W**T
发帖数: 221 | 1 俗话说，文无第一，武无第二 -- 网坛上大家都在打嘴炮，算“文”的，即永远不会
有个对错的结论，见仁见智，各取所需了。
With that said, 我分享一个小小的observation - 大米贴的女孩的正手，和Tennis61
贴的Tyler Lu的发球，对比top pro的动作，有何共同缺点？
http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340433_0.html
http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340415_3.html
答案： while both have excellent forms, both have messed up kinetic chain
timing.
具体来说，在某个moment，Federer的肩膀是“停止”了forward rotation的，只有arm
和racket在向前/上加速。 女孩和Tyler的shoulder，是rotate all the way through
contact 的 (don't get me wrong: 也有不少pro这么打的 - 你得看懂他们的别的方
面的优势如何弥补了这方面的劣势）。
大米截图里的第5、6、7张，如果shoulder 的角度基本不变，就是某些（not all) top
pro的打法了。 大米觉得她上臂随挥可以更出去一点儿 - good observation, 但是进
一步点到根本：她随挥没朝前而是朝侧面了，因为shoulder已经转（多/早）了。
Yet it is not about forms, it is about 如何把腰腿的力传到拍头 - 先启动的部分
（腿、腰、肩）要在合适的时机先停下来，等待末端(拍子）达到最大速度。 很多人没
有这个“逐次启动、等待”的概念 - Tennis61在很多帖子里用baseball swing的例子
讲过，很透彻，我这个帖子算是一次random的对他的共鸣。
基于此观察，我的判断是Tyler Lu职业网球走不了很远 - 到这个年纪了，不太可能在
这些方面有根本改变了，他的身高又是短板（没有physical优势）。 海宁当年的小身
板能跟小威对抽，一定有其发力上的机理优势的。 女孩也一样， 打不过同样年龄体
格的其她女孩，出不来成绩，form够好了，但没用。
还有一个incentive发这个帖子： 黑岛有同样的问题。 form很棒（给那些以没有童子
功为借口的人一个高大上的榜样），但是kinetic chain的timing有明显的缺陷 - 意味
着可以轻松再上一个台阶的。小黑看起来各方面都跟黑岛相似 - 身高体重、fitness、
基本forms。。。但是swing的节奏有明显不同，所以双方看起来差不多的effort，小黑
的球稍微快一点点、准一点点（即： 脆一些，or clean 一些，哈哈），比分上的优势
就很明显了。
嗯，一家之言了，不争论。 |
h****5
发帖数: 174 | |
d*g
发帖数: 16592 | 3 其实好多运动都很相似，比如篮球扣篮排球扣球里面的滞空，足球射门最后瞬间摆腿前
的hold，跳远伸腿前够之前，我们小时候抽汉奸鞭子接触陀罗之前的停滞那一下，甚至
抖空竹快慢快递节奏。
不过很多不要看那短短的滞空瞬间，不光需要运动员节奏感好，更是以身体素质为前提
。就好比弹簧，弹簧不够强，就不能在拧的那一下把动能存储下来下一瞬间爆发出去，
反而被拧断了。不要以为动力链是单纯的技术，身体素质达不到，身体会自我保护的，
就自然做不出。就好比女子练atp正手一样，蛇姐那肌肉刚刚的看起来还不错，其他人
学都是形似神非。
另外，身体肌肉有自我保护，但是骨头可能没有。我知道曾经有短跑运动员，因为肌肉
太强，起跑时把自己的大腿股骨压骨折了。 |
f*****n
发帖数: 18176 | 4 等我大制作好了麻烦大侠也帮我看看。
Tennis61
arm
【在 W**T 的大作中提到】
: 俗话说，文无第一，武无第二 -- 网坛上大家都在打嘴炮，算“文”的，即永远不会
: 有个对错的结论，见仁见智，各取所需了。
: With that said, 我分享一个小小的observation - 大米贴的女孩的正手，和Tennis61
: 贴的Tyler Lu的发球，对比top pro的动作，有何共同缺点？
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340433_0.html
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340415_3.html
: 答案： while both have excellent forms, both have messed up kinetic chain
: timing.
: 具体来说，在某个moment，Federer的肩膀是“停止”了forward rotation的，只有arm
: 和racket在向前/上加速。 女孩和Tyler的shoulder，是rotate all the way through
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f*****n
发帖数: 18176 | 5 海宁都可以
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实好多运动都很相似，比如篮球扣篮排球扣球里面的滞空，足球射门最后瞬间摆腿前
: 的hold，跳远伸腿前够之前，我们小时候抽汉奸鞭子接触陀罗之前的停滞那一下，甚至
: 抖空竹快慢快递节奏。
: 不过很多不要看那短短的滞空瞬间，不光需要运动员节奏感好，更是以身体素质为前提
: 。就好比弹簧，弹簧不够强，就不能在拧的那一下把动能存储下来下一瞬间爆发出去，
: 反而被拧断了。不要以为动力链是单纯的技术，身体素质达不到，身体会自我保护的，
: 就自然做不出。就好比女子练atp正手一样，蛇姐那肌肉刚刚的看起来还不错，其他人
: 学都是形似神非。
: 另外，身体肌肉有自我保护，但是骨头可能没有。我知道曾经有短跑运动员，因为肌肉
: 太强，起跑时把自己的大腿股骨压骨折了。
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a*****0
发帖数: 6788 | 6
Tennis61
不能同意更多。 我最近也是在琢磨这个kinetic movement。 刚开始是core，肩，手臂
，手， 拍子的启动顺序， 越往外，加速度越大，所以到击球点时拍子和手已经赶到肩
和core之前去了，击球之后拍子更是彻底赶到手之前去。core和肩是启动用的，相当于
拧一下，不能一直转在前头。
【在 W**T 的大作中提到】
: 俗话说，文无第一，武无第二 -- 网坛上大家都在打嘴炮，算“文”的，即永远不会
: 有个对错的结论，见仁见智，各取所需了。
: With that said, 我分享一个小小的observation - 大米贴的女孩的正手，和Tennis61
: 贴的Tyler Lu的发球，对比top pro的动作，有何共同缺点？
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340433_0.html
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340415_3.html
: 答案： while both have excellent forms, both have messed up kinetic chain
: timing.
: 具体来说，在某个moment，Federer的肩膀是“停止”了forward rotation的，只有arm
: 和racket在向前/上加速。 女孩和Tyler的shoulder，是rotate all the way through
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d*g
发帖数: 16592 | 7 海宁那个快速反应，基本就是女子的费德勒，另外她的拍子不到10oz，一般没几个pro
用这么轻拍子的吧。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 海宁都可以
|
a*****0
发帖数: 6788 | 8
"都“可以是觉得她没啥肌肉挺弱么？ 她除了个头小点体型没多少像女人。
https://www.youtube.com/watch?v=KBioEMX2IdM
【在 f*****n 的大作中提到】
: 海宁都可以
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h****5
发帖数: 174 | 9 这次我支持你，不能总拿个别例子说事。男女生理上差别很大，决定了不一样的动作标准
pro
【在 d*g 的大作中提到】
: 海宁那个快速反应，基本就是女子的费德勒，另外她的拍子不到10oz，一般没几个pro
: 用这么轻拍子的吧。
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b*********s
发帖数: 6757 | |
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g*g
发帖数: 6908 | 11 牛
tennis61, WKJT和你对动力链都很有研究，看你们的帖子很受教育
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: "都“可以是觉得她没啥肌肉挺弱么？ 她除了个头小点体型没多少像女人。
: https://www.youtube.com/watch?v=KBioEMX2IdM
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f*****n
发帖数: 18176 | 12 我试过她拍子。本来想买她的。结果太重舞不动。我能舞动老费的k90.
pro
【在 d*g 的大作中提到】
: 海宁那个快速反应，基本就是女子的费德勒，另外她的拍子不到10oz，一般没几个pro
: 用这么轻拍子的吧。
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f*****n
发帖数: 18176 | 13 那个你贴那个大教练有个视频讲的。
从小灌输是可以练的。
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: "都“可以是觉得她没啥肌肉挺弱么？ 她除了个头小点体型没多少像女人。
: https://www.youtube.com/watch?v=KBioEMX2IdM
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B*****2
发帖数: 7520 | 14 厉害！你的帖子虽然有时让我觉得有点极端，但是干货是满满的。
如果这次娃真能搭上快乐啵的车奔一回，还望不奢赐教。
Tennis61
arm
【在 W**T 的大作中提到】
: 俗话说，文无第一，武无第二 -- 网坛上大家都在打嘴炮，算“文”的，即永远不会
: 有个对错的结论，见仁见智，各取所需了。
: With that said, 我分享一个小小的observation - 大米贴的女孩的正手，和Tennis61
: 贴的Tyler Lu的发球，对比top pro的动作，有何共同缺点？
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340433_0.html
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340415_3.html
: 答案： while both have excellent forms, both have messed up kinetic chain
: timing.
: 具体来说，在某个moment，Federer的肩膀是“停止”了forward rotation的，只有arm
: 和racket在向前/上加速。 女孩和Tyler的shoulder，是rotate all the way through
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b**********s
发帖数: 9531 | 15 本帖非常有价值
从另一个侧面说明，教练的常用语“hit through the ball”， 就算不是扯淡，也很
有误导之嫌。说白了，拍头速度要在击球前就提到到至少接近最大速度了。 |
b**********s
发帖数: 9531 | 16 再说白了，正反手动作的设计原理和发球有相似之处，当然发球的击球点比较固定，所
以正反手动作还需要增加容错 |
s**w
发帖数: 187 | 17 赞技术贴，提高timing有快速有效的训练方法吗？ |
i*i
发帖数: 68 | 18 没捷径，服从一万小时定律
：赞技术贴，提高timing有快速有效的训练方法吗？ |
i*i
发帖数: 68 | 19 确实是嘴炮打不尽。不如开约架贴，可以请帮手和代理群殴那种 ;-)
：俗话说，文无第一，武无第二 -- 网坛上大家都在打嘴炮，算“文”的，即永远不会
：有个对错的结论，见仁见智，各取所需了。 |
d*g
发帖数: 16592 | 20 我无语
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我试过她拍子。本来想买她的。结果太重舞不动。我能舞动老费的k90.
:
: pro
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f*****n
发帖数: 18176 | 21 我是海宁饭。
跑了很多地方找到她的拍，结果头重
【在 d*g 的大作中提到】
: 我无语
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T******1
发帖数: 158 | 22 刚看到你这个。别人是标题党，你这个是反标题党:-)
你说的这个点有点对应于棒球中的release。意思是说，你的leg，core muscle是要用
来加速arm，racket,但加速完拍子之后，要let it go...否则过度的involvment反而限
制了棒速，拍速。如果用扔球来比喻，球必须要脱开身体出去,要被release
Tennis61
arm
【在 W**T 的大作中提到】
: 俗话说，文无第一，武无第二 -- 网坛上大家都在打嘴炮，算“文”的，即永远不会
: 有个对错的结论，见仁见智，各取所需了。
: With that said, 我分享一个小小的observation - 大米贴的女孩的正手，和Tennis61
: 贴的Tyler Lu的发球，对比top pro的动作，有何共同缺点？
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340433_0.html
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32340415_3.html
: 答案： while both have excellent forms, both have messed up kinetic chain
: timing.
: 具体来说，在某个moment，Federer的肩膀是“停止”了forward rotation的，只有arm
: 和racket在向前/上加速。 女孩和Tyler的shoulder，是rotate all the way through
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d*g
发帖数: 16592 | 23 我知道你是海宁饭才无语的
你知道她的拍子是啥？不是涂装
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我是海宁饭。
: 跑了很多地方找到她的拍，结果头重
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s****h
发帖数: 3979 | 24 顶牛贴！
“hit through the ball”哪里误导了？
意思不就是不要击球后让身体控制太多，以至于破坏了动力链么？
【在 b**********s 的大作中提到】
: 本帖非常有价值
: 从另一个侧面说明，教练的常用语“hit through the ball”， 就算不是扯淡，也很
: 有误导之嫌。说白了，拍头速度要在击球前就提到到至少接近最大速度了。
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f*****n
发帖数: 18176 | 25 官方拍。
反正是追星和个心理暗示嘛
【在 d*g 的大作中提到】
: 我知道你是海宁饭才无语的
: 你知道她的拍子是啥？不是涂装
|
b**********s
发帖数: 9531 | 26 hit through the ball可以给人好多暗示
比如在击球时身体重心还在前移
比如在击球时还在用力加速球拍
以上两点也对，但是击球刹那，这些应该已经接近结束了，这样拍头速度才能最大化。
说白了，没有这个hit through the ball, 你一样能学好，说不定练的更好。
【在 s****h 的大作中提到】
: 顶牛贴！
: “hit through the ball”哪里误导了？
: 意思不就是不要击球后让身体控制太多，以至于破坏了动力链么？
|
d********m
发帖数: 3662 | |
l*****s
发帖数: 672 | 28 怎样用上全身的力，这个是可以理解的，
但是这个主次启动，实在太玄了，哪有停的，
就是多打打，力量用的好的，天赋就是好，用的差的，天赋差，可以靠身体弥补
譬如小薇那样。。。
这个不是分析出来的。。。 |
f*****n
发帖数: 18176 | 29 小薇没天赋?
把我笑死不你负责哈
：怎样用上全身的力，这个是可以理解的，
：但是这个主次启动，实在太玄了，哪有停的， |
T******1
发帖数: 158 | 30 不是你刻意去停。发力对了，driving part 自然就slow down or stop了。一个比喻就
是 Newton's cradle，energy传出去了，自然就停了
【在 l*****s 的大作中提到】
: 怎样用上全身的力，这个是可以理解的，
: 但是这个主次启动，实在太玄了，哪有停的，
: 就是多打打，力量用的好的，天赋就是好，用的差的，天赋差，可以靠身体弥补
: 譬如小薇那样。。。
: 这个不是分析出来的。。。
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l*****s
发帖数: 672 | 31 所以我觉得也不是刻意练出来的，
只能不停的练习，如果有天赋，刚才不错，还能重复出来
碰到天赋差的，刚才不错，再也出不来了。。。
【在 T******1 的大作中提到】
: 不是你刻意去停。发力对了，driving part 自然就slow down or stop了。一个比喻就
: 是 Newton's cradle，energy传出去了，自然就停了
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h****5
发帖数: 174 | 32 天赋固然重要甚至是决定性的，但是后天的训练非常重要。转体加挥拍形成动力链，无
疑可以通过训练做得更好。这是好教练和普通教练的区别啊。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 所以我觉得也不是刻意练出来的，
: 只能不停的练习，如果有天赋，刚才不错，还能重复出来
: 碰到天赋差的，刚才不错，再也出不来了。。。
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f*****n
发帖数: 18176 | 33 是啊。全部都推给天赋那还要主观努力干啥
：天赋固然重要甚至是决定性的，但是后天的训练非常重要。转体加挥拍形成动力链，
无疑可以通过训练做得更好。这是好教练和普通教练的区别啊。
： |
l*****s
发帖数: 672 | 34 说的也是，希望以后能碰到个好教练。
【在 h****5 的大作中提到】
: 天赋固然重要甚至是决定性的，但是后天的训练非常重要。转体加挥拍形成动力链，无
: 疑可以通过训练做得更好。这是好教练和普通教练的区别啊。
|
l*****s
发帖数: 672 | 35 看看小德的弟弟，
教练也好，哥哥也强，就是个烂人
训练只是到天花板，天赋决定天花板。。。。
天花板太低，一天24小时也没有用，
【在 f*****n 的大作中提到】
: 是啊。全部都推给天赋那还要主观努力干啥
:
: ：天赋固然重要甚至是决定性的，但是后天的训练非常重要。转体加挥拍形成动力链，
: 无疑可以通过训练做得更好。这是好教练和普通教练的区别啊。
: ：
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f*****n
发帖数: 18176 | 36 99%的人没到自己的天花板吧?
：看看小德的弟弟，
：教练也好，哥哥也强，就是个烂人 |
