D********2
发帖数: 2153 | 1 如果算纸面价值, 比如你整体从holdem里面赢来的-cost(比如油费,旅馆,or online 电
费,电脑购买成本),相信这里大部分人都是正的.
但是这就代表你赢钱了么?
我觉得起码应该再减去total time spent*hourly rate, 如果能beat 这个,我觉得这才
是真正意义上的赢钱, 那大概什么范围的人能算赢钱呢
假设live 1/2, 你一次session 算8个小时好了, 来回路上2小时. 10个小时的时间成本
如果你是个普通的10w 年薪的屌丝, 你的hourly rate 大概在40 美金 /hour pre tax,
算 30 after tax
那么换句话,你on average要赢30*10+20(邮费)+20(食物)=340 你才break even
也就是说你在玩牌的8个小时里面,每小时要赢45美金, 恩,好像也不是那么难. 目测板
上老大和MM老湿等应该能beat这个rate
所以如果你平均每小时赚50+, 你就是个true winner, 当然,如果你收入比较高,像mm老
湿那样年薪30w, 就需要每小时150+才是赢家, 如果像我一样0工资单,我每小时10+ 就
是赢家了 :) | W********m
发帖数: 7793 | | W********m
发帖数: 7793 | 3 为啥隶属这样的高富帅都喜欢调侃俺这样的钓丝哈。 俺们4万刀一年的生物破死刀容易吗
？？？ | d*****0
发帖数: 1500 | 4 哥只看到一句 “普通的10w 年薪的屌丝”
跪了 | W********m
发帖数: 7793 | 5 次奥， 原来我连钓丝都不如。 我叫自己钓丝有点太自大了。 掩面反醒去了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 哥只看到一句 “普通的10w 年薪的屌丝”
: 跪了
| D********2
发帖数: 2153 | 6 其实我没敢说老大每年资本收入就几十万,所以他每次不赢300+/h 那都是在输
易吗
【在 W********m 的大作中提到】
: 为啥隶属这样的高富帅都喜欢调侃俺这样的钓丝哈。 俺们4万刀一年的生物破死刀容易吗
: ？？？
| D********2
发帖数: 2153 | 7 鉴于最近QE严重, 三藩人民发来的最新报告是贫困线税后30w......也就mm老湿和老大
刚脱贫
【在 d*****0 的大作中提到】
: 哥只看到一句 “普通的10w 年薪的屌丝”
: 跪了
| W********m
发帖数: 7793 | 8 老大不是人，是神！ 容易G点高潮的神~
【在 D********2 的大作中提到】
: 其实我没敢说老大每年资本收入就几十万,所以他每次不赢300+/h 那都是在输
:
: 易吗
| W********m
发帖数: 7793 | 9 小声问一下，贫困线税后30w是指10年总工资吗？ 那我是刚脱贫了。
【在 D********2 的大作中提到】
: 鉴于最近QE严重, 三藩人民发来的最新报告是贫困线税后30w......也就mm老湿和老大
: 刚脱贫
| D********2
发帖数: 2153 | 10 no, 一年,当然可以加bonus+股票,反正公司给的都算进去,当然这个是household,
single的话20 after tax
【在 W********m 的大作中提到】
: 小声问一下，贫困线税后30w是指10年总工资吗？ 那我是刚脱贫了。
| | | W********m
发帖数: 7793 | 11 次奥。 啪啪啪啪啪啪。
一直以为这贫困线是10年工资哈。
【在 D********2 的大作中提到】
: no, 一年,当然可以加bonus+股票,反正公司给的都算进去,当然这个是household,
: single的话20 after tax
| W********m
发帖数: 7793 | 12 你这个300k的线对股神来说太容易了。 他两口子，选一个就过了。 不吹牛。
【在 D********2 的大作中提到】
: no, 一年,当然可以加bonus+股票,反正公司给的都算进去,当然这个是household,
: single的话20 after tax
| D********2
发帖数: 2153 | 13 贫困线,suppose to be easy to pass
【在 W********m 的大作中提到】
: 你这个300k的线对股神来说太容易了。 他两口子，选一个就过了。 不吹牛。
| W********m
发帖数: 7793 | 14 “一个人”就“轻松”过了。
【在 D********2 的大作中提到】
: 贫困线,suppose to be easy to pass
| D********2
发帖数: 2153 | 15 FB 全体加薪20% ,holy bullshit
【在 W********m 的大作中提到】
: “一个人”就“轻松”过了。
| W********m
发帖数: 7793 | 16 弯曲贫困线一夜涨到40万刀
【在 D********2 的大作中提到】
: FB 全体加薪20% ,holy bullshit
| w***w
发帖数: 6301 | 17 你这个比法不对。你是跟人家拿poker当娱乐的比。
要比就要跟职业赌徒比。
live 1/2：
职业赌徒的话基本上是不会玩那个水平的。
花在路上的时间：职业赌徒基本上没有花在路上的时间的。相反上班的人才应该加上花
在路上的时间。一个职业赌徒，通常住在离赌场很近的地方。也可以住在赌场。我打牌
的那个赌场，一周给我两天免费房间（双人房）。但是实际上我可以每天住免费房间。
因为可以和其他有免费房的赌徒share.
吃：赌场打一小时牌给1.5 point（在赌场可以当等值$用）足够吃饭了。而且打poker
是不用交税的。
所以一个职业赌徒比上班的少花吃，住，交通和税。
再加上不用受老板气，不用担心被炒鱿鱼。什么时候想休息就休息。
工作就是娱乐，娱乐就是工作。那么多的好处，比上班挣少一半都合算了。
tax,
【在 D********2 的大作中提到】
: 如果算纸面价值, 比如你整体从holdem里面赢来的-cost(比如油费,旅馆,or online 电
: 费,电脑购买成本),相信这里大部分人都是正的.
: 但是这就代表你赢钱了么?
: 我觉得起码应该再减去total time spent*hourly rate, 如果能beat 这个,我觉得这才
: 是真正意义上的赢钱, 那大概什么范围的人能算赢钱呢
: 假设live 1/2, 你一次session 算8个小时好了, 来回路上2小时. 10个小时的时间成本
: 如果你是个普通的10w 年薪的屌丝, 你的hourly rate 大概在40 美金 /hour pre tax,
: 算 30 after tax
: 那么换句话,你on average要赢30*10+20(邮费)+20(食物)=340 你才break even
: 也就是说你在玩牌的8个小时里面,每小时要赢45美金, 恩,好像也不是那么难. 目测板
| D********2
发帖数: 2153 | 18 我没跟别人比, 我是让大家自己和自己比, 你显然没看懂我说啥
poker
【在 w***w 的大作中提到】
: 你这个比法不对。你是跟人家拿poker当娱乐的比。
: 要比就要跟职业赌徒比。
: live 1/2：
: 职业赌徒的话基本上是不会玩那个水平的。
: 花在路上的时间：职业赌徒基本上没有花在路上的时间的。相反上班的人才应该加上花
: 在路上的时间。一个职业赌徒，通常住在离赌场很近的地方。也可以住在赌场。我打牌
: 的那个赌场，一周给我两天免费房间（双人房）。但是实际上我可以每天住免费房间。
: 因为可以和其他有免费房的赌徒share.
: 吃：赌场打一小时牌给1.5 point（在赌场可以当等值$用）足够吃饭了。而且打poker
: 是不用交税的。
| W********m
发帖数: 7793 | 19 很好奇得问以下职业赌徒, 你老婆孩子是不是也和其他有免费房的赌徒share一个房间
啊? 是的话就牛了. 省了rent. 隶属, 这总收入得加上一年三万的房租钱啊. 太牛
了, 这都超过俺税前年收入了. 职业赌徒看来也都是高富帅啊.
poker
【在 w***w 的大作中提到】
: 你这个比法不对。你是跟人家拿poker当娱乐的比。
: 要比就要跟职业赌徒比。
: live 1/2：
: 职业赌徒的话基本上是不会玩那个水平的。
: 花在路上的时间：职业赌徒基本上没有花在路上的时间的。相反上班的人才应该加上花
: 在路上的时间。一个职业赌徒，通常住在离赌场很近的地方。也可以住在赌场。我打牌
: 的那个赌场，一周给我两天免费房间（双人房）。但是实际上我可以每天住免费房间。
: 因为可以和其他有免费房的赌徒share.
: 吃：赌场打一小时牌给1.5 point（在赌场可以当等值$用）足够吃饭了。而且打poker
: 是不用交税的。
| W********m
发帖数: 7793 | 20 他是在和自己比哈.
【在 D********2 的大作中提到】
: 我没跟别人比, 我是让大家自己和自己比, 你显然没看懂我说啥
:
: poker
| | | D********2
发帖数: 2153 | 21 对啊,他如果是职业赌徒,他当然可以按照他的houly rate 计算,
问题如mm老湿你这样,你按照他的houly rate 算就肯定不对呀
【在 W********m 的大作中提到】
: 他是在和自己比哈.
| W********m
发帖数: 7793 | 22 俺他的算法, 他break even 就有 税后 3万刀 + 饭钱 + 油钱的收入. 超过俺破死
刀拉.
职业赌徒..very lihai!!!!
【在 W********m 的大作中提到】
: 他是在和自己比哈.
| w***w
发帖数: 6301 | 23 那我就不懂了。
你说的这些“大家”都是业余拿poker当娱乐的，又何以要比较打牌赚的多还是上班赚
的多？
除非你要把打牌当职业，才值得这么比。
【在 D********2 的大作中提到】
: 我没跟别人比, 我是让大家自己和自己比, 你显然没看懂我说啥
:
: poker
| W********m
发帖数: 7793 | 24 唯一的缺点是要和其他赌徒share 老婆孩子
【在 W********m 的大作中提到】
: 俺他的算法, 他break even 就有 税后 3万刀 + 饭钱 + 油钱的收入. 超过俺破死
: 刀拉.
: 职业赌徒..very lihai!!!!
| D********2
发帖数: 2153 | 25 因为大家要赢钱啊,我只是说如果你要赢钱,你就得这么算才是真赢钱,如果你只是for
fun, 当然无所谓,你一个小时输1000只要你开心,也达到目的了啊
【在 w***w 的大作中提到】
: 那我就不懂了。
: 你说的这些“大家”都是业余拿poker当娱乐的，又何以要比较打牌赚的多还是上班赚
: 的多？
: 除非你要把打牌当职业，才值得这么比。
| W********m
发帖数: 7793 | 26 不对, 不对. 是老婆孩子要和他赌徒 share 房间.. 误会了.... very lihai!
【在 W********m 的大作中提到】
: 唯一的缺点是要和其他赌徒share 老婆孩子
| D********2
发帖数: 2153 | 27 mm老湿不要酸
【在 W********m 的大作中提到】
: 不对, 不对. 是老婆孩子要和他赌徒 share 房间.. 误会了.... very lihai!
| w***w
发帖数: 6301 | 28 你自己再想一下你的逻辑。
你把打牌赢的钱和上班比，自然是把打牌当职业了。
如果你硬说不是，我也没办法。
BBS上就是这样，多数时间是不可能说服对方的。
【在 D********2 的大作中提到】
: 因为大家要赢钱啊,我只是说如果你要赢钱,你就得这么算才是真赢钱,如果你只是for
: fun, 当然无所谓,你一个小时输1000只要你开心,也达到目的了啊
| W********m
发帖数: 7793 | 29 我很酸很酸很酸很酸很酸很酸很酸很酸...羡慕嫉妒恨啊..
【在 D********2 的大作中提到】
: mm老湿不要酸
| W********m
发帖数: 7793 | 30 还是职业赌徒shuang~~~~
【在 W********m 的大作中提到】
: 我很酸很酸很酸很酸很酸很酸很酸很酸...羡慕嫉妒恨啊..
| | | D********2
发帖数: 2153 | 31 我的逻辑就是
你要算赢钱,你得算上你的所有cost, 明的和暗的,不能因为不是显性的就当不存在吧
不过如你所说,bbs上多数时间不可能说服对方,所以没关系,你可以有你自己的理解
【在 w***w 的大作中提到】
: 你自己再想一下你的逻辑。
: 你把打牌赢的钱和上班比，自然是把打牌当职业了。
: 如果你硬说不是，我也没办法。
: BBS上就是这样，多数时间是不可能说服对方的。
| w***w
发帖数: 6301 | 32 首先，我不是职业赌徒。
我只是打的时间多一些，知道一些职业赌徒如何安排生活。
所以我只是考虑一个职业赌徒可以怎么做。你不能假定一个职业赌徒必定是结婚或有孩
子的。我就知道很多年轻的赌徒是没有租房的，完全住赌场的。
当然你可以说如果有老婆孩子就比较麻烦。但是即使那样住房上也可以减省的。
【在 W********m 的大作中提到】
: 不对, 不对. 是老婆孩子要和他赌徒 share 房间.. 误会了.... very lihai!
| w***w
发帖数: 6301 | 33 问题是你说的“大家”，人家没有把它当作赢钱（来谋生）的手段。只有你才硬要把人
家往那上面套。
【在 D********2 的大作中提到】
: 我的逻辑就是
: 你要算赢钱,你得算上你的所有cost, 明的和暗的,不能因为不是显性的就当不存在吧
: 不过如你所说,bbs上多数时间不可能说服对方,所以没关系,你可以有你自己的理解
| W********m
发帖数: 7793 | 34 就是就是。 职业赌徒那么爽。要老婆孩子干啥。 晚上打牌，白天鲁冠的生活多好啊。
偶尔还可以出钱在vegas找个白妞开开荤。
【在 w***w 的大作中提到】
: 首先，我不是职业赌徒。
: 我只是打的时间多一些，知道一些职业赌徒如何安排生活。
: 所以我只是考虑一个职业赌徒可以怎么做。你不能假定一个职业赌徒必定是结婚或有孩
: 子的。我就知道很多年轻的赌徒是没有租房的，完全住赌场的。
: 当然你可以说如果有老婆孩子就比较麻烦。但是即使那样住房上也可以减省的。
| D********2
发帖数: 2153 | 35 赢钱和谋生无关,我从来没说要拿赢钱当谋生, 是你非要偷换概念
我只是说,你要算赢钱,你这么算才是真正的赢钱
【在 w***w 的大作中提到】
: 问题是你说的“大家”，人家没有把它当作赢钱（来谋生）的手段。只有你才硬要把人
: 家往那上面套。
| w***w
发帖数: 6301 | 36 那你拿上班比是什么逻辑？赢钱就是赢钱，为什么只有比上班赚的多才算赢钱？
拿是否比上班赚的钱多当作赢钱没赢钱的标准，不是把打牌当职业是什么？
【在 D********2 的大作中提到】
: 赢钱和谋生无关,我从来没说要拿赢钱当谋生, 是你非要偷换概念
: 我只是说,你要算赢钱,你这么算才是真正的赢钱
| D********2
发帖数: 2153 | 37 因为你另外一个选择可以去上班啊,如果你赢得还不如上班,你的赢钱不是反而是减少收
入了吗,花同样多的时间. 如果你再无法理解我也不知道怎么解释了,呵呵. 你可以觉得
比上班少,哪怕赢了1块钱也是赢钱, 不过我认为赢钱标准和你不同.
【在 w***w 的大作中提到】
: 那你拿上班比是什么逻辑？赢钱就是赢钱，为什么只有比上班赚的多才算赢钱？
: 拿是否比上班赚的钱多当作赢钱没赢钱的标准，不是把打牌当职业是什么？
| s*********y
发帖数: 284 | 38 agree...
只要扣除车费等cost pnl>0就是赢钱
要是考虑机会成本为什么不考虑这个时间去干其他外快，这年头很多工作没有加班费的
，用工作的时薪作为标准并不贴切
【在 w***w 的大作中提到】
: 问题是你说的“大家”，人家没有把它当作赢钱（来谋生）的手段。只有你才硬要把人
: 家往那上面套。
| d*****0
发帖数: 1500 | 39 友情提示 楼歪了啊
说起赢钱，前两天，哥在野鸡网站上，用裸77 call down 对手2大barrel 100bb吧，
turn上就全进去了，对方亮出kk。哥倒没觉得什么，哥左手边一个id迅速popup，骂骂
咧咧，说哥fish reg啦，idiot啦啥的。哥想，是哥输的钱，你那么鸡冻干啥咧。一查
数据，也算是个winner，5bb/100手吧，就跟他杠了两句，说，就你pro，你打NL50一年
赚10万（当然今天才知道，10万也只是个屌丝）。然后他说，I like my 86k winning
。虽然，哥当时话头上没有软下来，但是早已吓尿了。心想，今儿个有机会被大神骂，
也值了。那个session结束，哥查了下他id，小输。
从此再没见过这个id。
打牌赚大钱 只是浮云而已 | D********2
发帖数: 2153 | 40 为啥第一次查是5bb winner,第二次小输? 难道他就打了那1个session?
winning
【在 d*****0 的大作中提到】
: 友情提示 楼歪了啊
: 说起赢钱，前两天，哥在野鸡网站上，用裸77 call down 对手2大barrel 100bb吧，
: turn上就全进去了，对方亮出kk。哥倒没觉得什么，哥左手边一个id迅速popup，骂骂
: 咧咧，说哥fish reg啦，idiot啦啥的。哥想，是哥输的钱，你那么鸡冻干啥咧。一查
: 数据，也算是个winner，5bb/100手吧，就跟他杠了两句，说，就你pro，你打NL50一年
: 赚10万（当然今天才知道，10万也只是个屌丝）。然后他说，I like my 86k winning
: 。虽然，哥当时话头上没有软下来，但是早已吓尿了。心想，今儿个有机会被大神骂，
: 也值了。那个session结束，哥查了下他id，小输。
: 从此再没见过这个id。
: 打牌赚大钱 只是浮云而已
| | | W********m
发帖数: 7793 | 41 haha. 我也看到了. 没来得及问.....
【在 D********2 的大作中提到】
: 为啥第一次查是5bb winner,第二次小输? 难道他就打了那1个session?
:
: winning
| d*****0
发帖数: 1500 | 42 5bb winner is from my hm2, life time winning is from website | t*********d
发帖数: 3398 | 43 说话真tmd损，奇葩的是，被损的还继续认真的讨论
老实讲，我来这版越来越少的主要原因就是看某人太不顺眼
【在 W********m 的大作中提到】
: 很好奇得问以下职业赌徒, 你老婆孩子是不是也和其他有免费房的赌徒share一个房间
: 啊? 是的话就牛了. 省了rent. 隶属, 这总收入得加上一年三万的房租钱啊. 太牛
: 了, 这都超过俺税前年收入了. 职业赌徒看来也都是高富帅啊.
:
:
: poker
| w***w
发帖数: 6301 | 44 哈哈，我对他的讲话刻薄已经习惯，有一定抵抗力了。
说实话，他这样说话刻薄，气量狹小的不适合当版主。
上一次我被他刻薄后好长时间没来。
现在在bbs上遇到说话嘴很损的那种，能忍就忍，不能忍就不再回头搭理。
你要跟他吵起来无非以损对损，没完没了。比那个肯定比不过人家。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 说话真tmd损，奇葩的是，被损的还继续认真的讨论
: 老实讲，我来这版越来越少的主要原因就是看某人太不顺眼
| W********m
发帖数: 7793 | 45 两位班友有不同意见非常好. 言论自由就是这样来体现的. 作为班主, 我很高兴~~~
欢迎来做班副, 让班务中也有不同意见~~ | f*****g
发帖数: 15860 | 46 这个帐不能这么算，呵呵，更何况俺1/2连$15/hr都beat不了(还不计油钱，路上时间等
等)。
您老神医是一种技能，其他同学本职工作也是一种技能，扑克也是一种，路上捡到钱也
是一种......说到底，就是吸金能力多样化，都是钱，管你咋挣的呢?
你可能有多种技能，但是并不代表扑克一定要能达到本职工作的hourly rate水平才行
啊？前面好象有人提到了，你本职能挣XX/hr，不代表你还可以随心所欲加班，打同行
业几份工作，这也要你老板同意或者有这个机会才行。本职工作，从这个角度讲，很难
scale up规模化。
而扑克呢，业余的话，可以自己灵活掌握，下班了，周末了去“加”几个小时班很容易
，赢钱的标准不要太高就好，就是保本或者小输也有娱乐价值，看电影还要钱呢？
但是没有online，扑克说到底也是不能scale up，就算你是稳定赢家，你也不能同时打
N桌，而且如果有家庭孩子和其他事情，打牌的时间虽然灵活，但是终归也是有限的，
和本职其实是一个道理。
俗话说技不压身，多几种能挣(省)钱的方式还是好的，比如还会倒卖房子，会装修，会
修车，会剪发.......各是各的hourly rate罢了。
对于一般人来讲，本职还是一把好牌，而扑克只是drawing hand，绝大多数人都注定是
要miss的。
tax,
【在 D********2 的大作中提到】
: 如果算纸面价值, 比如你整体从holdem里面赢来的-cost(比如油费,旅馆,or online 电
: 费,电脑购买成本),相信这里大部分人都是正的.
: 但是这就代表你赢钱了么?
: 我觉得起码应该再减去total time spent*hourly rate, 如果能beat 这个,我觉得这才
: 是真正意义上的赢钱, 那大概什么范围的人能算赢钱呢
: 假设live 1/2, 你一次session 算8个小时好了, 来回路上2小时. 10个小时的时间成本
: 如果你是个普通的10w 年薪的屌丝, 你的hourly rate 大概在40 美金 /hour pre tax,
: 算 30 after tax
: 那么换句话,你on average要赢30*10+20(邮费)+20(食物)=340 你才break even
: 也就是说你在玩牌的8个小时里面,每小时要赢45美金, 恩,好像也不是那么难. 目测板
| D********2
发帖数: 2153 | 47 路上捡到钱也是一种,恩,很好,这正好证明了我的point, 如果你路上捡到5美金, 花了1
个小时,你觉得你赚钱了没? 当然你可以觉得你赚钱了,不过如果你这个1小时如果干点
别的,岂不是赚更多,这么看来你就是赔钱. 如果你说工作不是你想做就能做,那一个意
思,你可以找一个任何你想做就能做的活,用这个hourly rate 计算, 如果这个都beat不
了你就是在输球,娱乐价值就不提了,咱们说的是赢钱,你如果要算娱乐价值,那有人有钱
就喜欢玩,一个小时输几个亿也可以号称值
【在 f*****g 的大作中提到】
: 这个帐不能这么算，呵呵，更何况俺1/2连$15/hr都beat不了(还不计油钱，路上时间等
: 等)。
: 您老神医是一种技能，其他同学本职工作也是一种技能，扑克也是一种，路上捡到钱也
: 是一种......说到底，就是吸金能力多样化，都是钱，管你咋挣的呢?
: 你可能有多种技能，但是并不代表扑克一定要能达到本职工作的hourly rate水平才行
: 啊？前面好象有人提到了，你本职能挣XX/hr，不代表你还可以随心所欲加班，打同行
: 业几份工作，这也要你老板同意或者有这个机会才行。本职工作，从这个角度讲，很难
: scale up规模化。
: 而扑克呢，业余的话，可以自己灵活掌握，下班了，周末了去“加”几个小时班很容易
: ，赢钱的标准不要太高就好，就是保本或者小输也有娱乐价值，看电影还要钱呢？
| f*****g
发帖数: 15860 | 48 如果你这个1小时如果干点别的,岂不是赚更多
----------------
we have different skills, and more importantly, different skill levels in
different things. we cannot expect to have the same or similar hourly
returns from them, right? hehe, that's the key point.
if you make $5/hr on poker, while giving up (key) this hour for working
another hour at your regular job (if you have such a chance), then yes, it's
not worth the time, or you choose a less EV play.
but if you'd make $0 for that hour, then $5 is way better, right?
了1
【在 D********2 的大作中提到】
: 路上捡到钱也是一种,恩,很好,这正好证明了我的point, 如果你路上捡到5美金, 花了1
: 个小时,你觉得你赚钱了没? 当然你可以觉得你赚钱了,不过如果你这个1小时如果干点
: 别的,岂不是赚更多,这么看来你就是赔钱. 如果你说工作不是你想做就能做,那一个意
: 思,你可以找一个任何你想做就能做的活,用这个hourly rate 计算, 如果这个都beat不
: 了你就是在输球,娱乐价值就不提了,咱们说的是赢钱,你如果要算娱乐价值,那有人有钱
: 就喜欢玩,一个小时输几个亿也可以号称值
| e*****e
发帖数: 119 | 49 我以前打SNG的时候,经常算自己的时薪.要不要MOVEUP,要不要WEEKEND多打,如何能达到
我正职的时薪...等等. 很累很累.
感觉自己给自己合理定位会轻松很多,可是定位太高会压力很多,定位太低又不甘心,到
现在我还偶尔想这个问题. | d*****0
发帖数: 1500 | 50 有个大牛说过 SNG其实是一个非常好的学习poker的道路 高水平的sng 涵盖了从full
ring到短手、 range调整、 postflop等多种poker必要技能。典型的成功例子是Phil
Galfond。
中间转型cash，估计很多东西又都要重头来过。
其实任何一条道路都通向poker成功之路，对于seriously想要打出一片天的玩家来说，
认真做好bankroll management，不停的练习、总结，短期的输输赢赢算个p。打扑克贵
在坚持，任何其他的成功又何尝不是。 | | | W********m
发帖数: 7793 | 51 本非大牛也是从SNG 成长起来的......HOHO | p****0
发帖数: 611 | 52 这个因人而异。
像俺老下班之后hourly rate 几乎是0的，只要赢的cover油费,旅馆
费， 就算挣钱啦。 就足够俺老开心一个礼拜：）
当然，如果8小时之后hourly rate， 还很高的， 同意你的算法。
tax,
【在 D********2 的大作中提到】
: 如果算纸面价值, 比如你整体从holdem里面赢来的-cost(比如油费,旅馆,or online 电
: 费,电脑购买成本),相信这里大部分人都是正的.
: 但是这就代表你赢钱了么?
: 我觉得起码应该再减去total time spent*hourly rate, 如果能beat 这个,我觉得这才
: 是真正意义上的赢钱, 那大概什么范围的人能算赢钱呢
: 假设live 1/2, 你一次session 算8个小时好了, 来回路上2小时. 10个小时的时间成本
: 如果你是个普通的10w 年薪的屌丝, 你的hourly rate 大概在40 美金 /hour pre tax,
: 算 30 after tax
: 那么换句话,你on average要赢30*10+20(邮费)+20(食物)=340 你才break even
: 也就是说你在玩牌的8个小时里面,每小时要赢45美金, 恩,好像也不是那么难. 目测板
| m****9
发帖数: 492 | 53 I play poker during weekend nights, which virtually has 0 opportunity cost
right now. So in that sense poker brings me great profit.
I do agree that it may be better if I invest that chunk of time on other
business with more long term benefits, and I am thinking about that:) | D********2
发帖数: 2153 | 54 恩,只是给个思考角度,比较serious的玩家(以赢钱为目的地),我觉得应该这么算,否则
还不如去干别的,如果是当hobby的,就不要care 赢钱不赢钱
【在 m****9 的大作中提到】
: I play poker during weekend nights, which virtually has 0 opportunity cost
: right now. So in that sense poker brings me great profit.
: I do agree that it may be better if I invest that chunk of time on other
: business with more long term benefits, and I am thinking about that:)
| c*****t
发帖数: 817 | 55 很多人业余打牌是为了ego为了fun为了outsmart别人。跟下棋类似。赢了就爽。输了就
不爽。你非说当hobby就不要care输赢这是瞎掰。有人喜欢钓鱼。出去一天钓到大鱼就
开心。没钓着回来就生气。你就上去教育别人说：要么你当打鱼的算hourly rate。要
么你就当爱好者不要在乎钓没钓着？
就算是Jerry Buss那样的billionare，打个1000块的小比赛人家也专心致志跟全部身家
都压在上面似的。按你说他就非得跟个暴发户一样瞎抡才叫hobby。
【在 D********2 的大作中提到】
: 恩,只是给个思考角度,比较serious的玩家(以赢钱为目的地),我觉得应该这么算,否则
: 还不如去干别的,如果是当hobby的,就不要care 赢钱不赢钱
| D********2
发帖数: 2153 | 56 我的意思是,他打个1000, 就算拿了第一名,他从赢钱的角度也是输,当然他可以说for
fun, for ego, 那都没错,可是无论他怎么argue,他还是输.
【在 c*****t 的大作中提到】
: 很多人业余打牌是为了ego为了fun为了outsmart别人。跟下棋类似。赢了就爽。输了就
: 不爽。你非说当hobby就不要care输赢这是瞎掰。有人喜欢钓鱼。出去一天钓到大鱼就
: 开心。没钓着回来就生气。你就上去教育别人说：要么你当打鱼的算hourly rate。要
: 么你就当爱好者不要在乎钓没钓着？
: 就算是Jerry Buss那样的billionare，打个1000块的小比赛人家也专心致志跟全部身家
: 都压在上面似的。按你说他就非得跟个暴发户一样瞎抡才叫hobby。
| w***w
发帖数: 6301 | 57 不是“无论他怎么argue,他还是输.”是无论别人怎么argue,你还是认为他是输.
你的逻辑是非常奇怪的逻辑。在这个版，在MITBBS,你恐怕找不到第二个人会同意你的
逻辑。不信你可以搞个投票。
对于个年薪$10万的人来说，只有在两种情况下，才能用他的年薪做标准来比较他打牌
赢的钱。
一种是他不上班。用上班的时间去打牌。因为这时他放弃了上班的钱。这种情况他就是
职业赌徒。
第二种是他在业余时间工作，还能拿到上班时的hourly rate.他放弃这种rate去打牌，
也就是放弃了上班的hourly rate。所以如果他打牌的钱少于hourly rate，实际上是输
了。问题是有谁能在业余时间拿到那个rate？能拿到那个rate，就不叫业余时间，而叫
第二份工（或者是加班）。
你说你不能用$10万来比，因为你上班没有那个rate。
那么对其他人来说，他们在业余时间的情形跟你一样，也拿不到那个rate。
【在 D********2 的大作中提到】
: 我的意思是,他打个1000, 就算拿了第一名,他从赢钱的角度也是输,当然他可以说for
: fun, for ego, 那都没错,可是无论他怎么argue,他还是输.
| D********2
发帖数: 2153 | 58 我说过,你要是觉得加班不可能,你也可以换成一个你觉得可以接受的hourly rate,比如
第二职业什么的. 不是我认为他输,从赢钱角度,不计算机会成本的赢就是个joke而已,
就好比你存银行,100w, 一年2% 利息,通货膨胀5%, 一年以后你要觉得你资产还增长的
话这个计算方法就让人担心了. Anyway, 你就当我逻辑独特好了,呵呵,只有有1-2个人
能看明白我就不白写了.
【在 w***w 的大作中提到】
: 不是“无论他怎么argue,他还是输.”是无论别人怎么argue,你还是认为他是输.
: 你的逻辑是非常奇怪的逻辑。在这个版，在MITBBS,你恐怕找不到第二个人会同意你的
: 逻辑。不信你可以搞个投票。
: 对于个年薪$10万的人来说，只有在两种情况下，才能用他的年薪做标准来比较他打牌
: 赢的钱。
: 一种是他不上班。用上班的时间去打牌。因为这时他放弃了上班的钱。这种情况他就是
: 职业赌徒。
: 第二种是他在业余时间工作，还能拿到上班时的hourly rate.他放弃这种rate去打牌，
: 也就是放弃了上班的hourly rate。所以如果他打牌的钱少于hourly rate，实际上是输
: 了。问题是有谁能在业余时间拿到那个rate？能拿到那个rate，就不叫业余时间，而叫
| W********m
发帖数: 7793 | 59 "你恐怕找不到第二个人会同意你的逻辑。"
哈哈,这么托大的结论你也可以下得了, 你的credibility 骤然下降很多哈. 我就同意
他的逻辑. 其实也是这个原因,本人可以轻松搞个>30$/hour 打live 也懒得去.
其实归根到底是你打牌的目的是啥. 如果是有乐趣,enjoy, 那么输钱也一样可以去打.
如果就是为了赚钱,那梨树的逻辑是完全是对的. 如果我平时工作hourly rate 是10刀,
我肯定屁颠屁颠天天开45分钟去赌场.
【在 w***w 的大作中提到】
: 不是“无论他怎么argue,他还是输.”是无论别人怎么argue,你还是认为他是输.
: 你的逻辑是非常奇怪的逻辑。在这个版，在MITBBS,你恐怕找不到第二个人会同意你的
: 逻辑。不信你可以搞个投票。
: 对于个年薪$10万的人来说，只有在两种情况下，才能用他的年薪做标准来比较他打牌
: 赢的钱。
: 一种是他不上班。用上班的时间去打牌。因为这时他放弃了上班的钱。这种情况他就是
: 职业赌徒。
: 第二种是他在业余时间工作，还能拿到上班时的hourly rate.他放弃这种rate去打牌，
: 也就是放弃了上班的hourly rate。所以如果他打牌的钱少于hourly rate，实际上是输
: 了。问题是有谁能在业余时间拿到那个rate？能拿到那个rate，就不叫业余时间，而叫
| W********m
发帖数: 7793 | 60 隶属v5. 您和股神两个高富帅就是版上我们这些钓丝WSN 的偶像和救星啊.
希望隶属多多挖挖这种对我们这种地钓丝WSN提壶灌顶的坑.
【在 D********2 的大作中提到】
: 我说过,你要是觉得加班不可能,你也可以换成一个你觉得可以接受的hourly rate,比如
: 第二职业什么的. 不是我认为他输,从赢钱角度,不计算机会成本的赢就是个joke而已,
: 就好比你存银行,100w, 一年2% 利息,通货膨胀5%, 一年以后你要觉得你资产还增长的
: 话这个计算方法就让人担心了. Anyway, 你就当我逻辑独特好了,呵呵,只有有1-2个人
: 能看明白我就不白写了.
| | | w***w
发帖数: 6301 | 61 你同意不奇怪啊。因为你的逻辑也很怪啊。
我看到你说FTNT“赚翻了。”，我一看FTNT$18.4,我想他不是$18.77 all in了吗？为
什么$18.4就赚翻了呢？
.
刀,
【在 W********m 的大作中提到】
: "你恐怕找不到第二个人会同意你的逻辑。"
: 哈哈,这么托大的结论你也可以下得了, 你的credibility 骤然下降很多哈. 我就同意
: 他的逻辑. 其实也是这个原因,本人可以轻松搞个>30$/hour 打live 也懒得去.
: 其实归根到底是你打牌的目的是啥. 如果是有乐趣,enjoy, 那么输钱也一样可以去打.
: 如果就是为了赚钱,那梨树的逻辑是完全是对的. 如果我平时工作hourly rate 是10刀,
: 我肯定屁颠屁颠天天开45分钟去赌场.
| s*********y
发帖数: 284 | 62 我觉得你们分析都对
但是有个assumption不太对，那就是大家打牌到底是为了什么
我猜测大多数人（猜得不对别见笑）打牌肯定不是纯粹为了挣钱，也就是说不是职业玩
家，但也不是不care money at all，毕竟Poker这个东西，你从中得到的乐趣和你的pn
l还是正相关的，所以说一直输然后还enjoy the game的人是少数
.
刀,
【在 W********m 的大作中提到】
: "你恐怕找不到第二个人会同意你的逻辑。"
: 哈哈,这么托大的结论你也可以下得了, 你的credibility 骤然下降很多哈. 我就同意
: 他的逻辑. 其实也是这个原因,本人可以轻松搞个>30$/hour 打live 也懒得去.
: 其实归根到底是你打牌的目的是啥. 如果是有乐趣,enjoy, 那么输钱也一样可以去打.
: 如果就是为了赚钱,那梨树的逻辑是完全是对的. 如果我平时工作hourly rate 是10刀,
: 我肯定屁颠屁颠天天开45分钟去赌场.
| D********2
发帖数: 2153 | 63 哈哈,讨论这个问题本来就是为了有争议嘛, 否则这个版流量太少了, 俺顶着枪林弹雨
搞回帖版主起码应该给我10个包子, 有木有?!
anyway,1000个人眼里有1000个赢钱的定义, 但是在我眼里,我始终坚信,赢钱,你必须计
算机会成本
pn
【在 s*********y 的大作中提到】
: 我觉得你们分析都对
: 但是有个assumption不太对，那就是大家打牌到底是为了什么
: 我猜测大多数人（猜得不对别见笑）打牌肯定不是纯粹为了挣钱，也就是说不是职业玩
: 家，但也不是不care money at all，毕竟Poker这个东西，你从中得到的乐趣和你的pn
: l还是正相关的，所以说一直输然后还enjoy the game的人是少数
:
: .
: 刀,
| W********m
发帖数: 7793 | 64 原来这位大哥对我发的贴怎么上心哈. 好感动....
妈的, 从亏了10万刀, 到只亏5万到. 不是赚翻是啥啊? 都是被股神坑的..你妹的...
【在 w***w 的大作中提到】
: 你同意不奇怪啊。因为你的逻辑也很怪啊。
: 我看到你说FTNT“赚翻了。”，我一看FTNT$18.4,我想他不是$18.77 all in了吗？为
: 什么$18.4就赚翻了呢？
:
: .
: 刀,
| D********2
发帖数: 2153 | 65 mm老湿你没看我是那你当gsf举例的吗? 做gsf压力大吧, hourly rate比我们屌丝凭空
高一大截, 要赢钱不容易, 哈哈
【在 W********m 的大作中提到】
: 隶属v5. 您和股神两个高富帅就是版上我们这些钓丝WSN 的偶像和救星啊.
: 希望隶属多多挖挖这种对我们这种地钓丝WSN提壶灌顶的坑.
| W********m
发帖数: 7793 | 66 怎么从版面发包子给个人哈? 我只会 mark 发一个包子.. 我好笨啊..
隶属指教~
【在 D********2 的大作中提到】
: 哈哈,讨论这个问题本来就是为了有争议嘛, 否则这个版流量太少了, 俺顶着枪林弹雨
: 搞回帖版主起码应该给我10个包子, 有木有?!
: anyway,1000个人眼里有1000个赢钱的定义, 但是在我眼里,我始终坚信,赢钱,你必须计
: 算机会成本
:
: pn
| s*********y
发帖数: 284 | 67 我也要包子啊！哈哈
【在 W********m 的大作中提到】
: 怎么从版面发包子给个人哈? 我只会 mark 发一个包子.. 我好笨啊..
: 隶属指教~
| D********2
发帖数: 2153 | 68 我也不知道......问老大?
【在 W********m 的大作中提到】
: 怎么从版面发包子给个人哈? 我只会 mark 发一个包子.. 我好笨啊..
: 隶属指教~
| W********m
发帖数: 7793 | 69 又来打我的脸了.....
次凹. 啪啪啪啪啪.
【在 D********2 的大作中提到】
: mm老湿你没看我是那你当gsf举例的吗? 做gsf压力大吧, hourly rate比我们屌丝凭空
: 高一大截, 要赢钱不容易, 哈哈
| W********m
发帖数: 7793 | 70 给你一个~
【在 s*********y 的大作中提到】
: 我也要包子啊！哈哈
| | | s*********y
发帖数: 284 | 71 解决了我今天的中午饭
谢谢版大!
【在 W********m 的大作中提到】
: 给你一个~
| W********m
发帖数: 7793 | 72 为了ego为了outsmart别人打啥牌啊. 玩点啥别的不好. 打牌的人的平均智商我估计低于
population average, 那么多赌徒degenerate. 比他们聪明不稀奇啊?
【在 c*****t 的大作中提到】
: 很多人业余打牌是为了ego为了fun为了outsmart别人。跟下棋类似。赢了就爽。输了就
: 不爽。你非说当hobby就不要care输赢这是瞎掰。有人喜欢钓鱼。出去一天钓到大鱼就
: 开心。没钓着回来就生气。你就上去教育别人说：要么你当打鱼的算hourly rate。要
: 么你就当爱好者不要在乎钓没钓着？
: 就算是Jerry Buss那样的billionare，打个1000块的小比赛人家也专心致志跟全部身家
: 都压在上面似的。按你说他就非得跟个暴发户一样瞎抡才叫hobby。
| g**s
发帖数: 1114 | 73 隶属V5，能计算机会成本都是赢钱的，赢多赢少而已，让我们这些小蝌蚪情意何堪。。。
【在 D********2 的大作中提到】
: 哈哈,讨论这个问题本来就是为了有争议嘛, 否则这个版流量太少了, 俺顶着枪林弹雨
: 搞回帖版主起码应该给我10个包子, 有木有?!
: anyway,1000个人眼里有1000个赢钱的定义, 但是在我眼里,我始终坚信,赢钱,你必须计
: 算机会成本
:
: pn
| D********i
发帖数: 78 | 74 在这栋楼里这是我看到的最有道理的一句话了。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 如果你这个1小时如果干点别的,岂不是赚更多
: ----------------
: we have different skills, and more importantly, different skill levels in
: different things. we cannot expect to have the same or similar hourly
: returns from them, right? hehe, that's the key point.
: if you make $5/hr on poker, while giving up (key) this hour for working
: another hour at your regular job (if you have such a chance), then yes, it's
: not worth the time, or you choose a less EV play.
: but if you'd make $0 for that hour, then $5 is way better, right?
:
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