W********m
发帖数: 7793 | 1 对手 48/17/6.3 just 60 hands. 我 26/15/10.5 during the same period。
之前只记得一手牌我raise pre, check flop in position. 他 bet turn, bet river
, 我river fold second pair.
============================================================
Party Poker $100.00 No Limit Hold'em - 6 players -
Hero (BTN): $109.76
SB: $110.51
BB: $234.80
UTG: $90.45
MP: $150.41
CO: $103.67
Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with 8d 9d
1 fold, MP calls $1, 1 fold, Hero raises to $3, 2 folds, MP calls $2
Flop: ($7.50) Ks Td 6h (2 players)
MP checks, Hero bets $4.72, MP calls $4.72
Turn: ($16.94) Qc (2 players)
MP checks, Hero checks
River: ($16.94) 7h (2 players)
MP bets $12.00, Hero raises to $30, MP raises to $142.69, Hero ??? |
m****9
发帖数: 492 | 2 Call and split?
river
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 W********m 的大作中提到】
: 对手 48/17/6.3 just 60 hands. 我 26/15/10.5 during the same period。
: 之前只记得一手牌我raise pre, check flop in position. 他 bet turn, bet river
: , 我river fold second pair.
: ============================================================
: Party Poker $100.00 No Limit Hold'em - 6 players -
: Hero (BTN): $109.76
: SB: $110.51
: BB: $234.80
: UTG: $90.45
: MP: $150.41
|
w***w
发帖数: 6301 | |
d*****0
发帖数: 1500 | |
W********m
发帖数: 7793 | |
w***w
发帖数: 6301 | |
W********m
发帖数: 7793 | 7 这牌如果call 了，对手翻出来AJ. 我们自我责备一下fish call，也就move on 了.
结果timeblank 到最后一秒，misclick 了call. 对手翻出来A10. 让我不寒而栗. NL
100 都可以打出来这种river 3 bet bluff 了。 这牌看来已经没法玩了。 如今打牌就
是拼人品。。。 |
W********m
发帖数: 7793 | 8 ok 不是misclick. 是donk click... |
W********m
发帖数: 7793 | 9 是不是durr 来borgata NL100 来逗我们鱼玩了丫？ 说实话这个3 bet shove 太厉害了
。完全crush 我们这些weak reg 的打法啊。。。。。 |
z******n
发帖数: 8851 | 10 你说了对手的牌，好像是马后跑，不过还是想说，考虑几个因素，我会call,
1, preflop对手MP没有raise，AJ可能性要小一些。
2，pot odds favorable, call $60 to win $138, 1 out 3 times 对就可以了。
3，对手非常aggressive,他很可能river raise with two pairs or trip. |
|
|
x*******0
发帖数: 94 | 11 not instant call but will call for sure
no way to fold your str8 since opp cannot put you on such a garbage hand and
finally hit it and also u had position.
why he can reshove and u could fold? since u checked on the turn seems u
have nothing or very weak hand. river u mini raise could be value bet for
your two pairs ( he may put u have that ) and str8 is the nuts so he took
the chance to fire on u.
almost works. it shows u have very big leak on this game when they make big
bet and if you do not have the nuts u will fold it. u did not think too much
but try to trust him that he had the nuts.
the hand does not make any sense, why?
limp, no strong hand, AJ just limp? 9J could .
flop check call with gut shut? may be!
turn check? why? had nuts and check? u had AK,KQ makes sense, why not bet
get value, if you have anything will call.
river, had knows u have nothing since u checked back on the turn and it was
true. why he re-shoved on the river? he knows u had not have K, u may have
Q or air. u made the mini raise is really showed your weak hand.
why he did this action? coz this is online game.
楼主长期徘徊在低级别导致你的思维保守。害怕输钱导致你无法正常思考游戏的过程。
在没有nuts的情况下居然能够考虑fold掉这种牌面。你身后还有60， pot里面有140，
这种条件在你有顺子的情况下是没有任何理由去fold的。 就算别人赢你，你也认了。
楼主，这种牌你都能fold掉？ oh，no！ |
m****9
发帖数: 492 | 12 nice pot！恭喜。看他数据打的这么浪，估计也没啥。最近我处桌上打的都非常浪。
Last weekend's $2/$5:
UTG, Tag, Hero QQ limp with $700,
UTG+1, Tag, limp with $200, tilted after several big down from a $1200 stack
.
Button, Mixed, raise $40 with $600, saw him called a preflop $60 all in with
5s7s.
UTG, UTG+1 call.
Flop($120) 5h6h6d
UTG Hero check,
UTG+1 all-in, with $160
Button call, $160
Hero 想了半天，把UTG+1放在Draw上，把Button放在TT+上，摸了摸口袋，发现没带
second bullet，想了想怂了，fold了QQ.
Board came out 5h6h6dKd4s
UTG+1 showed 99, Button showed JJ.
拱手送掉了一个$500-$1000的pot TT。Weak tight没出路啊。 |
x*******0
发帖数: 94 | 13 楼主和各位看客可能会觉得我太狂，而且是马后炮，因为我知道结果了。
我可以告诉你，我绝对会call，而且所有的理由也会是我发表的，但我为什么没有马上
回，那是因为我的观点好像和前面的回复完全相反。那么如果楼主fold掉这把牌的话，
那么我们的争论将没有结果。 因为你不知道别人是什么牌。 为了避免伤了和气以及做
一些无谓的争论，我就没有第一时间发我的观点。 |
d*****0
发帖数: 1500 | 14 这不是60去抓bluff去赢140的事
river的时候pot才十几个bb，raise reraise means huge strength
换了哥估计十有八九还是fold了
理由很简单，100NL 不管对手是maniac也好，high level pro也好，敢这样干，是反着
该级别的数学规律打牌，被规律惩罚是迟早的事
事实那么高的vpip和pfr加上6以上的aggression，已经是纯donk的级别了，不输这一手
，他这样保持下去，除非运气聚好，在几百手牌内，抡掉3个buyin简直是必然的 |
x*******0
发帖数: 94 | 15 大哥，你厉害。你是在搞笑吗？
stack
with
【在 m****9 的大作中提到】
: nice pot！恭喜。看他数据打的这么浪，估计也没啥。最近我处桌上打的都非常浪。
: Last weekend's $2/$5:
: UTG, Tag, Hero QQ limp with $700,
: UTG+1, Tag, limp with $200, tilted after several big down from a $1200 stack
: .
: Button, Mixed, raise $40 with $600, saw him called a preflop $60 all in with
: 5s7s.
: UTG, UTG+1 call.
: Flop($120) 5h6h6d
: UTG Hero check,
|
d*****0
发帖数: 1500 | 16
狂不狂 倒是真没有太大所谓 只是就牌论牌 同样的牌 可能对上紧弱的对手 就变成了
snap fold
反而是 牛星有时候要多open一下视野 看看除了所谓的标准打法 会不会根据对手的风
格 找找看有没有更好的打法 分析思考一下 可能又发现另一片天地 当然只是哥的一个
小建议啦
【在 x*******0 的大作中提到】
: 楼主和各位看客可能会觉得我太狂，而且是马后炮，因为我知道结果了。
: 我可以告诉你，我绝对会call，而且所有的理由也会是我发表的，但我为什么没有马上
: 回，那是因为我的观点好像和前面的回复完全相反。那么如果楼主fold掉这把牌的话，
: 那么我们的争论将没有结果。 因为你不知道别人是什么牌。 为了避免伤了和气以及做
: 一些无谓的争论，我就没有第一时间发我的观点。
|
m****9
发帖数: 492 | 17 没有搞笑，是真事。在经历过KK被AA搞掉，QQ被AA搞掉以后，已经变得越来越怂，没有
读出70vs30以上胜率已经不敢搞了，我是不是不适合打牌？
【在 x*******0 的大作中提到】
: 大哥，你厉害。你是在搞笑吗？
:
: stack
: with
|
w***w
发帖数: 6301 | 18 我认为fold是+ev的。因为有nuts才allin的远远比用allin bluff的多。所以你call 10
次，撞板大概能有8次到9次。
因为第一他不知道对方牌怎么样，也许人家也是nuts。第二即使人家不是nuts，他不
能确定人家是不是会fold second nuts。楼上说这牌你绝对不应该fold。好，如果对手
也这么认为，那他bluff的理由在哪里？
第3，他喜欢搞这套的话，很容易被别人exploit。其实看穿他并不需要他showdown，类
似的情况多出现一两次，别人就会怀疑他。
我也经常遇到这种扮nuts来bluff别人强牌的。基本上都是来打几把就走，在台上留长
点时间就被别人清了。
所以这个打法偶尔用一次算高招。多用几次就是鱼。
你也不可能不被bluff。
我对付这种打法就是开始2,3次让他。
再来就call。同时慢打强牌。
【在 W********m 的大作中提到】
: 是不是durr 来borgata NL100 来逗我们鱼玩了丫？ 说实话这个3 bet shove 太厉害了
: 。完全crush 我们这些weak reg 的打法啊。。。。。
|
w***w
发帖数: 6301 | 19 你说的和我想的一样。
在NL100这个level，很多人这种牌是fold不掉的。
应该说多数大pot输的原因就是不能fold seconds nuts之类的强牌。
所以这种bluff如果作为一个固定打法肯定是大负ev。
当然如果大家都能fold，必然会有不少人开始bluff。然后call的比率又开始增加。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 这不是60去抓bluff去赢140的事
: river的时候pot才十几个bb，raise reraise means huge strength
: 换了哥估计十有八九还是fold了
: 理由很简单，100NL 不管对手是maniac也好，high level pro也好，敢这样干，是反着
: 该级别的数学规律打牌，被规律惩罚是迟早的事
: 事实那么高的vpip和pfr加上6以上的aggression，已经是纯donk的级别了，不输这一手
: ，他这样保持下去，除非运气聚好，在几百手牌内，抡掉3个buyin简直是必然的
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d*****0
发帖数: 1500 | 20
laugh @ mm老湿
【在 w***w 的大作中提到】
: 你说的和我想的一样。
: 在NL100这个level，很多人这种牌是fold不掉的。
: 应该说多数大pot输的原因就是不能fold seconds nuts之类的强牌。
: 所以这种bluff如果作为一个固定打法肯定是大负ev。
: 当然如果大家都能fold，必然会有不少人开始bluff。然后call的比率又开始增加。
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W********m
发帖数: 7793 | 21 一个是天赋惊人的牛人。 一个是纵横牌坛十几年的老将。 意见完全不同。 肿么办
啊？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 d*****0 的大作中提到】
:
: laugh @ mm老湿
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x*******0
发帖数: 94 | 22 根据对手风格？ 对手什么风格？ loose，agg， open range wide，你有看他每次都是
真的有牌吗？ 4bet 在lag那里就是nuts吗？ 你觉得他是nuts，为什么不能是bluff呢
？ 好的lag 通常都是拿着有showdown value牌在那里大bet。 事实你自己把别人定位
在nuts，你能无理由的相信别人能拿nuts，别人all in你就怂了。 你想想这把牌，对
方怎么能把lz定位在river 顺子的牌面呢，对方无非就觉得楼主最多有个破两对。 那
他all in表达他有顺子明显是good bluff。 但你在无论是从牌力上 还是从pot size上
都无法fold的牌上选择去fold一把牌， 那你以后怎么打。
将自己定位在这种tight passive的位置上，别人如果知道你fold这种牌，稍微有点水
平的人会直接把你打爆。你总是在等nuts。 当然在低级别，大家牌风都偏软，你打紧
一点，可能是能赢钱的，因为你可以躺倒大pot，赢点小pot。 但如果你去打sands 5-5
以上的桌你将无法生存。
牌风偏软是中国人普遍的问题。我也有这个问题。这个和从小的教育有关系。因为我从
小收到的教育就是选择相信别人说的东西。美国人不同，他们第一反映是选择不相信，
他需要你来证明。美国这个民族就是民风彪悍，非常具有进攻性，打牌也是一样。 这
把牌，楼主说我有大牌，lag说我all in，你有nuts吗，有你就call啊， 然后楼主怂了
，哇靠，居然反推我，可能还真有哦？ 你有吗？ 兄弟你真的有吗？ 好吧，我相信你
这次，下次你再这样我就要call了哦！
如果你不能改变你的软弱的打法，你几乎无法有长足的进步。
【在 d*****0 的大作中提到】
:
: laugh @ mm老湿
|
x*******0
发帖数: 94 | 23 这种牌，怎么打？
首先，你要判断那个人的牌可能是什么？ 因为如果人家AK， 你也是50%输可能性。
如果你觉得他raise 40 基本是大对或者Ak，那么你就要3bet 人家，试别人是什么，一
般的玩家，如果是AK，遇到你的3bet， 会平call， 但如果是KK 或者 AA，他会4bet
shove（如果他在500刀左右的话），这个时候你就能fold了。如果他reshove 你是可以
fold掉的。
QQ 永远没有慢打的理由，因为他会很容易别人beat。
再来分析这把牌，在folp，JJ 选择平call， 明显说明他的牌力一般，因为你call 了
40刀，我想你的image肯定很tight，对方肯定已经把你放在大对或者AK上面了，所以他
只能call了，他不知道你的action是什么 因为你在他后面，如果他all in， 你call了
，他就知道他死了，如果他call 你all in，他还能fold。 但你没读到这个问题。
【在 m****9 的大作中提到】
: 没有搞笑，是真事。在经历过KK被AA搞掉，QQ被AA搞掉以后，已经变得越来越怂，没有
: 读出70vs30以上胜率已经不敢搞了，我是不是不适合打牌？
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y********n
发帖数: 2063 | 24 点评不错。
对手有读牌能力，河牌处理也不算特别差。
10
【在 w***w 的大作中提到】
: 我认为fold是+ev的。因为有nuts才allin的远远比用allin bluff的多。所以你call 10
: 次，撞板大概能有8次到9次。
: 因为第一他不知道对方牌怎么样，也许人家也是nuts。第二即使人家不是nuts，他不
: 能确定人家是不是会fold second nuts。楼上说这牌你绝对不应该fold。好，如果对手
: 也这么认为，那他bluff的理由在哪里？
: 第3，他喜欢搞这套的话，很容易被别人exploit。其实看穿他并不需要他showdown，类
: 似的情况多出现一两次，别人就会怀疑他。
: 我也经常遇到这种扮nuts来bluff别人强牌的。基本上都是来打几把就走，在台上留长
: 点时间就被别人清了。
: 所以这个打法偶尔用一次算高招。多用几次就是鱼。
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W********m
发帖数: 7793 | 25 从大牌讲到民族劣根性。 深刻
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 x*******0 的大作中提到】
: 根据对手风格？ 对手什么风格？ loose，agg， open range wide，你有看他每次都是
: 真的有牌吗？ 4bet 在lag那里就是nuts吗？ 你觉得他是nuts，为什么不能是bluff呢
: ？ 好的lag 通常都是拿着有showdown value牌在那里大bet。 事实你自己把别人定位
: 在nuts，你能无理由的相信别人能拿nuts，别人all in你就怂了。 你想想这把牌，对
: 方怎么能把lz定位在river 顺子的牌面呢，对方无非就觉得楼主最多有个破两对。 那
: 他all in表达他有顺子明显是good bluff。 但你在无论是从牌力上 还是从pot size上
: 都无法fold的牌上选择去fold一把牌， 那你以后怎么打。
: 将自己定位在这种tight passive的位置上，别人如果知道你fold这种牌，稍微有点水
: 平的人会直接把你打爆。你总是在等nuts。 当然在低级别，大家牌风都偏软，你打紧
: 一点，可能是能赢钱的，因为你可以躺倒大pot，赢点小pot。 但如果你去打sands 5-5
|
c******q
发帖数: 456 | 26 同赞
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 W********m 的大作中提到】
: 从大牌讲到民族劣根性。 深刻
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
m****9
发帖数: 492 | 27 你说的对。他call，是不是也是polarize了range？要不然就是slow play，要不然就是
medium strength？其实medium strength可能性更大。但我这种看见大pot越打越胆小
的状态，到底是怎么回事？？每次去chips都是慢慢爬，磨个6，7小时，up 200多，看
着桌上$2000+的stack羡慕不已。
【在 x*******0 的大作中提到】
: 这种牌，怎么打？
: 首先，你要判断那个人的牌可能是什么？ 因为如果人家AK， 你也是50%输可能性。
: 如果你觉得他raise 40 基本是大对或者Ak，那么你就要3bet 人家，试别人是什么，一
: 般的玩家，如果是AK，遇到你的3bet， 会平call， 但如果是KK 或者 AA，他会4bet
: shove（如果他在500刀左右的话），这个时候你就能fold了。如果他reshove 你是可以
: fold掉的。
: QQ 永远没有慢打的理由，因为他会很容易别人beat。
: 再来分析这把牌，在folp，JJ 选择平call， 明显说明他的牌力一般，因为你call 了
: 40刀，我想你的image肯定很tight，对方肯定已经把你放在大对或者AK上面了，所以他
: 只能call了，他不知道你的action是什么 因为你在他后面，如果他all in， 你call了
|
m****9
发帖数: 492 | 28 求改变软弱牌风方法。。。准备砸钱试试。
-5
【在 x*******0 的大作中提到】
: 根据对手风格？ 对手什么风格？ loose，agg， open range wide，你有看他每次都是
: 真的有牌吗？ 4bet 在lag那里就是nuts吗？ 你觉得他是nuts，为什么不能是bluff呢
: ？ 好的lag 通常都是拿着有showdown value牌在那里大bet。 事实你自己把别人定位
: 在nuts，你能无理由的相信别人能拿nuts，别人all in你就怂了。 你想想这把牌，对
: 方怎么能把lz定位在river 顺子的牌面呢，对方无非就觉得楼主最多有个破两对。 那
: 他all in表达他有顺子明显是good bluff。 但你在无论是从牌力上 还是从pot size上
: 都无法fold的牌上选择去fold一把牌， 那你以后怎么打。
: 将自己定位在这种tight passive的位置上，别人如果知道你fold这种牌，稍微有点水
: 平的人会直接把你打爆。你总是在等nuts。 当然在低级别，大家牌风都偏软，你打紧
: 一点，可能是能赢钱的，因为你可以躺倒大pot，赢点小pot。 但如果你去打sands 5-5
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q****8
发帖数: 3281 | 29 最后一个数据是AGGRE FACTOR吗？那MM老湿怎么可能10.5？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 这不是60去抓bluff去赢140的事
: river的时候pot才十几个bb，raise reraise means huge strength
: 换了哥估计十有八九还是fold了
: 理由很简单，100NL 不管对手是maniac也好，high level pro也好，敢这样干，是反着
: 该级别的数学规律打牌，被规律惩罚是迟早的事
: 事实那么高的vpip和pfr加上6以上的aggression，已经是纯donk的级别了，不输这一手
: ，他这样保持下去，除非运气聚好，在几百手牌内，抡掉3个buyin简直是必然的
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d*****0
发帖数: 1500 | 30 根据对手风格？ 对手什么风格？ loose，agg， open range wide，你有看他每次都是
真的有牌吗？ 4bet 在lag那里就是nuts吗？ 你觉得他是nuts，为什么不能是bluff呢
？ 好的lag 通常都是拿着有showdown value牌在那里大bet。 事实你自己把别人定位
在nuts，你能无理由的相信别人能拿nuts，别人all in你就怂了。 你想想这把牌，对
方怎么能把lz定位在river 顺子的牌面呢，对方无非就觉得楼主最多有个破两对。 那
他all in表达他有顺子明显是good bluff。 但你在无论是从牌力上 还是从pot size上
都无法fold的牌上选择去fold一把牌， 那你以后怎么打。
---- 我指的是对手的thinking level，并不是简单的紧凶松弱，简单的例子，有的时
候看似很凶的对手，可能遭遇反抗的时候，就有开溜的tendency，而看似紧弱的玩家也
会突然做出出乎意料的bluff。对于这手牌例，对手可能觉得，老湿虽然show了
strength，但是拿nuts的%不大，并且capable在没有nuts的情况下fold掉这手牌，所以
选择push，这是高一级的thinking；也或者，对手从开始打到现在，更本不在意其他人
拿什么牌，只信奉bet bet bet就能赢下大多数池底；又或者，对手很不喜欢fold，这
牌没有任何showdown value，就赌一把抡上去再说，期盼老湿可以fold。这些个属于连
abc都没掌握，跟着感觉走的玩家。实战中，以最快速度判断出对手的thinking level
从而调整策略，我觉得是，德州扑克的精髓所在，而不是一味的用aggression/defence
这些个硬招，神挡杀神，佛挡杀佛。当然，在相对比较weak的且玩家水平不是很高的
table上，偏彪悍的牌风相比之下会有更多的edge。
将自己定位在这种tight passive的位置上，别人如果知道你fold这种牌，稍微有点水
平的人会直接把你打爆。你总是在等nuts。 当然在低级别，大家牌风都偏软，你打紧
一点，可能是能赢钱的，因为你可以躺倒大pot，赢点小pot。 但如果你去打sands 5-5
以上的桌你将无法生存。
----这个讲的是桌面形象的问题，只有在你意识到对手在意你的桌面形象，且利用它对
你压榨的时候，才是需要考虑自己形象，进行调整的时机。可是绝大多数低级别桌子上
的玩家，或者根本不在意对手的形象，或者对对手形象有大致了解却不懂得怎么去利用
。在这种情况下，无脑的tight passive就是最稳定的获取利益的打法，简单的例子，
老爷爷们几个小时不玩一手牌，真的开始有action的时候，总有人乖乖献上一些chips
。而高级别的桌子，情况略有不同，你的紧弱的形象，往往可以给你创造一些很好的
bluff的spot，同样的安全且有利可图。所以，结论是对自己牌风的定位，应该取决于
当时桌子的风格和对手的风格，并不是以不变应万变的一条路子走到底。再举个例子，
如果一桌人的牌风都是偏松且非常彪悍，那结果就是大家都跟着variance走，变成了纯
拼运气。这个时候紧手就有利可图了。
牌风偏软是中国人普遍的问题。我也有这个问题。这个和从小的教育有关系。因为我从
小收到的教育就是选择相信别人说的东西。美国人不同，他们第一反映是选择不相信，
他需要你来证明。美国这个民族就是民风彪悍，非常具有进攻性，打牌也是一样。 这
把牌，楼主说我有大牌，lag说我all in，你有nuts吗，有你就call啊， 然后楼主怂了
，哇靠，居然反推我，可能还真有哦？ 你有吗？ 兄弟你真的有吗？ 好吧，我相信你
这次，下次你再这样我就要call了哦！
---- 这个。。。我能不能用“呵呵”来回应，呵呵。aggression是不是真的offence？
raise是不是真的代表挑事/挑衅？fold是不是真的低头认输？是不是每一手牌都应该尽
量拿下？凶也好，弱也好，在哥眼里逃不出平衡俩字。对于abc还是不牢固的玩家，偏
凶偏弱的打法都会被熟练的abc玩家剥削，这个叫基础abc，遵循的是纯数学的理论。对
于熟练掌握基础abc的玩家，偏凶偏弱都会被知道他们的abc的thinking level的玩家剥
削，这个叫advanced abc，遵循的是数学理论加上博弈论。而如果大家都深谙advanced
abc，这时候博弈论就更加凸显重要性，往往他们打出来的牌，对于初学者来说就是纯
的“看不懂”，这个叫做leveling。而同一级别，且技术相近的对手往往搞来搞去，还
是跟着variance走，变成让命运决定胜负，最终只是在为扑克室打工。
如果你不能改变你的软弱的打法，你几乎无法有长足的进步。
----说实话，哥也是从紧到松，再从松到紧，从弱到凶，再从凶到弱，来来回回好几个
轮回了，借用qing老爷子的话，无论你的风格是紧凶还是松弱，真正最后决定你是否赢
钱或者赢率大小的还是你的对各种情况的处理的技术。一方面是实战的积累，另一方面
是反省和总结。还有些其他的非技术层面的因素，拉出来说又是一箩筐，让哥先歇歇
呵呵 |
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q****8
发帖数: 3281 | 31 MM老湿的涵养功夫自从去年和女赌神和小POPO的论战以来，与日俱增！竟然看到如此评
论也一笑了之。
楼主的级别不算低，网络和现场两回事。以前网络扑克风光的时候，网上NL100的赢家
，crush现场2/5是没有问题的。在现在的网络扑克黑暗的日子里，网上的总体水平却越
来越高，大多都是赢钱的REG互相较劲，利润很少了。现在网上NL100的长期赢家，光从
技术层面讲，哪个不能beat现场2/5？
这里谁没有风光过？风光过了就知道，人外有人，天外有天。觉得自己牛逼，马上否定
别人的思路，是通往更高层次的最大绊脚石。
楼主长期徘徊在低级别导致你的思维保守。害怕输钱导致你无法正常思考游戏的过程。
在没有nuts的情况下居然能够考虑fold掉这种牌面。你身后还有60， pot里面有140，
这种条件在你有顺子的情况下是没有任何理由去fold的。 就算别人赢你，你也认了。
【在 x*******0 的大作中提到】
: 这种牌，怎么打？
: 首先，你要判断那个人的牌可能是什么？ 因为如果人家AK， 你也是50%输可能性。
: 如果你觉得他raise 40 基本是大对或者Ak，那么你就要3bet 人家，试别人是什么，一
: 般的玩家，如果是AK，遇到你的3bet， 会平call， 但如果是KK 或者 AA，他会4bet
: shove（如果他在500刀左右的话），这个时候你就能fold了。如果他reshove 你是可以
: fold掉的。
: QQ 永远没有慢打的理由，因为他会很容易别人beat。
: 再来分析这把牌，在folp，JJ 选择平call， 明显说明他的牌力一般，因为你call 了
: 40刀，我想你的image肯定很tight，对方肯定已经把你放在大对或者AK上面了，所以他
: 只能call了，他不知道你的action是什么 因为你在他后面，如果他all in， 你call了
|
w***w
发帖数: 6301 | 32 这个不是牌风软弱的问题。
拿下棋来比喻，批评人家看不到前两步棋，其实人家是在考虑第7步。
别人是在打1/2NL.如果连pot odds都搞不明白，能在1/2NL
站的住脚吗？1c/2c都站不住。基本上现在live 1/2NL的winner，打不赢 online
1c/2c.（这是我自己的经历。）live 5/10NL的winner，打不赢online 100NL。（
这个是我在其他网站得到的信息）live 2/5NL =online 25NL(from 2+2)
live是好赢钱，但live使人心理膨胀。 |
W********m
发帖数: 7793 | 33 3 bet %
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 q****8 的大作中提到】
: 最后一个数据是AGGRE FACTOR吗？那MM老湿怎么可能10.5？
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y********n
发帖数: 2063 | 34 尽管对手在河牌上打得有点问题， 但是整体河牌思路 还是很好的。
因为打得mm都要弃掉小顺，如果这样，所有set,两队都会弃牌，只有2个顺子，一个
nuts，一个second nuts 可以跟住。对手的目的就达到了。
当然，对手在河牌check/fold 也是不错的打法
【在 q****8 的大作中提到】
: MM老湿的涵养功夫自从去年和女赌神和小POPO的论战以来，与日俱增！竟然看到如此评
: 论也一笑了之。
: 楼主的级别不算低，网络和现场两回事。以前网络扑克风光的时候，网上NL100的赢家
: ，crush现场2/5是没有问题的。在现在的网络扑克黑暗的日子里，网上的总体水平却越
: 来越高，大多都是赢钱的REG互相较劲，利润很少了。现在网上NL100的长期赢家，光从
: 技术层面讲，哪个不能beat现场2/5？
: 这里谁没有风光过？风光过了就知道，人外有人，天外有天。觉得自己牛逼，马上否定
: 别人的思路，是通往更高层次的最大绊脚石。
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: 楼主长期徘徊在低级别导致你的思维保守。害怕输钱导致你无法正常思考游戏的过程。
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发帖数: 94 | 35 从你的表述中，看的出你应该是非常tight的image。 如果是这样，对手就很容易打你
，你没牌就fold了，你有牌就call了，别人就可以fold或者做其他action。
楼主说碰到KK run into AA。这种大部分情况是没有办法做任何action的， pro也不能
100% 规避这种事情，更何况你呢？ 你现在需要的是建立读牌的信心。
你需要不断尝试读别人的牌。只有能够大概读到别人的牌，你才能知道自己怎么action。
【在 m****9 的大作中提到】
: 你说的对。他call，是不是也是polarize了range？要不然就是slow play，要不然就是
: medium strength？其实medium strength可能性更大。但我这种看见大pot越打越胆小
: 的状态，到底是怎么回事？？每次去chips都是慢慢爬，磨个6，7小时，up 200多，看
: 着桌上$2000+的stack羡慕不已。
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发帖数: 94 | 36 你可以看一下我在我发的 poker 感悟最后回复珍珠哥的帖子。 对于thinking level的
解读。
其他的我不想多说，因为只有自己才知道自己。我不知道你们是什么风格。如果能够达
到你们自己的预期就可以了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 根据对手风格？ 对手什么风格？ loose，agg， open range wide，你有看他每次都是
: 真的有牌吗？ 4bet 在lag那里就是nuts吗？ 你觉得他是nuts，为什么不能是bluff呢
: ？ 好的lag 通常都是拿着有showdown value牌在那里大bet。 事实你自己把别人定位
: 在nuts，你能无理由的相信别人能拿nuts，别人all in你就怂了。 你想想这把牌，对
: 方怎么能把lz定位在river 顺子的牌面呢，对方无非就觉得楼主最多有个破两对。 那
: 他all in表达他有顺子明显是good bluff。 但你在无论是从牌力上 还是从pot size上
: 都无法fold的牌上选择去fold一把牌， 那你以后怎么打。
: ---- 我指的是对手的thinking level，并不是简单的紧凶松弱，简单的例子，有的时
: 候看似很凶的对手，可能遭遇反抗的时候，就有开溜的tendency，而看似紧弱的玩家也
: 会突然做出出乎意料的bluff。对于这手牌例，对手可能觉得，老湿虽然show了
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