
【在 n********n 的大作中提到】
: 看你的V3判定标准：有道德观念的，故意杀害婴儿不道德
: 我指出，这个标准即使对人也有例外，例如心智不正常的人。当然你要修改你的标准。
: 另外，撒但和魔鬼（恶）有道德观念吗？
: 如果有道德观念，那还叫魔鬼吗？
: 如果没有，你如何判定？是不是撒但故意杀害婴儿就不能说“不道德”了？
: 你由人格神，推出人格神有道德观念。这个本来就是模糊的标准，你用“好像”。
: 况且，上帝不仅仅是有人格属性。
: 所以你的大前提，和小前提都有概括不全的问题，推理自然有问题。
: 最终你要回到圣经去看基督教的神。
: 如果根据圣经，你要知道
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n********n
发帖数: 8336 | 2324 慕道友，不要宣称，好不好？
如果是宣称，那就直接说：上帝杀婴是不道德的。一点都不麻烦，多省事！
就用不着大前提、小前提，拐弯抹角了。
你的归纳出来的判定标准不具有普遍性，因为有例外呀！
你不能含含糊糊地去说，常人如何如何。
你要知道常人是会犯错误的！
请回答，这对吗？
你这一贴没有实质性回答我帖子里的问题。
麻烦你在澄清我帖子里对你的问题：
另外，撒但和魔鬼（恶）有道德观念吗？
如果有道德观念，那还叫魔鬼吗？
如果没有，你如何判定？是不是撒但故意杀害婴儿就不能说“不道德”了？
你既然承认要“根据圣经”，那么圣经教导神是不受人的指责和亵渎的。
这对吧？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你不用那么麻烦看其他的了。我们常人的这条标准判断的是行为。至于行为者，只要是
: 具备资格的就行，所有具备资格者的行为，by default 都包含在内了。心智基本正常
: ，有能力知道善恶的就能算是具备资格者。这么说能明白了吧？
: 你又忘了我的“好像”不是用在贵教神那里的。贵教神是人格神，这个不用好像。
: “别的宗教的神，你或许可以评判，因为他们不是造物主。”
: ----- 呵呵，这是你最大的误区。你不要以为贵教有多特殊。对我们常人来说，宗教有
: 很多，各教都是宗教，贵教没那么特别。
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b********g
发帖数: 1562 | 2325 我归纳出来的判定标准具有普遍性，也可以有例外。我们常人的心态是开放的，你如果
觉得贵教的杀婴行为时例外，我们欢迎你来解释一下，贵教那次行为到底特殊在哪里。
魔鬼可以有道德观，但人家完全可以就是不照道德观去做，专干坏事，所以被人称为魔
鬼。所以魔鬼杀婴也是不道德的。
根据贵教典籍，并不是全盘接受贵教典籍。你要注意这两者的区别。
【在 n********n 的大作中提到】
: 慕道友，不要宣称，好不好？
: 如果是宣称，那就直接说：上帝杀婴是不道德的。一点都不麻烦，多省事！
: 就用不着大前提、小前提，拐弯抹角了。
: 你的归纳出来的判定标准不具有普遍性，因为有例外呀！
: 你不能含含糊糊地去说，常人如何如何。
: 你要知道常人是会犯错误的！
: 请回答，这对吗？
: 你这一贴没有实质性回答我帖子里的问题。
: 麻烦你在澄清我帖子里对你的问题：
: 另外，撒但和魔鬼（恶）有道德观念吗？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2326
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真的有点晕了！
你由第一页、第一帖再读一遍便可以了。
重复了很多次。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我归纳出来的判定标准具有普遍性，也可以有例外。我们常人的心态是开放的，你如果
: 觉得贵教的杀婴行为时例外，我们欢迎你来解释一下，贵教那次行为到底特殊在哪里。
: 魔鬼可以有道德观，但人家完全可以就是不照道德观去做，专干坏事，所以被人称为魔
: 鬼。所以魔鬼杀婴也是不道德的。
: 根据贵教典籍，并不是全盘接受贵教典籍。你要注意这两者的区别。
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b********g
发帖数: 1562 | 2327 不用晕啊，我在35楼已经反驳了第一楼。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ----------------------------------------------------
: 真的有点晕了！
: 你由第一页、第一帖再读一遍便可以了。
: 重复了很多次。
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n********n
发帖数: 8336 | 2328
你自相矛盾啊，有例外的就不是普遍性的。
所以天鹅都是白的，这普遍吗？
哈哈，你已经承认你的判定标准有问题了。
你是说魔鬼可以思善，行善了？
不要狡辩了，圣经上的撒但魔鬼就是“恶”，与“善”没有一点关系。
你的判定标准又不适用了。
不是全盘，那你是要“断章取意”了？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我归纳出来的判定标准具有普遍性，也可以有例外。我们常人的心态是开放的，你如果
: 觉得贵教的杀婴行为时例外，我们欢迎你来解释一下，贵教那次行为到底特殊在哪里。
: 魔鬼可以有道德观，但人家完全可以就是不照道德观去做，专干坏事，所以被人称为魔
: 鬼。所以魔鬼杀婴也是不道德的。
: 根据贵教典籍，并不是全盘接受贵教典籍。你要注意这两者的区别。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2329
你是说魔鬼可以思善，行善了？
=====================================
魔鬼真系可以做『常人』认为是善的事, 如:
大富大贵,
官运亨通,
女生身材激凸, 千颂伊咁靓
养几只鬼仔试下...
【在 n********n 的大作中提到】
:
: 你自相矛盾啊，有例外的就不是普遍性的。
: 所以天鹅都是白的，这普遍吗？
: 哈哈，你已经承认你的判定标准有问题了。
: 你是说魔鬼可以思善，行善了？
: 不要狡辩了，圣经上的撒但魔鬼就是“恶”，与“善”没有一点关系。
: 你的判定标准又不适用了。
: 不是全盘，那你是要“断章取意”了？
|
b********g
发帖数: 1562 | 2330 你这又是自说自话了。普遍性是在绝大多数情况下适用就可以说有较好的普遍性了。例
外也是允许的，有可能的。人的认知很多时候也不是绝对正确，我们常人有开放的心态
，完全可以允许你们自称例外，允许你们来说明你们到底例外在哪里。
魔鬼能知道别人在行善，所以会极力去破坏人们的善行，所以魔鬼也是有能力知道什么
是善的。是你自己一直在狡辩。我总结的判断标准，没有什么非基认为不妥，就是你们
几个信徒不断在吵，这就很说明问题了。你们无非是觉得这不能荣耀你的主了，想通过
狡辩来把杀婴这样的绝不见容于常人道德标准的行为美化漂白。你们这是徒劳的，你们
每一次的硬掰，无非是越描越黑，无非是一次次提醒旁观者，贵教有着杀害无故婴儿的
问题。你如果觉得这对贵教是个好事，我们常人可以这么奉陪下去。
“不是全盘，那你是要‘断章取意’了？”
----- 你们这是什么逻辑，不全盘接受贵教典籍，就是断章取意？全盘接受的话，还批
评什么？你们不如干脆说贵教拒绝别人批评，这样岂不直接了当？
【在 n********n 的大作中提到】
:
: 你自相矛盾啊，有例外的就不是普遍性的。
: 所以天鹅都是白的，这普遍吗？
: 哈哈，你已经承认你的判定标准有问题了。
: 你是说魔鬼可以思善，行善了？
: 不要狡辩了，圣经上的撒但魔鬼就是“恶”，与“善”没有一点关系。
: 你的判定标准又不适用了。
: 不是全盘，那你是要“断章取意”了？
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n********n
发帖数: 8336 | 2331
******************************
实在告诉你，你是在自说自话，不讲逻辑的表现。
普遍性在逻辑学上是严格的，不能有例外。
ANWAY，你的标准有问题啊！
请继续改正你的标准，谢谢。
***************************
你犯逻辑谬误了，你诉诸大众，也不能证明你的观点是正确的。
********************************
你直接说，你要不要断章取意吧？
你可以认为圣经是虚构的故事，但你如果要根据圣经，就要符合书中的内在联系性，而
不能割裂。
“接受”和“根据”是两回事，而“根据”不是让人选择性摘取。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又是自说自话了。普遍性是在绝大多数情况下适用就可以说有较好的普遍性了。例
: 外也是允许的，有可能的。人的认知很多时候也不是绝对正确，我们常人有开放的心态
: ，完全可以允许你们自称例外，允许你们来说明你们到底例外在哪里。
: 魔鬼能知道别人在行善，所以会极力去破坏人们的善行，所以魔鬼也是有能力知道什么
: 是善的。是你自己一直在狡辩。我总结的判断标准，没有什么非基认为不妥，就是你们
: 几个信徒不断在吵，这就很说明问题了。你们无非是觉得这不能荣耀你的主了，想通过
: 狡辩来把杀婴这样的绝不见容于常人道德标准的行为美化漂白。你们这是徒劳的，你们
: 每一次的硬掰，无非是越描越黑，无非是一次次提醒旁观者，贵教有着杀害无故婴儿的
: 问题。你如果觉得这对贵教是个好事，我们常人可以这么奉陪下去。
: “不是全盘，那你是要‘断章取意’了？”
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b*****n
发帖数: 4976 | 2332
就是你们几个信徒不断在吵，这就很说明问题了。
=====================================
整个回覆串都是几个人在吵你....
亏你还好意思自称「常人」
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又是自说自话了。普遍性是在绝大多数情况下适用就可以说有较好的普遍性了。例
: 外也是允许的，有可能的。人的认知很多时候也不是绝对正确，我们常人有开放的心态
: ，完全可以允许你们自称例外，允许你们来说明你们到底例外在哪里。
: 魔鬼能知道别人在行善，所以会极力去破坏人们的善行，所以魔鬼也是有能力知道什么
: 是善的。是你自己一直在狡辩。我总结的判断标准，没有什么非基认为不妥，就是你们
: 几个信徒不断在吵，这就很说明问题了。你们无非是觉得这不能荣耀你的主了，想通过
: 狡辩来把杀婴这样的绝不见容于常人道德标准的行为美化漂白。你们这是徒劳的，你们
: 每一次的硬掰，无非是越描越黑，无非是一次次提醒旁观者，贵教有着杀害无故婴儿的
: 问题。你如果觉得这对贵教是个好事，我们常人可以这么奉陪下去。
: “不是全盘，那你是要‘断章取意’了？”
|
n********n
发帖数: 8336 | 2333 你如果不用推理，声明自己放弃了逻辑，直接宣称“神杀婴”不道德；
就象有人宣称自己“不相信神”一样，我也可以认为你这样说没什么不妥的。
问题是你又是判断标准，又是逻辑，有是推理，一塌糊涂，想蒙混过关。
批的就是你“错误”的常人标准，哈哈。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又是自说自话了。普遍性是在绝大多数情况下适用就可以说有较好的普遍性了。例
: 外也是允许的，有可能的。人的认知很多时候也不是绝对正确，我们常人有开放的心态
: ，完全可以允许你们自称例外，允许你们来说明你们到底例外在哪里。
: 魔鬼能知道别人在行善，所以会极力去破坏人们的善行，所以魔鬼也是有能力知道什么
: 是善的。是你自己一直在狡辩。我总结的判断标准，没有什么非基认为不妥，就是你们
: 几个信徒不断在吵，这就很说明问题了。你们无非是觉得这不能荣耀你的主了，想通过
: 狡辩来把杀婴这样的绝不见容于常人道德标准的行为美化漂白。你们这是徒劳的，你们
: 每一次的硬掰，无非是越描越黑，无非是一次次提醒旁观者，贵教有着杀害无故婴儿的
: 问题。你如果觉得这对贵教是个好事，我们常人可以这么奉陪下去。
: “不是全盘，那你是要‘断章取意’了？”
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b********g
发帖数: 1562 | 2334 我用的都是通常人类语言。你可以自己去查字典，普遍是什么意思，是否允许个别的例
外。
我总结的常人的道德判断标准没问题。常人确实认为有意针对性杀婴的行为是不道德的
。没有多少常人会对此有异议。
贵教有自己的道德标准，何必对我们常人的道德标准耿耿于怀呢？你们完全可以自己玩
你们自己那套嘛。
“你直接说，你要不要断章取意吧？”
----- 呵呵，当然不断章取意。我们不用取你们的什么‘意’，我们主要看贵教典籍里
的行为部分，我们自己做判断，我们阐述自己的意。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你如果不用推理，声明自己放弃了逻辑，直接宣称“神杀婴”不道德；
: 就象有人宣称自己“不相信神”一样，我也可以认为你这样说没什么不妥的。
: 问题是你又是判断标准，又是逻辑，有是推理，一塌糊涂，想蒙混过关。
: 批的就是你“错误”的常人标准，哈哈。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2335 你要不然学学怎么写通顺的普通话句子，把自己的逻辑理顺一下再说。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 就是你们几个信徒不断在吵，这就很说明问题了。
: =====================================
: 整个回覆串都是几个人在吵你....
: 亏你还好意思自称「常人」
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b********g
发帖数: 1562 | 2336 呵呵，你随便批。我们常人的标准不怕批评，也是符合常人的逻辑的。只有某些教徒的
逻辑，才能搞出杀婴居然是道德的结论来。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你如果不用推理，声明自己放弃了逻辑，直接宣称“神杀婴”不道德；
: 就象有人宣称自己“不相信神”一样，我也可以认为你这样说没什么不妥的。
: 问题是你又是判断标准，又是逻辑，有是推理，一塌糊涂，想蒙混过关。
: 批的就是你“错误”的常人标准，哈哈。
|
n********n
发帖数: 8336 | 2337 我的看法，即使不考虑上帝是在人类道德的指责之外，
这个杀长子不是“道德不道德”的问题，是上帝的公义行动（惩罚罪恶）的一个方式。
这个方式是3000年前的一个方式，不是现在的方式。
相反，杀长子正是体现了神的生杀的权柄，人类只能敬畏！
至少，这个杀长子问题，人们可以说自己“不理解”，可以放置判断。
道德对人类来说不是万能的，例如战争中道德很苍白，一个炮弹仍过去，死亡的多是无
辜平民。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你随便批。我们常人的标准不怕批评，也是符合常人的逻辑的。只有某些教徒的
: 逻辑，才能搞出杀婴居然是道德的结论来。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2338
=====================================
在我的地方, 这是很『通顺』的句字。
又一次说明，你的「常人」论， 其实是「个人」论。
若是我要用全广东语句跟你讲， 你一句也看不明也可以。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你要不然学学怎么写通顺的普通话句子，把自己的逻辑理顺一下再说。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2339
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这个女生样貌也绢好， 他日要到刑埸枪决时，
常人都会觉可惜，
日子过多了，创伤淡亡了，
甚至会搞出『甚么政权居然要搞出连美女都要枪决』的
〔不道德〕评论来了。
其实， 把「楚楚可怜」的美女枪决， 是道德， 还是不道德？
「常人」是应该觉得可惜， 若只因是「美」就不用面对公义， 实在就是不公义。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你随便批。我们常人的标准不怕批评，也是符合常人的逻辑的。只有某些教徒的
: 逻辑，才能搞出杀婴居然是道德的结论来。
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b********g
发帖数: 1562 | 2340 呵呵，你的水平真的有长进。你开篇就说：“我的看法”，这个确实不错。
你有你的看法，我们常人也有我们的看法。我们觉得这就是道德问题，惩罚罪恶结果惩
罚到无辜孩子头上，这就不是公义了。
3000年前的方式，我们现代人也可以评说这个方式不道德。我说过多次，现代人评论古
代的某些事情不道德，太多了。
“杀长子正是体现了神的生杀的权柄，人类只能敬畏！”
----- 呵呵，你们信徒去敬畏吧，谁也没拦着你们敬畏。我们常人认为这种行为不道德。
“道德对人类来说不是万能的，”
----- 这个没错，但不道德的行为还是不道德的，跟道德是否万能没有关系。
【在 n********n 的大作中提到】
: 我的看法，即使不考虑上帝是在人类道德的指责之外，
: 这个杀长子不是“道德不道德”的问题，是上帝的公义行动（惩罚罪恶）的一个方式。
: 这个方式是3000年前的一个方式，不是现在的方式。
: 相反，杀长子正是体现了神的生杀的权柄，人类只能敬畏！
: 至少，这个杀长子问题，人们可以说自己“不理解”，可以放置判断。
: 道德对人类来说不是万能的，例如战争中道德很苍白，一个炮弹仍过去，死亡的多是无
: 辜平民。
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n********n
发帖数: 8336 | 2341 是的，你可以有你的看法，基于对神的理解的“不完全”，对圣经的“断章取意”和对
基督教“道听途说”的看法。反基们就是这样干的。哈哈。
我早说过：你不是来辩论的，是来宣称的。
因为你自己不承认逻辑，不顾逻辑谬误，含糊模糊。
批的就是你这“错误”的常人宣称。
德。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你的水平真的有长进。你开篇就说：“我的看法”，这个确实不错。
: 你有你的看法，我们常人也有我们的看法。我们觉得这就是道德问题，惩罚罪恶结果惩
: 罚到无辜孩子头上，这就不是公义了。
: 3000年前的方式，我们现代人也可以评说这个方式不道德。我说过多次，现代人评论古
: 代的某些事情不道德，太多了。
: “杀长子正是体现了神的生杀的权柄，人类只能敬畏！”
: ----- 呵呵，你们信徒去敬畏吧，谁也没拦着你们敬畏。我们常人认为这种行为不道德。
: “道德对人类来说不是万能的，”
: ----- 这个没错，但不道德的行为还是不道德的，跟道德是否万能没有关系。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2342
=================================
你最令人反感的就是将『你的看法』,
自我升格为『常人』。
即使给你做了常人， 上边你不能作回应的#1179
是说∶即使是常人， 不等如看法便是正确， 是公义。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你的水平真的有长进。你开篇就说：“我的看法”，这个确实不错。
: 你有你的看法，我们常人也有我们的看法。我们觉得这就是道德问题，惩罚罪恶结果惩
: 罚到无辜孩子头上，这就不是公义了。
: 3000年前的方式，我们现代人也可以评说这个方式不道德。我说过多次，现代人评论古
: 代的某些事情不道德，太多了。
: “杀长子正是体现了神的生杀的权柄，人类只能敬畏！”
: ----- 呵呵，你们信徒去敬畏吧，谁也没拦着你们敬畏。我们常人认为这种行为不道德。
: “道德对人类来说不是万能的，”
: ----- 这个没错，但不道德的行为还是不道德的，跟道德是否万能没有关系。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2343 你可以回你们说广东话的论坛去玩。这里大家用的是普通话，你还是好好把语句写通顺
明确了好。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================
: 你最令人反感的就是将『你的看法』,
: 自我升格为『常人』。
: 即使给你做了常人， 上边你不能作回应的#1179
: 是说∶即使是常人， 不等如看法便是正确， 是公义。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2344 她有罪是因为在火车站拿刀砍人。婴儿没干这个事。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================
: 你最令人反感的就是将『你的看法』,
: 自我升格为『常人』。
: 即使给你做了常人， 上边你不能作回应的#1179
: 是说∶即使是常人， 不等如看法便是正确， 是公义。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2345 我在此问题上的看法就是常人的看法。只有贵教信徒这样的人才会死心塌地的为杀害无
辜孩子辩护。没有多少常人会为这种行为辩护的。
我的言论都很符合逻辑。我们也不需要取你们的什么“意”。我们根据贵教叙述的行为
，我们阐述自己的“意”。
【在 n********n 的大作中提到】
: 是的，你可以有你的看法，基于对神的理解的“不完全”，对圣经的“断章取意”和对
: 基督教“道听途说”的看法。反基们就是这样干的。哈哈。
: 我早说过：你不是来辩论的，是来宣称的。
: 因为你自己不承认逻辑，不顾逻辑谬误，含糊模糊。
: 批的就是你这“错误”的常人宣称。
:
: 德。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2346 呵呵，不同意你们典籍的，当然让你反感了。但是，我的看法并没有非基反对，这就很
说明问题了。
你这个帖子才只是1173，哪里来的1179？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================
: 你最令人反感的就是将『你的看法』,
: 自我升格为『常人』。
: 即使给你做了常人， 上边你不能作回应的#1179
: 是说∶即使是常人， 不等如看法便是正确， 是公义。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2347
----------------------------
你怎知你明日会不会在教堂拿刀砍基督徒?
你是全知吗?
【在 b********g 的大作中提到】
: 她有罪是因为在火车站拿刀砍人。婴儿没干这个事。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2348
婴儿没干这个事。
-------------------------------------
经文说, 经过400年的历史, 这些埃及婴儿将来也会似他们的祖先一样: 杀害以色列人
的婴儿。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，不同意你们典籍的，当然让你反感了。但是，我的看法并没有非基反对，这就很
: 说明问题了。
: 你这个帖子才只是1173，哪里来的1179？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2349
－－－－－－－－－－－－－－
版规有规定要用甚么「话」发帖？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你可以回你们说广东话的论坛去玩。这里大家用的是普通话，你还是好好把语句写通顺
: 明确了好。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2350
－－－－－－－－－－－－－－－－－
普通话是讲出来的， 不是写出来的。
这里也是以基督徒的角度去看经文， 怎么你又不愿配合配合？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你可以回你们说广东话的论坛去玩。这里大家用的是普通话，你还是好好把语句写通顺
: 明确了好。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2351
－－－－－－－－－－－－－－－－
在火车站拿刀砍人， 为甚么不道德？
在他们的族人眼中， 她可是英雄烈士。
这里的重点， 不是在论『杀埃及长子』吗？
不是在论杀婴孩
你要将话题扭曲了，
扭到变了形时便来说∶样衰！
【在 b********g 的大作中提到】
: 她有罪是因为在火车站拿刀砍人。婴儿没干这个事。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2352
－－－－－－－－－－－－－－－－
你永远也不肯面对∶
（１） 你不是常人
（２） 被杀的不是常人
（３） 要杀的也不是常人
好像你也曾说过∶ 常人也会有例外。
（４） 「常人」（在你心目中是指大众）认为是无道德问题的事， 仍会是败德行为。
（５） 「常人」（在你心目中是指大众）不是判定道德的唯一标准， 道德不是用投
票得出来的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我在此问题上的看法就是常人的看法。只有贵教信徒这样的人才会死心塌地的为杀害无
: 辜孩子辩护。没有多少常人会为这种行为辩护的。
: 我的言论都很符合逻辑。我们也不需要取你们的什么“意”。我们根据贵教叙述的行为
: ，我们阐述自己的“意”。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2353 你的思维发散性强，是个好事。逻辑性能再加强一下，就更好了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 你永远也不肯面对∶
: （１） 你不是常人
: （２） 被杀的不是常人
: （３） 要杀的也不是常人
: 好像你也曾说过∶ 常人也会有例外。
: （４） 「常人」（在你心目中是指大众）认为是无道德问题的事， 仍会是败德行为。
: （５） 「常人」（在你心目中是指大众）不是判定道德的唯一标准， 道德不是用投
: 票得出来的。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2354 全能全善者只能靠杀害婴儿来制止犯罪，那是说不通的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 你永远也不肯面对∶
: （１） 你不是常人
: （２） 被杀的不是常人
: （３） 要杀的也不是常人
: 好像你也曾说过∶ 常人也会有例外。
: （４） 「常人」（在你心目中是指大众）认为是无道德问题的事， 仍会是败德行为。
: （５） 「常人」（在你心目中是指大众）不是判定道德的唯一标准， 道德不是用投
: 票得出来的。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2355 不是版规规定了什么。而是你写的东西别人看不懂，那你不是浪费时间嘛。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 你永远也不肯面对∶
: （１） 你不是常人
: （２） 被杀的不是常人
: （３） 要杀的也不是常人
: 好像你也曾说过∶ 常人也会有例外。
: （４） 「常人」（在你心目中是指大众）认为是无道德问题的事， 仍会是败德行为。
: （５） 「常人」（在你心目中是指大众）不是判定道德的唯一标准， 道德不是用投
: 票得出来的。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2356 呵呵，这个版面没说一定要“以基督徒的角度去看经文”。也可以从不信者的角度看经
文。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 你永远也不肯面对∶
: （１） 你不是常人
: （２） 被杀的不是常人
: （３） 要杀的也不是常人
: 好像你也曾说过∶ 常人也会有例外。
: （４） 「常人」（在你心目中是指大众）认为是无道德问题的事， 仍会是败德行为。
: （５） 「常人」（在你心目中是指大众）不是判定道德的唯一标准， 道德不是用投
: 票得出来的。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2357 你回帖不如想好了再一次回。尽量别对我一个帖子搞出多个回帖，你可以把要说的话放
在一起，不要浪费版面。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 你永远也不肯面对∶
: （１） 你不是常人
: （２） 被杀的不是常人
: （３） 要杀的也不是常人
: 好像你也曾说过∶ 常人也会有例外。
: （４） 「常人」（在你心目中是指大众）认为是无道德问题的事， 仍会是败德行为。
: （５） 「常人」（在你心目中是指大众）不是判定道德的唯一标准， 道德不是用投
: 票得出来的。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2358 是你不肯面对，我的看法就是总结常人的看法。常人愿意听别人声称的例外，不等于这
个例外就一定有道理，不等于这个例外就一定成立。
你的投票的说法很好。通俗说，我现在先只总结常人投票投出来的道德。至于这个道德
会不会是不道德，你可以来讨论。但至少在常人投票出来的道德里，贵教典籍记载的杀
长子行为，是不道德的。
为。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 你永远也不肯面对∶
: （１） 你不是常人
: （２） 被杀的不是常人
: （３） 要杀的也不是常人
: 好像你也曾说过∶ 常人也会有例外。
: （４） 「常人」（在你心目中是指大众）认为是无道德问题的事， 仍会是败德行为。
: （５） 「常人」（在你心目中是指大众）不是判定道德的唯一标准， 道德不是用投
: 票得出来的。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2359
------------------------------
不能回应, 唯有转移骂街?
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的思维发散性强，是个好事。逻辑性能再加强一下，就更好了。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2360
---------------------------------
以牙牙学语孩子的认知层面去谈人生哲理, 都是说不通的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 全能全善者只能靠杀害婴儿来制止犯罪，那是说不通的。
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|
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2361
－－－－－－－－－－－－－－－－
见你这么积极地回我的帖，
事实说明了一切，
我不用多说。
【在 b********g 的大作中提到】
: 不是版规规定了什么。而是你写的东西别人看不懂，那你不是浪费时间嘛。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2362
－－－－－－－－－－－－－－－－－
你肯标明你所讲的， 只是「一个不信者」的角度就好哩。
不要滥用「常人」这个词。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，这个版面没说一定要“以基督徒的角度去看经文”。也可以从不信者的角度看经
: 文。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2363
－－－－－－－－－－－－－－－
我用乜方式回应， 我讲乜方言，
关你乜事。
咪摆出半个版主既款同人讲野！
【在 b********g 的大作中提到】
: 你回帖不如想好了再一次回。尽量别对我一个帖子搞出多个回帖，你可以把要说的话放
: 在一起，不要浪费版面。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2364
－－－－－－－－－－－－－－－－
你经常都是自打咀。。。
一时又说是「常人」，
说人不过了时， 又说只是「不信者」。
【在 b********g 的大作中提到】
: 是你不肯面对，我的看法就是总结常人的看法。常人愿意听别人声称的例外，不等于这
: 个例外就一定有道理，不等于这个例外就一定成立。
: 你的投票的说法很好。通俗说，我现在先只总结常人投票投出来的道德。至于这个道德
: 会不会是不道德，你可以来讨论。但至少在常人投票出来的道德里，贵教典籍记载的杀
: 长子行为，是不道德的。
:
: 为。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2365
至于这个道德会不会是不道德，你可以来讨论。但至少在常人投票出来的道德里，贵教
典籍记载的杀
长子行为，是不道德的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
警察随便便拿枪打死人是不道德。
在一些情况下， 常人却希望警察快点开枪，
闲话少说
判定道德与否， 不是只拿行为∶ 「开枪打死人」来判；
还是要用当时的环境。
我们一众常人不就是在跟你论， 跟你解释为何警察要开枪打死人，
可是你逻辑惊人， 一味只在喃喃自语∶ "开枪打死人就是不道德。"
（有天， 你的亲人在暴徒枪咀下， 你可能就不会如此说了。）
【在 b********g 的大作中提到】
: 是你不肯面对，我的看法就是总结常人的看法。常人愿意听别人声称的例外，不等于这
: 个例外就一定有道理，不等于这个例外就一定成立。
: 你的投票的说法很好。通俗说，我现在先只总结常人投票投出来的道德。至于这个道德
: 会不会是不道德，你可以来讨论。但至少在常人投票出来的道德里，贵教典籍记载的杀
: 长子行为，是不道德的。
:
: 为。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2366
---------------------------------
若常人无『不看经文』的话,
当知上主已用了九次不靠害长子的方法来制止犯罪
而第十灾, 和之前的九灾一样, 法鲁是在事前便知道输了的后果会是怎样。
是法鲁和埃及当家的， 甘愿把他们的首生子当赌注。
【在 b********g 的大作中提到】
: 全能全善者只能靠杀害婴儿来制止犯罪，那是说不通的。
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b********g
发帖数: 1562 | 2367 是你的帖子缺乏逻辑性，我才提醒你的。就这我还善意的夸奖你的发散性思维。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ---------------------------------
: 若常人无『不看经文』的话,
: 当知上主已用了九次不靠害长子的方法来制止犯罪
: 而第十灾, 和之前的九灾一样, 法鲁是在事前便知道输了的后果会是怎样。
: 是法鲁和埃及当家的， 甘愿把他们的首生子当赌注。
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b********g
发帖数: 1562 | 2368 你又来这种你最擅长的天马行空类比了。孩子说不通人生哲理，并不能让贵教的“杀害
无辜孩子” 就能说通。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ---------------------------------
: 若常人无『不看经文』的话,
: 当知上主已用了九次不靠害长子的方法来制止犯罪
: 而第十灾, 和之前的九灾一样, 法鲁是在事前便知道输了的后果会是怎样。
: 是法鲁和埃及当家的， 甘愿把他们的首生子当赌注。
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b********g
发帖数: 1562 | 2369 不信者就是道德标准上的常人。否则一信了贵教，很多重大道德标准会改变。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 若常人无『不看经文』的话,
: 当知上主已用了九次不靠害长子的方法来制止犯罪
: 而第十灾, 和之前的九灾一样, 法鲁是在事前便知道输了的后果会是怎样。
: 是法鲁和埃及当家的， 甘愿把他们的首生子当赌注。
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b********g
发帖数: 1562 | 2370 呵呵，又是类比不当。那是个劫持人质的歹徒。我们说的是杀害无辜婴儿。
贵教信徒的这些鱼目混珠的招数，生活中骗骗单纯的慕道友是有可能的。在本版见多识
广的非基这儿，一点戏都没有。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ---------------------------------
: 若常人无『不看经文』的话,
: 当知上主已用了九次不靠害长子的方法来制止犯罪
: 而第十灾, 和之前的九灾一样, 法鲁是在事前便知道输了的后果会是怎样。
: 是法鲁和埃及当家的， 甘愿把他们的首生子当赌注。
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b********g
发帖数: 1562 | 2371 你这又回到之前我给Jason杨解释的，全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人
弄出埃及。去找找那个帖子，你就明白了。
另外，制止犯罪是要在罪行即将发生时，伤害还没到来的时候。那才是最好的。等伤害
已经加诸于受害者了，那就等而下之了。全能全善者根本不该允许埃及人奴役犹太人。
这是个埃及犹太双输的事情，不该让它发生。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ---------------------------------
: 若常人无『不看经文』的话,
: 当知上主已用了九次不靠害长子的方法来制止犯罪
: 而第十灾, 和之前的九灾一样, 法鲁是在事前便知道输了的后果会是怎样。
: 是法鲁和埃及当家的， 甘愿把他们的首生子当赌注。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2372
-----------------------
经上说的是杀长子,
不是杀婴儿,
而你亦不要胡乱为婴儿配上『无辜』来赚取眼泪。
你要论经文， 就跟著经文的原意来论。
不要扭扭曲曲
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，又是类比不当。那是个劫持人质的歹徒。我们说的是杀害无辜婴儿。
: 贵教信徒的这些鱼目混珠的招数，生活中骗骗单纯的慕道友是有可能的。在本版见多识
: 广的非基这儿，一点戏都没有。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2373
－－－－－－－－－－－－－－
你的思维便是上边胁持人质事件中，
警察就只把『不伤害任何人』放在首位， 婆婆妈妈的，
只会危害人质的安全。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又回到之前我给Jason杨解释的，全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人
: 弄出埃及。去找找那个帖子，你就明白了。
: 另外，制止犯罪是要在罪行即将发生时，伤害还没到来的时候。那才是最好的。等伤害
: 已经加诸于受害者了，那就等而下之了。全能全善者根本不该允许埃及人奴役犹太人。
: 这是个埃及犹太双输的事情，不该让它发生。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2374
－－－－－－－－－－－－－－
你认为甚么对策也是要『不伤害任何人』为大前题，
以喜剧收埸为重要。
那上主认为对策最重要是『不影响任何人的自由旨意』就不成？
明显， 你的旨意， 不是神的旨意。
而你是极不明白神的旨意。
正如『佛法无边』的佛陀也让琉璃王杀尽他的族人，
因为。。。因果律不能干扰。
因果律是佛教的大前提。
难道你尚未明白， 即使是『佛法无边』，
不等同甚么都要干。
发生在佛教内的非常人所为你不去用常人看法质疑？
来质疑别人的教？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又回到之前我给Jason杨解释的，全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人
: 弄出埃及。去找找那个帖子，你就明白了。
: 另外，制止犯罪是要在罪行即将发生时，伤害还没到来的时候。那才是最好的。等伤害
: 已经加诸于受害者了，那就等而下之了。全能全善者根本不该允许埃及人奴役犹太人。
: 这是个埃及犹太双输的事情，不该让它发生。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2375
－－－－－－－－－－－－－－
这说明你的讨论根本未有升到另一层次。
你来来回回都是原地踏步。
你只能唱你的唯一调子∶ 『常人』调
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又回到之前我给Jason杨解释的，全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人
: 弄出埃及。去找找那个帖子，你就明白了。
: 另外，制止犯罪是要在罪行即将发生时，伤害还没到来的时候。那才是最好的。等伤害
: 已经加诸于受害者了，那就等而下之了。全能全善者根本不该允许埃及人奴役犹太人。
: 这是个埃及犹太双输的事情，不该让它发生。
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J*******g
发帖数: 8775 | 2376 你还是在用你自己的错误理解的神解释判断神的行为，完全是自相矛盾。
我说的：
现实中，杀死罪人，为了拯救多数牺牲少数，都是可以理解的。何况神可以看到我们看
不到的，知道我们不知道的（比如小孩身上的恶，或者小孩长大后做的恶），做我们不
能做的（比如把死人复活，让人有永生）。
你的：这些是你们一厢情愿的猜测，都没有什么说服力。常人是不太容易接受这些的，
呵呵。
（你否定了圣经中允许的其他可能，理由是“常人”不容易接受。）
你又说：贵教说耶稣是神。耶稣治病救人，我们常人就没质疑说这个行为不道德。
我说：说上帝有其他性质很难懂， 说耶稣是神又好懂了。你这种“常人”真是令人捉
摸不定啊。凡是利于你的观点的都是好懂的，凡是不利于的都是难懂的。这不够一致啊。
你说：你们的东西，别人当然不会都接受，也不会都排斥。有接受，有排斥，很正常啊。
我的观察是：接受什么不接受什么全看你自己（佛教徒，自称是“没有受任何宗教影响
的普通人（常人）”。）符合你自己观点的你就接受，否则就不接受，跟难懂不难懂没
关系。说白了，基督徒的解释就是你无法接受的，你自己的解释才是可以接受的。你这
么说没啥问题，别总代表“没有受任何宗教影响的普通人”就行了，你是一个佛教徒。
自相矛盾不叫道理。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这又回到之前我给Jason杨解释的，全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人
: 弄出埃及。去找找那个帖子，你就明白了。
: 另外，制止犯罪是要在罪行即将发生时，伤害还没到来的时候。那才是最好的。等伤害
: 已经加诸于受害者了，那就等而下之了。全能全善者根本不该允许埃及人奴役犹太人。
: 这是个埃及犹太双输的事情，不该让它发生。
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b********g
发帖数: 1562 | 2377 长子里当然会有婴儿。婴儿一定是无辜的。这是常识。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－
: 这说明你的讨论根本未有升到另一层次。
: 你来来回回都是原地踏步。
: 你只能唱你的唯一调子∶ 『常人』调
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b********g
发帖数: 1562 | 2378 类比不当，警察不是全能的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－
: 这说明你的讨论根本未有升到另一层次。
: 你来来回回都是原地踏步。
: 你只能唱你的唯一调子∶ 『常人』调
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b********g
发帖数: 1562 | 2379 ----- 杀害无辜孩子，影响了孩子们和父母好好生活的自由意志。也影响了父母想好好
抚养孩子的自由意志。 |
b********g
发帖数: 1562 | 2380 尽量想好了再回帖，不要浪费版面。提醒你可以使用编辑帖子的功能，把所有回一个帖
子的内容放到一起。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－－－
: 这说明你的讨论根本未有升到另一层次。
: 你来来回回都是原地踏步。
: 你只能唱你的唯一调子∶ 『常人』调
|
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b********g
发帖数: 1562 | 2381 你的辩解站不住脚。全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人弄出埃及。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你还是在用你自己的错误理解的神解释判断神的行为，完全是自相矛盾。
: 我说的：
: 现实中，杀死罪人，为了拯救多数牺牲少数，都是可以理解的。何况神可以看到我们看
: 不到的，知道我们不知道的（比如小孩身上的恶，或者小孩长大后做的恶），做我们不
: 能做的（比如把死人复活，让人有永生）。
: 你的：这些是你们一厢情愿的猜测，都没有什么说服力。常人是不太容易接受这些的，
: 呵呵。
: （你否定了圣经中允许的其他可能，理由是“常人”不容易接受。）
: 你又说：贵教说耶稣是神。耶稣治病救人，我们常人就没质疑说这个行为不道德。
: 我说：说上帝有其他性质很难懂， 说耶稣是神又好懂了。你这种“常人”真是令人捉
|
J*******g
发帖数: 8775 | 2382 你是脱离圣经通过自己的臆想定义神，然后让基督教的神符合你的定义，不符合，神就
有问题。其实是你的定义有问题。
如果你拍拍脑袋都能想出神的特性，那你不是比神还牛了？对了，这就是你们佛教徒的
观点，人可以比神还牛，说自己是不受宗教信仰影响的普通人是错误的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的辩解站不住脚。全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人弄出埃及。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2383
==============================
小狮驯如猫,
大了便是凶猛的野兽, 近不得,
这也是常识, 不需要全知都会懂。
埃及人的婴孩， 是小猫还是小狮， 你自己判定。
中国古语就有说: 有其父, 必有其子了
【在 b********g 的大作中提到】
: 长子里当然会有婴儿。婴儿一定是无辜的。这是常识。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2384
==============================
那喊著『婴儿一定是无辜的』， 好比无知小孩， 见小狮温驯可爱，
便嚷著要带回家作宠物。
有知识的父母当然不允，
孩子便赖在地上扭著， 哭著了脸一般∶
梅瑟年代埃及孩子是无辜婴孩还是明日的恶人， 你自己判定。
你是全知还是无知, 也由你自己判定好了.
【在 b********g 的大作中提到】
: 长子里当然会有婴儿。婴儿一定是无辜的。这是常识。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2385
－－－－－－－－－－－－－－－
你几时明白了神是全能？
既然是全能， 更没有『杀』的问题。
神只是把人的灵魂由一处安置到另一处。
简单如你把钱由储蓄户口转入来往户口， 由美金转人民币。
甚么大喊∶杀了，杀了， 伤害了！
犹如不懂电脑的女人， 见档案删除了便呱呱叫， 如天塌下来了。
殊不知只是转到回收筒， 随时可以复原。
【在 b********g 的大作中提到】
: 类比不当，警察不是全能的。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2386
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
是否你认为有你不能回应的帖便是很掉面子， 所以你要每帖回？
当你坚持要每帖都要回一回时， 就请不要怕吃力， 诸多投诉！
你甚至可以一帖也不回应的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 尽量想好了再回帖，不要浪费版面。提醒你可以使用编辑帖子的功能，把所有回一个帖
: 子的内容放到一起。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2387
－－－－－－－－－－－－－－－－－
埃及人的自由旨意你很尊重，
那以色列人的自由旨意呢？
以色列人的父母就不想好好生活的？
没有抚养孩子的自由意志？
在上主眼中， 以色列人的自由旨意比埃及人的旨意重要， 是偏心，
又如何？
上主更重视以色列人， 因为以色列民是他的选民，
以色列民是上主的首生子，
以色列人肯向上主哀求， 埃及人不会。
『常人』如你也会爱惜自己的亲生子，
多过隣居 x太， Mrs Y的孩子罢？
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 杀害无辜孩子，影响了孩子们和父母好好生活的自由意志。也影响了父母想好好
: 抚养孩子的自由意志。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2388
来来去去都是三幅屁的回应！
循环再用。。。挺环保的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的辩解站不住脚。全能全善者完全有办法不伤害任何人而把犹太人弄出埃及。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 2389 也就是你自己承认你的上帝并不公正， 不错，有点进步
，
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 来来去去都是三幅屁的回应！
: 循环再用。。。挺环保的。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2390
-----------------------------------------
甚么的不公道？
你不晓而已。
给予恩惠越多，要求也多！
那代的以色列人便有613条律法要依从。
不守安息日偷偷去了拾柴也要被处死。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也就是你自己承认你的上帝并不公正， 不错，有点进步
: ，
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 2391 你的意思是你的神是有私心滴，给予而要求回报，也就是说你认为你的神并非是无私滴
，嗯，不错，又有了点进步，继续努力哦
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: -----------------------------------------
: 甚么的不公道？
: 你不晓而已。
: 给予恩惠越多，要求也多！
: 那代的以色列人便有613条律法要依从。
: 不守安息日偷偷去了拾柴也要被处死。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2392
--------------------
你一点进步都未有。
又比个喻∶
当你给了你男友不少恩惠快乐后，
你便会特别介意他在街上色迷迷的眼光望美女，
更会为他搭上其他靓女而发怒。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的意思是你的神是有私心滴，给予而要求回报，也就是说你认为你的神并非是无私滴
: ，嗯，不错，又有了点进步，继续努力哦
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2393
--------------------
你一点进步都未有。
又比个喻∶
当你在床上给了你男友不少恩惠快乐后，
你便会特别介意他在街上色迷迷的眼光望美女，
更会为他搭上其他靓女而发怒。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的意思是你的神是有私心滴，给予而要求回报，也就是说你认为你的神并非是无私滴
: ，嗯，不错，又有了点进步，继续努力哦
|
l*****a
发帖数: 38403 | 2394 路过说句题外话，对人类应该做到尊重，看到和自己讨论的帖子尽可能回帖，对那些自
甘下流/完全木有智商/自愿当人渣这类的，其实直接无视就得了
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and
then beat you with experience.”
― Mark Twain
【在 b********g 的大作中提到】
: 你可以回你们说广东话的论坛去玩。这里大家用的是普通话，你还是好好把语句写通顺
: 明确了好。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2395
and
================================
你开始明白我个比喻。
有进步
在经书中， 上主的确称以色列人为大淫妇
【在 l*****a 的大作中提到】
: 路过说句题外话，对人类应该做到尊重，看到和自己讨论的帖子尽可能回帖，对那些自
: 甘下流/完全木有智商/自愿当人渣这类的，其实直接无视就得了
: “Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and
: then beat you with experience.”
: ― Mark Twain
|
b********g
发帖数: 1562 | 2396 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
人弄出埃及”，这是很简单的事。
做不到的话，或者，能做到不愿去做的话，我们无法还称之为全能全善。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你是脱离圣经通过自己的臆想定义神，然后让基督教的神符合你的定义，不符合，神就
: 有问题。其实是你的定义有问题。
: 如果你拍拍脑袋都能想出神的特性，那你不是比神还牛了？对了，这就是你们佛教徒的
: 观点，人可以比神还牛，说自己是不受宗教信仰影响的普通人是错误的。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2397 你的误区一如既往。幼师长大都会成为猛兽，不代表埃及婴儿长大都会是罪犯。你这些
不着边际的类比根本没用。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: and
: ================================
: 你开始明白我个比喻。
: 有进步
: 在经书中， 上主的确称以色列人为大淫妇
|
b********g
发帖数: 1562 | 2398 呵呵，看来你是看明白了，你之前的类比不当，警察不是全能的。
我不需要完全明白贵教的全能。我只需要明白常人语言里的全能，就行了。你说的这些
，都是你自己的猜测，做不得数。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: and
: ================================
: 你开始明白我个比喻。
: 有进步
: 在经书中， 上主的确称以色列人为大淫妇
|
b********g
发帖数: 1562 | 2399 呵呵，我不吃力。我是看你好歹也算是个信徒，多少要有点公德心，不要那么一次次的
浪费版面，多少要维护贵教的形象。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: and
: ================================
: 你开始明白我个比喻。
: 有进步
: 在经书中， 上主的确称以色列人为大淫妇
|
b********g
发帖数: 1562 | 2400 呵呵，你这等于坐实了我之前的质疑。你回帖时考虑问题多少要周到一些，自己以前说
过的话，多少要记得一点啊。
来看你的原话：
:那上主认为对策最重要是『不影响任何人的自由旨意』就不成？
你这个回帖，等于承认了，『不影响任何人的自由旨意』是不成立的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: and
: ================================
: 你开始明白我个比喻。
: 有进步
: 在经书中， 上主的确称以色列人为大淫妇
|
|
|
b********g
发帖数: 1562 | 2401 你们一再回避这一点，有极大的嫌疑是故意装糊涂，所以我当然不断重复提醒了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: and
: ================================
: 你开始明白我个比喻。
: 有进步
: 在经书中， 上主的确称以色列人为大淫妇
|
b********g
发帖数: 1562 | 2402 不要这么跟女性说话。你好歹是个教徒，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: and
: ================================
: 你开始明白我个比喻。
: 有进步
: 在经书中， 上主的确称以色列人为大淫妇
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b*****n
发帖数: 4976 | 2403
==================================
经上已用了400年时间来引证了:
『埃及婴儿长大都会是继承祖先的作为: 虐杀以色列人。」
你得要依经上的情况来作分析。
靠点谱。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的误区一如既往。幼师长大都会成为猛兽，不代表埃及婴儿长大都会是罪犯。你这些
: 不着边际的类比根本没用。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2404
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不如坦白地说∶ 你在自说自话便是。
【在 b********g 的大作中提到】
: 不要这么跟女性说话。你好歹是个教徒，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2405
－－－－－－－－－－－－－－－－
不吃力便专心回帖， 不要错过每一帖。
废话少讲。
【在 b********g 的大作中提到】
: 不要这么跟女性说话。你好歹是个教徒，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2406
你这个回帖，等于承认了，『不影响任何人的自由旨意』是不成立的
============================
埃及长子被击杀， 是法鲁自由旨意下要承担的后果。
在他作选择前是知道的。
自由旨意不等同不用负责后果。
你不想死， 但你选择要踏出悬崖边沿， 你就要跌死，
不愿意也要死。 你已经行使了你的自由旨意∶ 去挑战物理定律。
你的逻辑思维可以醒一点吗？
连你信的佛法中的因果律也未晓实践应用？
【在 b********g 的大作中提到】
: 不要这么跟女性说话。你好歹是个教徒，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2407
象。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这是个好比喻。
经上不是把神与教会比喻著新郎新娘的关耶？
（可见你根本未晓这种关系）
神要求信徒贞洁， 专一有甚么不妥？
犹如女人要求男人， 有了她后， 不能再有其它女人一样。
男人不想对这女人专一， 就不该在这女人身上讨便宜。
人不想拜耶和华， 也不要随便领受那些特殊恩惠。
【在 b********g 的大作中提到】
: 不要这么跟女性说话。你好歹是个教徒，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2408
你好歹是个教徒，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
多谢你默认了本教
『一向的形象都是高人一等， 在道德高地上， 是与众不同的』。
是否这样？
既然是这么好的， 为何你要抗拒？
【在 b********g 的大作中提到】
: 不要这么跟女性说话。你好歹是个教徒，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2409
我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
人弄出埃及”，这是很简单的事。
＝＝＝＝＝＝＝＝
若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
也谈不上是全能了。
为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
也谈不上是全善。
至于, 甚么是『全善』,
在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
可是你装著不作回应。
（应回的就不晓回？）
【在 b********g 的大作中提到】
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: 做不到的话，或者，能做到不愿去做的话，我们无法还称之为全能全善。
|
l******t
发帖数: 490 | 2410 你的想法还是挺有见地的
“我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。
“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”，这是很简单的事。”
第一：
是的，那你是否认为应该不要伤害埃及的任何其他人了？
看来还是要从普通人的生老病死开始讲起。
你是否觉得，人生老病死是天经地义的呢？
活多少岁算是天经地义，多少岁死算是离经叛道？
第二：
为了不要忽略这里可能表现为“无情”的因素，我们还要看为什么上帝
非得要给埃及人实施灾祸？
这种灾祸是否无缘无故的？
若不是，那经文所提到的缘故是什么？
第三：
这样的缘故，是否符合上帝自己的公义？
欢迎讨论。
做不到的话，或者，能做到不愿去做的话，我们无法还称之为全能全善。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: 做不到的话，或者，能做到不愿去做的话，我们无法还称之为全能全善。
|
|
|
b********g
发帖数: 1562 | 2411 这种所谓婴儿将来会犯罪，就先把他们杀死，是明显违反普通人类道德的。而且如果真
有全能全善者，也完全有各种非致命性的方式来阻止犯罪。这个只不过是贵教信徒为杀
婴行为想的借口。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
: 也谈不上是全能了。
: 为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
: 也谈不上是全善。
: 至于, 甚么是『全善』,
: 在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2412 我已经很坦白了，我说的是我们常人语言里的全能。不是贵教的什么特殊含义的全能。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
: 也谈不上是全能了。
: 为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
: 也谈不上是全善。
: 至于, 甚么是『全善』,
: 在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2413 呵呵，我说的当然不是废话。我是提醒你作为信徒要多少讲一点公德心，不要屡屡浪费
版面。把话想好了一起说。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
: 也谈不上是全能了。
: 为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
: 也谈不上是全善。
: 至于, 甚么是『全善』,
: 在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2414 呵呵，你这些话没能反驳“埃及父母想好好抚养孩子的自由意志”被影响了，被杀长子
的行为影响了。
所以，『不影响任何人的自由旨意』还是不成立的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
: 也谈不上是全能了。
: 为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
: 也谈不上是全善。
: 至于, 甚么是『全善』,
: 在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2415 呵呵，这只是你的借口。你这么来跟女性说话，是给贵教丢脸。你让这里的旁观者怎么
看贵教信徒的素质？你自己想想，别人这么跟你的女性亲属说话，你会高兴吗？
这就是某些人道德观念被扭曲的例子啊。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
: 也谈不上是全能了。
: 为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
: 也谈不上是全善。
: 至于, 甚么是『全善』,
: 在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2416 我一直说，贵教是伟大的宗教，你也不是第一次看到。但是，你作为贵教信徒，要珍惜
贵教的形象，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。不要给贵教丢脸。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
: 也谈不上是全能了。
: 为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
: 也谈不上是全善。
: 至于, 甚么是『全善』,
: 在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2417 “为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，”
----- 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
多人”，那就不叫“不伤害任何人”。我提示你吧，正确的应该是：为了要不伤害任何
人，于是就不去伤害这人，也采取措施，让这人【无法】伤害其他人。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 我说的是我们常人语言里的全能全善者，应该可以做到的事。“不伤害任何人而把犹太
: 人弄出埃及”，这是很简单的事。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝
: 若神是要处处为了要满足你的心意来办事的话，
: 也谈不上是全能了。
: 为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，
: 也谈不上是全善。
: 至于, 甚么是『全善』,
: 在 《Re:昆明》一栏中之#88跟你谈过了。
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b********g
发帖数: 1562 | 2418 ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 2419
=========================
所以我们正是在批你:
你不是全知, 不配评论全知者的手段。
（见＃１０５１） 我不喜旧话重提。
【在 b********g 的大作中提到】
: 这种所谓婴儿将来会犯罪，就先把他们杀死，是明显违反普通人类道德的。而且如果真
: 有全能全善者，也完全有各种非致命性的方式来阻止犯罪。这个只不过是贵教信徒为杀
: 婴行为想的借口。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2420
而且如果真
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讲了大半年， 难道你有更好的
（１）非致命性的方式；
（２）有威吓力的；
（３）可阻止犯罪的。。。。
（４）要立时收效的
对策？
近日流行『冻结时间』， 『空间移动』
或是丧念六字大明咒
上主要跟你学习耶？
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
|
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b*****n
发帖数: 4976 | 2421
对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
只有抗议， 无建议。
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2422
这个只不过是贵教信徒为杀婴行为想的借口。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你是默认了经上、基督徒、是有给你理由。
杀埃及长子, 不是一时兴起, 随心所欲的作为,
是深思熟虑的.
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2423
==================================
是否废话， 当由你自己判的吗？
那里你就不用谈『常人』了吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我说的当然不是废话。我是提醒你作为信徒要多少讲一点公德心，不要屡屡浪费
: 版面。把话想好了一起说。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2424
=================================
在我前的人， 一边行， 一边在墙上涂鸦。
我跟在后在洗擦， 还原。
很有公德喔！
你收口， 不就是最有公德的事耶？
不用我来拨乱反正。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我说的当然不是废话。我是提醒你作为信徒要多少讲一点公德心，不要屡屡浪费
: 版面。把话想好了一起说。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2425
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你去读 #1218便是。
重重复复的话， 我不说。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你这些话没能反驳“埃及父母想好好抚养孩子的自由意志”被影响了，被杀长子
: 的行为影响了。
: 所以，『不影响任何人的自由旨意』还是不成立的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2426
所以，『不影响任何人的自由旨意』还是不成立的。
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美国西欧都是很民主的国家，
每人都有自由， 喜欢做甚么都可以。
（包括反基， 讲亵凟别人宗教的话。）
但滥用了自由， 也是会因此失去自由， 犯法收监。
个人自由。。。是可以给社会收回的。
你会说人『无自由去犯法』， 是不民主了，
是侵犯了你的自由？
社会应重视你的个人特别的『自由』， 还是『法』？
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2427
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你这帖的回应， 还是老在自说自话，
未有对#1237 正面回应。
重播旧话。。。。我不收货。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你这些话没能反驳“埃及父母想好好抚养孩子的自由意志”被影响了，被杀长子
: 的行为影响了。
: 所以，『不影响任何人的自由旨意』还是不成立的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2428
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
丢甚么脸？
我是在说男的， 女的。。。在婚前有亲䁥行为，
（即使是性行为又如何？）
在现今社会， 不是很『常人』的事吗？
怎么你这回又突然间不要『常人』起来了？
常人做的事， 为甚么你要认为是羞， 不应谈？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，这只是你的借口。你这么来跟女性说话，是给贵教丢脸。你让这里的旁观者怎么
: 看贵教信徒的素质？你自己想想，别人这么跟你的女性亲属说话，你会高兴吗？
: 这就是某些人道德观念被扭曲的例子啊。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2429
你让这里的旁观者怎么
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「常人」都有「婚前亲热行为」。
难得你仍认为男女婚前性接触有点羞， 不道德。
由此可见， 『常人』都在作的事， 不等如是『对』。
所以， 用逻辑分析∶
『常人』认为『杀埃及长子』不好
（除非你把以色列人剔除于常人之外哩）
不等如『杀埃及长子』是一件不好的事。
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2430
你让这里的旁观者怎么看贵教信徒的素质？
我一直说，贵教是伟大的宗教，你也不是第一次看到。但是，你作为贵教信徒，要珍惜
贵教的形象，要注意提升你行文的格调，要维护贵教的形象。不要给贵教丢脸。
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以你这种质素发帖，
中国人看了， 认为你丢了中国人的脸？
欧洲人看了， 认为你丢了亚洲人的脸？
外星人看了， 认为你丢了地球人的脸？
丢那星的人看了， 认为你丢了银河系的脸？
你要这样无逻辑地看事， 我管不了。
脸也是你自己的。
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2431
呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
－－－－－－－－－－－－－－－－
咬文嚼字地。。。。
但不明白你想表达甚么。
发回重写！
【在 b********g 的大作中提到】
: ----- 对。应该“不伤害任何人而把犹太人弄出埃及”。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2432 呵呵，你们所谓的全知者，我们常人还没承认呢。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2433 呵呵当然有，瞬间搬运，把犹太人移出埃及。全能全善者不会连这都办不到吧。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2434 不是抗议，这就是建议。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2435 说的就是，你们的所谓理由，就只是借口。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2436 得，我给你详细解释一下，我们互相讨论，都是正常的。但你这样浪费版面，就是没公
德心。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2437 你的1218，已经被我的1245反驳了。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2438 你先自己想清楚了，『不影响任何人的自由旨意』到底成立不成立。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2439 你先自己想清楚了，『不影响任何人的自由旨意』到底成立不成立。自己先把答案确定
了再说。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2440 行，你对常人的礼貌，道德什么的已经生疏了，我提醒你。
看你的原话“你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”，这么说话是对女性的不尊重。懂
了吗？有陌生人这么跟你的女性亲属说话，你乐意吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
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b********g
发帖数: 1562 | 2441 呵呵，搭着耐心差点的，这就直接嘲笑你的理解力了。得，我有耐心，再给你细说一下
。你的原话：“为了要不伤害任何人， 而让这人可以伤害很多人，”，这是有矛盾的
。既然这人可以伤害很多人，就没能达到不伤害任何人的目的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
|
b********g
发帖数: 1562 | 2442 呵呵，我又没有不尊重女性，不会丢谁的脸。你顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种
词句跟女性说话，还好意思继续狡辩？你这样只能是越描越黑。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 呵呵，你的逻辑太混乱了，先把自己的逻辑理顺了再说吧。“让这人可以伤害很
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 咬文嚼字地。。。。
: 但不明白你想表达甚么。
: 发回重写！
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b*****n
发帖数: 4976 | 2443
===================================
你从第2页到现在64页, 都是讲同一堆话,
同一堆字....
谁在浪费版面, 还用考究耶?
【在 b********g 的大作中提到】
: 得，我给你详细解释一下，我们互相讨论，都是正常的。但你这样浪费版面，就是没公
: 德心。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2444
---------------------------------
这是你不明白神为何要以色列人步行过红海,
流亡旷野40年,
打生打死地征服迦南地.....在神学上的意义。
你这种说法， 犹如富豪李超人对儿子讲∶
你不用读书， 学习。。。。你会承继大把身家财富，
你花两世也花不完。
富豪超人当然办得到， 可是，
超人富豪仍是把儿子送去外国读书， 如一般的留学生一样。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵当然有，瞬间搬运，把犹太人移出埃及。全能全善者不会连这都办不到吧。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2445
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那不是反驳。
只是一堆旧话重贴。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的1218，已经被我的1245反驳了。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2446
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
当然成立，
法鲁和埃及当家已运用了自由旨意， 不让以色列人离开，
即使是事前知道是会伤及他们的长子性命，
赔上了抚养长子成人的旨意。
是你看得含糊， 也想得未清楚。
你在赌桌上， 你可以有自由旨意买开大， 或是细。
输了就不想荷官收起的你赌注？
说不给你自由旨意∶你是不想＄＄＄离开你的口袋？？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你先自己想清楚了，『不影响任何人的自由旨意』到底成立不成立。自己先把答案确定
: 了再说。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2447
就是没公德心。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＃１２６９
＃１２７０
哇。。。。同一句话， 说两次
这又不是叫浪费版面耶？
不是如你所说的∶十分之无公德喔？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我又没有不尊重女性，不会丢谁的脸。你顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种
: 词句跟女性说话，还好意思继续狡辩？你这样只能是越描越黑。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2448
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有甚么不尊重。。
女让男搞上床了，
关系便升了级， 不再是普通关系。
当然便可以要求男的以后要专一。
不可花心。
犹如耶和华要求以色列人日后不可拜其它神。
【在 b********g 的大作中提到】
: 行，你对常人的礼貌，道德什么的已经生疏了，我提醒你。
: 看你的原话“你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”，这么说话是对女性的不尊重。懂
: 了吗？有陌生人这么跟你的女性亲属说话，你乐意吗？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2449
有陌生人这么跟你的女性亲属说话，你乐意吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
看来你又是『常人』上身了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我又没有不尊重女性，不会丢谁的脸。你顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种
: 词句跟女性说话，还好意思继续狡辩？你这样只能是越描越黑。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2450
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有耐心不等同便是有进步。
仍是不知所云。。。
继续有「耐心」重写罢。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我又没有不尊重女性，不会丢谁的脸。你顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种
: 词句跟女性说话，还好意思继续狡辩？你这样只能是越描越黑。
|
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b*****n
发帖数: 4976 | 2451
－－－－－－－－－－－－
哈。。。
是否我换上一个佛陀的头像，
便可以讲淫话都无问题耶？
“你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
是一件正常人的男女关系。
你心邪了， 才看成是淫乐。
你要把脑袋去清洗一下。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，我又没有不尊重女性，不会丢谁的脸。你顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种
: 词句跟女性说话，还好意思继续狡辩？你这样只能是越描越黑。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2452 我的回帖并不都是一样的。而且我有时有重复，是因为我要回的帖子本身就是重复。我
当然用曾经用过的内容就可以回应了。这些都是正常的。我们基本都是一贴回一贴。
关键是，我们其他人不会像你这样，大规模的频繁用好几个贴来回同一个帖子。而且你
的帖子基本都很短，也不是篇幅太长要分割成几个帖子。你完全可以把这些回应同一个
帖子的只言片语放到一起，你这就是纯粹浪费版面。明白这里面的区别了吧？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2453 呵呵，你这些所谓的意义，远远没有避免杀害全国的长子重要。
富豪也不是全能的，你的这个富豪的类比又是没啥用。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2454 呵呵，那不是废话，那就是你的回应没能说清的问题。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2455 呵呵，很好，你说成立，也就是你说，『不影响任何人的自由旨意』，成立。
那同样的，你应该先问问自己，埃及父母【想好好抚养自己长子的自由意志】，被影响
了吗？被影响了？还是没被影响？自己先想清楚了，想好了再说。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
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b********g
发帖数: 1562 | 2456 你看清楚了，我那是回两个贴。我没有用自己的两个贴去回别人的同一个贴。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
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b********g
发帖数: 1562 | 2457 呵呵，看来是比较难教会你在常人社会里如何说话时尊重女性了。不过，你的回帖非常
巧妙的回避了最关键的问题，那就是，如果有陌生人对你的女性亲属说：“你在床上给
了你男友不少恩惠快乐后”如何如何，你会高兴吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2458 得，或许严肃理性的讨论的确不太适合你。你应该问问自己，既然某人的目的是为了要
不伤害任何人， 那么他怎么可能让某人可以伤害很多人？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
|
b********g
发帖数: 1562 | 2459 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
吗？
你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: －－－－－－－－－－－－
: 哈。。。
: 是否我换上一个佛陀的头像，
: 便可以讲淫话都无问题耶？
: “你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”
: 是一件正常人的男女关系。
: 你心邪了， 才看成是淫乐。
: 你要把脑袋去清洗一下。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2460
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
游客是有能力对在车站向人讨钱的儿童
每人派十美元
很常人的导游也会叫游客不要这样做。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
|
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b*****n
发帖数: 4976 | 2461
=============================
在我们常人看来, 话说了又说,重复重复,
便是有问题。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我的回帖并不都是一样的。而且我有时有重复，是因为我要回的帖子本身就是重复。我
: 当然用曾经用过的内容就可以回应了。这些都是正常的。我们基本都是一贴回一贴。
: 关键是，我们其他人不会像你这样，大规模的频繁用好几个贴来回同一个帖子。而且你
: 的帖子基本都很短，也不是篇幅太长要分割成几个帖子。你完全可以把这些回应同一个
: 帖子的只言片语放到一起，你这就是纯粹浪费版面。明白这里面的区别了吧？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2462
关键是，我们其他人不会像你这样，大规模的频繁用好几个贴来回同一个帖子。而且你
的帖子基本都很短
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你真留意到我的风格。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2463
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
富豪不是全能，
但也不是在他可办到的范围内∶（让个仔不用学， 不用做，享一世福），
滥用他的能力。
你不要不懂反驳， 便说无用。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2464
－－－－－－－－－－－－－－
你会在街上对一堆垃圾『去看清楚』？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你看清楚了，我那是回两个贴。我没有用自己的两个贴去回别人的同一个贴。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2465
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
常人听说话， 是会看当时环境，说话的前后关系，
上文下理。
不是只看一字半句 （正如你看经一样。）
“你在床上给: 了你男友不少恩惠快乐后”
正如你在此故意删走下句， 只补上「如何如何」。。。。
便是你来抺黑我的话。
犹如有些人解读耶稣的话:
『至于我那些仇敌，就是不愿意我作王统治他们的，把他们拉到这里来，在我面前杀掉
！』
只看一句， 便说耶稣是杀人狂，暴君。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，看来是比较难教会你在常人社会里如何说话时尊重女性了。不过，你的回帖非常
: 巧妙的回避了最关键的问题，那就是，如果有陌生人对你的女性亲属说：“你在床上给
: 了你男友不少恩惠快乐后”如何如何，你会高兴吗？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2466
－－－－－－－－－－－－－－－－
要踩低别人才能使自己看似高过人的你。。。。
真有佛子本色。
【在 b********g 的大作中提到】
: 得，或许严肃理性的讨论的确不太适合你。你应该问问自己，既然某人的目的是为了要
: 不伤害任何人， 那么他怎么可能让某人可以伤害很多人？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2467
－－－－－－－－－－－－－－－－
要踩低别人才能使自己看似高过人的你。。。。
其实。。。谁才是矮？
【在 b********g 的大作中提到】
: 得，或许严肃理性的讨论的确不太适合你。你应该问问自己，既然某人的目的是为了要
: 不伤害任何人， 那么他怎么可能让某人可以伤害很多人？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2468
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你心不先淫，
便没有淫话这回事。
正如佛家慧能大师说∶
明镜上的尘， 你不要看成是尘，便没有尘了。
你又明白未？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2469
真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
因为你已失去了理性的讨论。
只为『要回帖』， 而回。
你已陷入了一埸『要颜面』的斗争中。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 2470
你作为基督徒，尤其不该顶著贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你这回却将基督徒看是「不是常人」，
是你要捧基督徒到道德高地上。
基徒道德上都高你常人一等耶？
这便是你识别基督徒与非基督徒的标准来。
你不愿做基督徒， 原来是不想在『道德的事上与常人不同， 要高少少』？
这个十字架对你太重了吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2471
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這個回帖只看到你的雙重標準。
量人和量你自己是用不同尺。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我的回帖并不都是一样的。而且我有时有重复，是因为我要回的帖子本身就是重复。我
: 当然用曾经用过的内容就可以回应了。这些都是正常的。我们基本都是一贴回一贴。
: 关键是，我们其他人不会像你这样，大规模的频繁用好几个贴来回同一个帖子。而且你
: 的帖子基本都很短，也不是篇幅太长要分割成几个帖子。你完全可以把这些回应同一个
: 帖子的只言片语放到一起，你这就是纯粹浪费版面。明白这里面的区别了吧？
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b*****n
发帖数: 4976 | 2472
我的話「淫」在那裡？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2473
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那你也暗示了只要「不陌生」便說了也無妨？
我正是要說耶和華與以色列人已經是「不陌生」的關係，所以對那年代的以色列人特別
要求嚴格。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2474
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那是費話罷。
浪費版面的話。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，那不是废话，那就是你的回应没能说清的问题。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2475
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大百貨公司的減價優惠期都有期限。
期限過了便要用正價購買。
神給人的期限到了便是審判。
到了審判懲罰賠債時還講甚麼的「自由旨意」！
用點常理罷。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，很好，你说成立，也就是你说，『不影响任何人的自由旨意』，成立。
: 那同样的，你应该先问问自己，埃及父母【想好好抚养自己长子的自由意志】，被影响
: 了吗？被影响了？还是没被影响？自己先想清楚了，想好了再说。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2476
？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
-------------------------
既然是这样地与头像无关的,
那你为何要扯上『头像』这话题?
为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你不讲你所谓的“淫话”你就不舒服么？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了
: 吗？
: 你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然用那种词句跟女性说话，懂了
: 吗？真遗憾这么基本的事情还要我来教你。
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b********g
发帖数: 1562 | 2477 看得出来你在思考，很好。你要看到，游客同样不是全能的。游客的10美元，不能让乞
讨儿童完全摆脱被丐帮操控的命运。游客无法让这些儿童彻底获得幸福的生活。所以你
的这个类比，仍然是没用的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2478 别人故意避重就轻，忽略我说过的话，那我只有重复。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2479 富豪不是全能的，他不能保证儿子不会败家，尤其无法保证富豪死后儿子不会败家。所
以说富豪不是全能的，你的类比没用。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2480 呵呵，你这又来了，说理说不过，就降低语言格调。你要注意你作为基督徒的修养。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2481 你可以自己把如何如何替换成你自己想要的内容。
呵呵，不过说到底你还是不敢回答关键的问题，如果有陌生人对你的女性亲属说：“你
在床上给了你男友不少恩惠快乐后”如何如何，你会高兴吗？
建议你可以回家问问你的长辈，问问你的女性亲属，会对你有帮助的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2482 别忘了，“淫话”两个字是你自己先说的。我只是引用。你自己说过的话自己要记得。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2483 “基督徒到道德高地上”
----- 你把“基督徒”，跟“道德高地”放在同一个句子里，很好。可惜你的言行，你
对女性的不尊敬，没有体现这一点。你是在给基督徒丢脸。你该去问问你的主内肢体姐
妹们，当有陌生人对她们说出“你在床上给了你男友不少恩惠快乐后”，这样的词句，
她们觉得自己被尊重了吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2484 呵呵，没有什么双重标准。对谁都一样，谁要是屡屡多贴回一贴，就是故意浪费版面。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2485 你这等于是说，被影响了。只不过你说这里的“被影响”，是有道理的。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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b********g
发帖数: 1562 | 2486 你要好好学习理解这句话：“你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然
用那种词句跟女性说话”。明白了吗？
呵呵，你这么一再狡辩，只能让更多的旁观者看到一个基督徒是如何跟女性说出这种格
调低下，不尊重女性的词句，并且不以为耻。你如果不在乎贵教的形象，尽管继续下去。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ？你用谁的头像，都不该说淫话。明白了吗？
: -------------------------
: 既然是这样地与头像无关的,
: 那你为何要扯上『头像』这话题?
: 为甚么你不去说: 叫『陈』的不该说淫话?
: 那你是否打算回收你#1246, #1273 的废话?
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J*******g
发帖数: 8775 | 2487 你自己认为神击杀埃及长子不道德可以理解，因为你是佛教徒，认为杀生是不好的。
神的全能，全知，全善和永恒，公正，等等属性必须同时满足，公正就是要惩罚恶，你
认为惩罚恶也是不道德，那我就没话说了。
圣经中说埃及人在法老的带领下屠杀以色列男婴，奴役压迫以色列人，然后神要让以色
列人逃出埃及，惩罚埃及人。这些你都认为不道德，那我也没话说。
但你无法代表“不受宗教影响的普通人”，因为你是佛教徒。
即使你认为神在惩罚埃及人时让天使击杀了某些还没有作恶的人，你认为神不道德。我
认为神可以预知未来，看到他们作恶，或是神可以看到甚至是婴儿的恶。或是神为了拯
救多数牺牲少数，你都认为无法理解，于是就是错的，所以神还是必须是不道德的。虽
然这是一种逻辑错误（自己不理解，就是错的。），但是你还是无法代表其他人。这只
能是你自己的意见。
不过又说耶稣是神可以理解。不受时空限制的神变成人可以说是基督教最无法理解的事
，你都可以理解。只能说你自己理解中的偏见已经让你无法作为一个“不受宗教信仰影
响的普通人思考”了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，没有什么双重标准。对谁都一样，谁要是屡屡多贴回一贴，就是故意浪费版面。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2488 １２２５７
（１）
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我当然是有思考哩....
你担心你自己思考未够就真。
【在 b********g 的大作中提到】
: 看得出来你在思考，很好。你要看到，游客同样不是全能的。游客的10美元，不能让乞
: 讨儿童完全摆脱被丐帮操控的命运。游客无法让这些儿童彻底获得幸福的生活。所以你
: 的这个类比，仍然是没用的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2489 （２）
====================================
哈。。。
你是全知吗？
你又怎知相中的儿童是给丐帮操控， 而不是真正需要帮忙的？
正如你知埃及是长子的婴孩儿童就必是「无辜」一样？
【在 b********g 的大作中提到】
: 看得出来你在思考，很好。你要看到，游客同样不是全能的。游客的10美元，不能让乞
: 讨儿童完全摆脱被丐帮操控的命运。游客无法让这些儿童彻底获得幸福的生活。所以你
: 的这个类比，仍然是没用的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2490 （３）
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游客给十元无法让这些儿童彻底获得幸福的生活。
所以有个游客打算要收养了这批儿童， 带到幸福的地方去。
前九灾已说明神向法鲁行的神迹， 未能让以色列人『彻底获得幸福的生活』。
为了要使以列人『彻底获得幸福的生活』，
所以， 神要作出第十灾。
【在 b********g 的大作中提到】
: 看得出来你在思考，很好。你要看到，游客同样不是全能的。游客的10美元，不能让乞
: 讨儿童完全摆脱被丐帮操控的命运。游客无法让这些儿童彻底获得幸福的生活。所以你
: 的这个类比，仍然是没用的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2491 （４）
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我们几位基督徒说过的话
你都是忽略哩。。
不然也弄不出６６页， １３１０个回应。
【在 b********g 的大作中提到】
: 别人故意避重就轻，忽略我说过的话，那我只有重复。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2492 （５）
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你话中有那些地方是『重』的？
重复的『重』就不少！
【在 b********g 的大作中提到】
: 你要好好学习理解这句话：“你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然
: 用那种词句跟女性说话”。明白了吗？
: 呵呵，你这么一再狡辩，只能让更多的旁观者看到一个基督徒是如何跟女性说出这种格
: 调低下，不尊重女性的词句，并且不以为耻。你如果不在乎贵教的形象，尽管继续下去。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2493 （６）
－－－－－－－－－－－－－－－－－
当然富豪不是全能，
他很多事不能做，
但在金钱运用的事宜上，
对比你与我， 已经是接近全能。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你要好好学习理解这句话：“你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然
: 用那种词句跟女性说话”。明白了吗？
: 呵呵，你这么一再狡辩，只能让更多的旁观者看到一个基督徒是如何跟女性说出这种格
: 调低下，不尊重女性的词句，并且不以为耻。你如果不在乎贵教的形象，尽管继续下去。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2494 （７）
－－－－－－－－－－－－－－－－
看你的逻辑如何混乱， 不思考∶
今日富豪几『好』的行为 （富豪给子女天天享受饮食欢乐）
也会在将来有不良效果。
所以。。
今日你看几『不好』的作为，（取走了埃及人长子的命）
将来便不会有更好， 更良的效果耶？
【在 b********g 的大作中提到】
: 富豪不是全能的，他不能保证儿子不会败家，尤其无法保证富豪死后儿子不会败家。所
: 以说富豪不是全能的，你的类比没用。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2495 （８）
－－－－－－－－－－－－－－－－
原来你也是懂得『考虑未来』的生物。
只是， 有些事你会考虑未来，
有些事只看那一刻。
思考得来， 无方向， 很飘忽。
【在 b********g 的大作中提到】
: 富豪不是全能的，他不能保证儿子不会败家，尤其无法保证富豪死后儿子不会败家。所
: 以说富豪不是全能的，你的类比没用。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2496 （９）
所以说富豪不是全能的，你的类比没用。
－－－－－－－－－－－－－－－
说声『无用』，
只是你为你不能处理的类比找个下台阶而已。
我又不是要富豪去打篮球， 打哥尔夫，
上边三层高， 已说明了富豪在金钱事宜上是全能。
全能不是每一刻都要为一个小目的用尽能力。
是会考虑将来更好的目的， 更大的目的。
你反驳全无力。
欠思考。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你要好好学习理解这句话：“你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然
: 用那种词句跟女性说话”。明白了吗？
: 呵呵，你这么一再狡辩，只能让更多的旁观者看到一个基督徒是如何跟女性说出这种格
: 调低下，不尊重女性的词句，并且不以为耻。你如果不在乎贵教的形象，尽管继续下去。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2497 （１０）
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我如何『替换成你自己想要的内容』？
我的内容又不是事后才修修补补上去的话。
原文的上文下理都是同一个内容∶
＃１２２４
又比个喻∶
【【【当你在床上给了你男友不少恩惠快乐后，
你便会特别介意他在街上色迷迷的眼光望美女，
更会为他搭上其他靓女而发怒。】】】
【在 b********g 的大作中提到】
: 你可以自己把如何如何替换成你自己想要的内容。
: 呵呵，不过说到底你还是不敢回答关键的问题，如果有陌生人对你的女性亲属说：“你
: 在床上给了你男友不少恩惠快乐后”如何如何，你会高兴吗？
: 建议你可以回家问问你的长辈，问问你的女性亲属，会对你有帮助的。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2498 （１１）
不过说到底你还是不敢回答关键的问题，如果有陌生人对你的女性亲属说：“你
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你不敢看字句最关键的部份∶更会为他搭上其他靓女而发怒。
【【【当你在床上给了你男友不少恩惠快乐后，
你便会特别介意他在街上色迷迷的眼光望美女，
更会为他搭上其他靓女而发怒。】】】
你又试下问问『常人』的女性，
有那个是会不介意老公， 亲密男友搭上别的女人！
问问你的女性亲属，会对你有帮助的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你要好好学习理解这句话：“你作为基督徒，尤其不该顶着贵教伟人耶稣的头像，居然
: 用那种词句跟女性说话”。明白了吗？
: 呵呵，你这么一再狡辩，只能让更多的旁观者看到一个基督徒是如何跟女性说出这种格
: 调低下，不尊重女性的词句，并且不以为耻。你如果不在乎贵教的形象，尽管继续下去。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2499 （１２）
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【你这又来了，说理说不过】
你又怎么次次都如拿破仑加冕般，
一手抢了皇冠戴到自己的头上？
你凭甚么会说我「说理说不过你」？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，你这又来了，说理说不过，就降低语言格调。你要注意你作为基督徒的修养。
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b*****n
发帖数: 4976 | 2500 （１３）
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你几时变得对我说的话如此肯定， 无疑？
我也说过耶和华是唯一真神，
我也说过人要把握机会，悔改
我也说过取走埃及长子的命不是邪恶
你没有一句听入耳啵！
我说淫话， 你便听出耳油般？
【在 b********g 的大作中提到】
: 别忘了，“淫话”两个字是你自己先说的。我只是引用。你自己说过的话自己要记得。
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