f******e
发帖数: 1459 | 1 听了完了刘心武的解释，觉得合情合理，心下顿觉坦然也怅然。
真心希望有一天某导演能拍出黛玉沉湖来，还林妹妹一个清清白白的归宿。
一个中秋夜，月光凄冷，黛玉久病缠身，却起来穿戴好了一切，临走前还吩咐紫娟把香
炉点上，屋檐下的燕子巢应该是空了，但是她仍云淡风轻的嘱咐说好生看着，还有鹦鹉。
她一定在湖边徘徊良久，或低吟，或浅唱，作出离骚那样的告别诗，写在自己的飘带上
，挂在湖边的树枝，然后一步一步的很缥缈的走向那清净之所。
第二天宝玉来寻，江水泠泠，寒烟漠漠。
他大哭而去，以后的家中，总也摆着一碗清水作为祭奠，直至悬崖撒手。 |
r****y
发帖数: 26819 | 2 到底是湖还是江？
鹉。
【在 f******e 的大作中提到】
: 听了完了刘心武的解释，觉得合情合理，心下顿觉坦然也怅然。
: 真心希望有一天某导演能拍出黛玉沉湖来，还林妹妹一个清清白白的归宿。
: 一个中秋夜，月光凄冷，黛玉久病缠身，却起来穿戴好了一切，临走前还吩咐紫娟把香
: 炉点上，屋檐下的燕子巢应该是空了，但是她仍云淡风轻的嘱咐说好生看着，还有鹦鹉。
: 她一定在湖边徘徊良久，或低吟，或浅唱，作出离骚那样的告别诗，写在自己的飘带上
: ，挂在湖边的树枝，然后一步一步的很缥缈的走向那清净之所。
: 第二天宝玉来寻，江水泠泠，寒烟漠漠。
: 他大哭而去，以后的家中，总也摆着一碗清水作为祭奠，直至悬崖撒手。
|
c*****u
发帖数: 708 | 3 刘心武说的是沉湖。
【在 r****y 的大作中提到】
: 到底是湖还是江？
:
: 鹉。
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H****H
发帖数: 11039 | 4 这种说法其实不是刘提出来的。
看看林语堂的《京华烟云》，红玉沉塘。
林语堂笔下的红玉显然就是曹雪芹笔下的黛玉。 |
s******e
发帖数: 3910 | 5 有没有人觉得“玉带林中挂，宝簪雪里埋”不仅是暗示两个人的名字，也交代了两人的
结局呢？比如说（随便说的啊），黛玉是上吊死的，宝钗是贫病而死？ |
l****a
发帖数: 437 | 6 黛玉不会沉湖。她葬花的时候都不愿意把花瓣丢在水里，生怕花会随水漂流到污秽的地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。 |
s****l
发帖数: 16457 | |
f******g
发帖数: 13917 | 8 吊死鬼儿更可怕啊
【在 l****a 的大作中提到】
: 黛玉不会沉湖。她葬花的时候都不愿意把花瓣丢在水里，生怕花会随水漂流到污秽的地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
|
l****a
发帖数: 437 | 9 杨贵妃不也是吊死的么。
【在 f******g 的大作中提到】
: 吊死鬼儿更可怕啊
|
f******g
发帖数: 13917 | 10 被赐死的，和自己寻死的能一样么
【在 l****a 的大作中提到】
: 杨贵妃不也是吊死的么。
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|
|
l****a
发帖数: 437 | 11 自己寻死要尽量保持全尸的不是。这方面还是尤二姐高明
【在 f******g 的大作中提到】
: 被赐死的，和自己寻死的能一样么
|
H****H
发帖数: 11039 | 12 她死的可不好看
也不光彩
【在 l****a 的大作中提到】
: 杨贵妃不也是吊死的么。
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f******e
发帖数: 1459 | 13 说的有道理，只是上吊太没有诗意了。
她是要一个诗意的死。
地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是
恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几
百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有
，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
【在 l****a 的大作中提到】
: 黛玉不会沉湖。她葬花的时候都不愿意把花瓣丢在水里，生怕花会随水漂流到污秽的地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
|
p******d
发帖数: 3737 | 14 还是病死的干净。那种时代的大家闺秀，名节是最重的。秦可卿的死，作者还替她掩了
去，就是因为自杀在那时是丑闻，何况闺阁女子。 |
s******e
发帖数: 3910 | 15 自杀没什么，又不信耶稣。古时多少烈女贞妇是自杀死的呢，还得立牌坊呢。作者遮的
是扒灰的丑。再说本来也没想遮，不是那个什么畸笏叟念及秦可卿的好处才让作者给删
掉了吗 |
y*********n
发帖数: 1059 | 16 nod,那时候是这样。连晴雯，至死都在争个清白。可敬！
即便是现代人，名节哪里不重要了？岂容得阿猫阿狗随便乱咬。想想晴雯就好了。
【在 p******d 的大作中提到】
: 还是病死的干净。那种时代的大家闺秀，名节是最重的。秦可卿的死，作者还替她掩了
: 去，就是因为自杀在那时是丑闻，何况闺阁女子。
|
a**u
发帖数: 3802 | 17 黛玉怎么会沉湖而死？葬花都舍不得花随水而去的，到头来还不是把花糟蹋了。沉湖貌
似唯美，溺死鬼却是很难看的，又肿又胀，满嘴都是水底的淤泥，林妹妹要是这么死了
才怪了，想什么呢
鹉。
【在 f******e 的大作中提到】
: 听了完了刘心武的解释，觉得合情合理，心下顿觉坦然也怅然。
: 真心希望有一天某导演能拍出黛玉沉湖来，还林妹妹一个清清白白的归宿。
: 一个中秋夜，月光凄冷，黛玉久病缠身，却起来穿戴好了一切，临走前还吩咐紫娟把香
: 炉点上，屋檐下的燕子巢应该是空了，但是她仍云淡风轻的嘱咐说好生看着，还有鹦鹉。
: 她一定在湖边徘徊良久，或低吟，或浅唱，作出离骚那样的告别诗，写在自己的飘带上
: ，挂在湖边的树枝，然后一步一步的很缥缈的走向那清净之所。
: 第二天宝玉来寻，江水泠泠，寒烟漠漠。
: 他大哭而去，以后的家中，总也摆着一碗清水作为祭奠，直至悬崖撒手。
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i*n
发帖数: 9793 | 18 吊死也好不到哪去，看来还是尤氏吞金死得最唯美，仅次于埃及艳后让毒蛇咬了
【在 a**u 的大作中提到】
: 黛玉怎么会沉湖而死？葬花都舍不得花随水而去的，到头来还不是把花糟蹋了。沉湖貌
: 似唯美，溺死鬼却是很难看的，又肿又胀，满嘴都是水底的淤泥，林妹妹要是这么死了
: 才怪了，想什么呢
:
: 鹉。
|
a**u
发帖数: 3802 | 19 还是病死好看点，泪尽而死
【在 i*n 的大作中提到】
: 吊死也好不到哪去，看来还是尤氏吞金死得最唯美，仅次于埃及艳后让毒蛇咬了
|
l********y
发帖数: 157 | 20
地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是
恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几
百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有
，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
深有同感。黛玉是洁癖之人，怎么可能选择沉水而死。
【在 l****a 的大作中提到】
: 黛玉不会沉湖。她葬花的时候都不愿意把花瓣丢在水里，生怕花会随水漂流到污秽的地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
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f******e
发帖数: 1459 | 21 小九来啦！
是因为黛玉有潇湘妃子的别号，而古代传说中舜妃娥皇，女英，因为哭夫泪尽，而自投湘水的缘故。
而且黛玉也曾在中秋节对过寒塘渡鹤影，“冷月葬花魂”的句子。故而，可以推出她是有可能沉湖的。
还有一个证据是，有一回，金钏投井死了，宝玉在她生日的那天去水仙庵凭吊，也就是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”
假若她以后也是投水死了，那她不正就是洛神了么，也和了潇湘妃子的号了。而宝玉也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
另外，黛玉是个仙子，所以不用担心如果沉湖就变成难看的溺死鬼了。她沉了湖，自然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
刘心武觉得黛玉是个诗人，所以沉湖应该算是她的一种行为艺术，而这个也是和中国传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是一种非常自省非常艺术化的行为。
【在 a**u 的大作中提到】
: 黛玉怎么会沉湖而死？葬花都舍不得花随水而去的，到头来还不是把花糟蹋了。沉湖貌
: 似唯美，溺死鬼却是很难看的，又肿又胀，满嘴都是水底的淤泥，林妹妹要是这么死了
: 才怪了，想什么呢
:
: 鹉。
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w*********8
发帖数: 3339 | 22 哈。。。小时候去岳阳玩的的时候，我妈就给我讲了这个潇湘妃子的传说，我还看到了
传说中的斑竹。。。。。
【在 f******e 的大作中提到】
: 小九来啦！
: 是因为黛玉有潇湘妃子的别号，而古代传说中舜妃娥皇，女英，因为哭夫泪尽，而自投湘水的缘故。
: 而且黛玉也曾在中秋节对过寒塘渡鹤影，“冷月葬花魂”的句子。故而，可以推出她是有可能沉湖的。
: 还有一个证据是，有一回，金钏投井死了，宝玉在她生日的那天去水仙庵凭吊，也就是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”
: 假若她以后也是投水死了，那她不正就是洛神了么，也和了潇湘妃子的号了。而宝玉也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
: 另外，黛玉是个仙子，所以不用担心如果沉湖就变成难看的溺死鬼了。她沉了湖，自然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
: 刘心武觉得黛玉是个诗人，所以沉湖应该算是她的一种行为艺术，而这个也是和中国传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是一种非常自省非常艺术化的行为。
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a****c
发帖数: 3827 | 23 我觉得是病死的，她要自杀了我是老祖宗我恨死她，就算是我最疼爱的外孙女。一个外
人在我家自杀，晦气。 |
f******e
发帖数: 1459 | 24 我觉得不能算是自杀，只能算是仙去。她在人间还泪尽了，自然也就离开了。尸体也不
会有，谁知道是自杀呢？
据说她后来病中是吃了王夫人和薛姨妈的毒药，慢性中毒。
【在 a****c 的大作中提到】
: 我觉得是病死的，她要自杀了我是老祖宗我恨死她，就算是我最疼爱的外孙女。一个外
: 人在我家自杀，晦气。
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a****c
发帖数: 3827 | 25 她要是仙人，咋还被毒死了呢？
老刘是个俗人，我觉得他在红楼上抠得过了。
【在 f******e 的大作中提到】
: 我觉得不能算是自杀，只能算是仙去。她在人间还泪尽了，自然也就离开了。尸体也不
: 会有，谁知道是自杀呢？
: 据说她后来病中是吃了王夫人和薛姨妈的毒药，慢性中毒。
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f******e
发帖数: 1459 | 26 她死之前是，死了以后就不是俗人了啊。
他的文本细读还是挺厉害的，就算有点过，也可以成一家之言了，我倒是挺喜欢这个结
局的，可能太完美了些？能想出这么唯美结局的人怎么又会是俗人呢？呵呵
【在 a****c 的大作中提到】
: 她要是仙人，咋还被毒死了呢？
: 老刘是个俗人，我觉得他在红楼上抠得过了。
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c*****u
发帖数: 708 | 27 刘心武说的是赵姨娘指使人下的慢性毒药。 王夫人和薛姨妈还不至于这么狠毒啊。 呵
呵。
【在 f******e 的大作中提到】
: 我觉得不能算是自杀，只能算是仙去。她在人间还泪尽了，自然也就离开了。尸体也不
: 会有，谁知道是自杀呢？
: 据说她后来病中是吃了王夫人和薛姨妈的毒药，慢性中毒。
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s***p
发帖数: 2705 | 28 支持，呵呵
投湘水的缘故。
是有可能沉湖的。
是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江
边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子
上来作什么！俗语说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭
去，也就尽情了。”
也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是
一种非常自省非常艺术化的行为。
【在 f******e 的大作中提到】
: 小九来啦！
: 是因为黛玉有潇湘妃子的别号，而古代传说中舜妃娥皇，女英，因为哭夫泪尽，而自投湘水的缘故。
: 而且黛玉也曾在中秋节对过寒塘渡鹤影，“冷月葬花魂”的句子。故而，可以推出她是有可能沉湖的。
: 还有一个证据是，有一回，金钏投井死了，宝玉在她生日的那天去水仙庵凭吊，也就是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”
: 假若她以后也是投水死了，那她不正就是洛神了么，也和了潇湘妃子的号了。而宝玉也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
: 另外，黛玉是个仙子，所以不用担心如果沉湖就变成难看的溺死鬼了。她沉了湖，自然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
: 刘心武觉得黛玉是个诗人，所以沉湖应该算是她的一种行为艺术，而这个也是和中国传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是一种非常自省非常艺术化的行为。
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s***p
发帖数: 2705 | 29 应该是老太太西去之后黛玉才死的吧
【在 a****c 的大作中提到】
: 我觉得是病死的，她要自杀了我是老祖宗我恨死她，就算是我最疼爱的外孙女。一个外
: 人在我家自杀，晦气。
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s***p
发帖数: 2705 | 30 王夫人和她妹是给老太太下毒的吧
【在 c*****u 的大作中提到】
: 刘心武说的是赵姨娘指使人下的慢性毒药。 王夫人和薛姨妈还不至于这么狠毒啊。 呵
: 呵。
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a**u
发帖数: 3802 | 31 我就是不大明白“冷月葬花魂”为什么就推出能沉湖。
元春省亲点《牡丹亭》那段，脂批伏黛玉之死的，回去看看杜丽娘，就是抑郁病死的，
还嘱咐母亲等她死后，葬于梅树下，“闹殇”那场正是中秋，所以我觉得“冷月葬花魂
”是这个意思。
还有宝玉跟黛玉对的“茜纱窗下，我本无缘；黄土垄中，卿何薄命”，貌似坟还是有一
座的，那么说肉身还是有的……一个“何”字，就觉得黛玉自己决定去死，好像不大合
理的样子。
潇湘妃子什么的，我以为就是说她泪尽而死，倒不定是要投湖。
洛神那一段，颇有人拿它来作为黛玉最后嫁了北静王的证据……
投湘水的缘故。
是有可能沉湖的。
是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江
边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子
上来作什么！俗语说，‘睹
也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是
一种非常自省非常艺术化的行为。
【在 f******e 的大作中提到】
: 小九来啦！
: 是因为黛玉有潇湘妃子的别号，而古代传说中舜妃娥皇，女英，因为哭夫泪尽，而自投湘水的缘故。
: 而且黛玉也曾在中秋节对过寒塘渡鹤影，“冷月葬花魂”的句子。故而，可以推出她是有可能沉湖的。
: 还有一个证据是，有一回，金钏投井死了，宝玉在她生日的那天去水仙庵凭吊，也就是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”
: 假若她以后也是投水死了，那她不正就是洛神了么，也和了潇湘妃子的号了。而宝玉也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
: 另外，黛玉是个仙子，所以不用担心如果沉湖就变成难看的溺死鬼了。她沉了湖，自然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
: 刘心武觉得黛玉是个诗人，所以沉湖应该算是她的一种行为艺术，而这个也是和中国传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是一种非常自省非常艺术化的行为。
|
f******e
发帖数: 1459 | 32 小九，
是因为前面有个上句，寒塘渡鹤影，有个场所的暗示，而且冷月葬花魂，这句诗，我的
理解是，中秋月光皎洁的照在湖面上，一位薄命佳人一步步的淹没于这湖水之下，自然
是冷月“葬”花魂了。这里的冷月，有月，月光，也有月光的倒影。所以鬼影憧憧。
牡丹亭的《闹殇》里面，杜丽娘只是病死在病床上，但是杜丽娘她后来还还魂了呢，她
还要求着死后把自己葬在太湖石下，这也可见一个死后的归所，对于有才情的女子来说
是多么的重要。而且杜丽娘和黛玉不太相同的地方是，黛玉没有杜丽娘的家人，也没有 柳梦梅回来寻他，没人给她把尸首放到她想放的地方，也没有人把她从棺材里救出来。她也自知宝玉身不由己，没有能力为她作出什么，所谓，侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁。她觉得这个世界上的人这么污浊，自然病重时会想到怎么安置自己的身体。
【在 a**u 的大作中提到】
: 我就是不大明白“冷月葬花魂”为什么就推出能沉湖。
: 元春省亲点《牡丹亭》那段，脂批伏黛玉之死的，回去看看杜丽娘，就是抑郁病死的，
: 还嘱咐母亲等她死后，葬于梅树下，“闹殇”那场正是中秋，所以我觉得“冷月葬花魂
: ”是这个意思。
: 还有宝玉跟黛玉对的“茜纱窗下，我本无缘；黄土垄中，卿何薄命”，貌似坟还是有一
: 座的，那么说肉身还是有的……一个“何”字，就觉得黛玉自己决定去死，好像不大合
: 理的样子。
: 潇湘妃子什么的，我以为就是说她泪尽而死，倒不定是要投湖。
: 洛神那一段，颇有人拿它来作为黛玉最后嫁了北静王的证据……
:
|
f******e
发帖数: 1459 | 33 还有就是刘心武说闹殇里有一句，“恨匆匆，萍踪浪影，风剪了玉芙蓉” 算作沉湖的
证据，虽然偶觉得有点牵强。呵呵
【在 a**u 的大作中提到】
: 我就是不大明白“冷月葬花魂”为什么就推出能沉湖。
: 元春省亲点《牡丹亭》那段，脂批伏黛玉之死的，回去看看杜丽娘，就是抑郁病死的，
: 还嘱咐母亲等她死后，葬于梅树下，“闹殇”那场正是中秋，所以我觉得“冷月葬花魂
: ”是这个意思。
: 还有宝玉跟黛玉对的“茜纱窗下，我本无缘；黄土垄中，卿何薄命”，貌似坟还是有一
: 座的，那么说肉身还是有的……一个“何”字，就觉得黛玉自己决定去死，好像不大合
: 理的样子。
: 潇湘妃子什么的，我以为就是说她泪尽而死，倒不定是要投湖。
: 洛神那一段，颇有人拿它来作为黛玉最后嫁了北静王的证据……
:
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r****y
发帖数: 26819 | 34 前面问过：湖还是江？
说句不雅的，投江比投湖好，投湖还不如病死。病死之时，死和发现的时间是一致的，
所以不用去写死后的难看。投湖死的，就跟投井死一样，要写脑袋这么大，身子这么粗，
泡得实在可怕，总要被发现。投江就没这一说，杜十娘一样，向江心一跳，云暗江心，
波涛滚滚，杳无踪影。多么干净有爆发力。
所以，投湖死，其实死得很难看。
，所谓，侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁。她觉得这个世界上的人这么污浊，自然病
重时会想到怎么安置自己的身体。
【在 f******e 的大作中提到】
: 小九，
: 是因为前面有个上句，寒塘渡鹤影，有个场所的暗示，而且冷月葬花魂，这句诗，我的
: 理解是，中秋月光皎洁的照在湖面上，一位薄命佳人一步步的淹没于这湖水之下，自然
: 是冷月“葬”花魂了。这里的冷月，有月，月光，也有月光的倒影。所以鬼影憧憧。
: 牡丹亭的《闹殇》里面，杜丽娘只是病死在病床上，但是杜丽娘她后来还还魂了呢，她
: 还要求着死后把自己葬在太湖石下，这也可见一个死后的归所，对于有才情的女子来说
: 是多么的重要。而且杜丽娘和黛玉不太相同的地方是，黛玉没有杜丽娘的家人，也没有 柳梦梅回来寻他，没人给她把尸首放到她想放的地方，也没有人把她从棺材里救出来。她也自知宝玉身不由己，没有能力为她作出什么，所谓，侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁。她觉得这个世界上的人这么污浊，自然病重时会想到怎么安置自己的身体。
|
f******e
发帖数: 1459 | 35 扬子江啊？黛玉病重了，好似也出不了远门啊。
粗，
【在 r****y 的大作中提到】
: 前面问过：湖还是江？
: 说句不雅的，投江比投湖好，投湖还不如病死。病死之时，死和发现的时间是一致的，
: 所以不用去写死后的难看。投湖死的，就跟投井死一样，要写脑袋这么大，身子这么粗，
: 泡得实在可怕，总要被发现。投江就没这一说，杜十娘一样，向江心一跳，云暗江心，
: 波涛滚滚，杳无踪影。多么干净有爆发力。
: 所以，投湖死，其实死得很难看。
:
: ，所谓，侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁。她觉得这个世界上的人这么污浊，自然病
: 重时会想到怎么安置自己的身体。
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r****y
发帖数: 26819 | 36 病重出不了远门的话，还是病故最干净。
【在 f******e 的大作中提到】
: 扬子江啊？黛玉病重了，好似也出不了远门啊。
:
: 粗，
|
f******e
发帖数: 1459 | 37 被裸死很干净哈
【在 r****y 的大作中提到】
: 病重出不了远门的话，还是病故最干净。
|
r****y
发帖数: 26819 | 38 被裸死大概是导演自伤人品的极限了，估计要成永久敏感词
【在 f******e 的大作中提到】
: 被裸死很干净哈
|
f******e
发帖数: 1459 | 39 前日，李少红带着演员于小彤(饰小宝玉)、蒋梦婕(饰黛玉)、李沁(饰小宝钗)和叶琳琅
(饰刘姥姥)来到广州，为新版《红楼梦》开播做宣传。在发布会前，李少红接受了记者
专访，但面对媒体的质疑，李少红一直跟记者兜圈。
不少网友反映，新版《红楼梦》画面给人的感觉很阴森，“像《聊斋》”，但李少
红认为，原因在于网友看到的画面并不是最好的，“播出的硬件很重要，有些播出方式
不一定能达到我们制作时的要求。”在李少红看来，网络盗版是“罪魁祸首”，“这是
效果最差的播出方式，很多观众看不清楚就觉得很暗、很黑、很阴森，这完全是对观众
的误导。”
有网友认为，新《红楼梦》中，黛玉死时没有穿衣服，露出光光的肩膀，这种赤裸
而死的处理，实在不符合一个大家闺秀的所为。当记者把这个问题抛给李少红时，她反
问记者：“你不觉得很震撼、很现代吗？我花了很大精力来拍这场戏。”
【在 r****y 的大作中提到】
: 被裸死大概是导演自伤人品的极限了，估计要成永久敏感词
|
i*n
发帖数: 9793 | 40 应该按烧荒打非处理掉
【在 f******e 的大作中提到】
: 前日，李少红带着演员于小彤(饰小宝玉)、蒋梦婕(饰黛玉)、李沁(饰小宝钗)和叶琳琅
: (饰刘姥姥)来到广州，为新版《红楼梦》开播做宣传。在发布会前，李少红接受了记者
: 专访，但面对媒体的质疑，李少红一直跟记者兜圈。
: 不少网友反映，新版《红楼梦》画面给人的感觉很阴森，“像《聊斋》”，但李少
: 红认为，原因在于网友看到的画面并不是最好的，“播出的硬件很重要，有些播出方式
: 不一定能达到我们制作时的要求。”在李少红看来，网络盗版是“罪魁祸首”，“这是
: 效果最差的播出方式，很多观众看不清楚就觉得很暗、很黑、很阴森，这完全是对观众
: 的误导。”
: 有网友认为，新《红楼梦》中，黛玉死时没有穿衣服，露出光光的肩膀，这种赤裸
: 而死的处理，实在不符合一个大家闺秀的所为。当记者把这个问题抛给李少红时，她反
|
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j******n
发帖数: 1568 | 41 投水之说不可信.按书中说,黛玉为还泪而来,泪尽而逝.自尽定不会是黛玉的选择.而且
宝玉和黛玉自小和睦,闹别扭也就是宝钗刚进贾府那一段.自从宝玉赠帕之后,两人再也
没有红过脸.如果说黛玉的泪水仅仅是源于初恋萌发时猜忌心理,未免廉价了一些.猜想
老曹的原意,应该是后文有大变故,黛玉思念宝玉,忧郁成疾,最后油尽灯枯,病重不治. |
c*****u
发帖数: 708 | 42 这个说得有理。
只是不知道这大变故是什么呢？
【在 j******n 的大作中提到】
: 投水之说不可信.按书中说,黛玉为还泪而来,泪尽而逝.自尽定不会是黛玉的选择.而且
: 宝玉和黛玉自小和睦,闹别扭也就是宝钗刚进贾府那一段.自从宝玉赠帕之后,两人再也
: 没有红过脸.如果说黛玉的泪水仅仅是源于初恋萌发时猜忌心理,未免廉价了一些.猜想
: 老曹的原意,应该是后文有大变故,黛玉思念宝玉,忧郁成疾,最后油尽灯枯,病重不治.
|
s***y
发帖数: 3042 | 43 似乎看过一个说法，黛玉会嫁给北静王，然后抑郁而死，之后宝玉出家。 |
j******n
发帖数: 1568 | 44 烈女传说二妃死于江湘之间,江湘之间只是地域的概括描述.所谓投水而死只是个别文人的想象
而已.不像湘妃竹的传说被广泛接受,出处也清晰可考.再说文人的自杀方式,也不只投水一涂.
傅雷,顾城是自缢的,陈布雷服的是安眠药.这个实在是没有什么行为艺术好谈.
投湘水的
缘故。
是有可能
沉湖的。
是洛神
庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江边去祭
奠，黛玉
便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语
说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”
也是有可
能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
然就会升
天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
传统中文
人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是一种非常
自省非常
艺术化的行为。
【在 f******e 的大作中提到】
: 小九来啦！
: 是因为黛玉有潇湘妃子的别号，而古代传说中舜妃娥皇，女英，因为哭夫泪尽，而自投湘水的缘故。
: 而且黛玉也曾在中秋节对过寒塘渡鹤影，“冷月葬花魂”的句子。故而，可以推出她是有可能沉湖的。
: 还有一个证据是，有一回，金钏投井死了，宝玉在她生日的那天去水仙庵凭吊，也就是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”
: 假若她以后也是投水死了，那她不正就是洛神了么，也和了潇湘妃子的号了。而宝玉也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
: 另外，黛玉是个仙子，所以不用担心如果沉湖就变成难看的溺死鬼了。她沉了湖，自然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
: 刘心武觉得黛玉是个诗人，所以沉湖应该算是她的一种行为艺术，而这个也是和中国传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是一种非常自省非常艺术化的行为。
|
j******n
发帖数: 1568 | 45 有种猜测是宝玉从军出征.大军战败后断了音信.87版的探春远嫁用的也是这个背景.我觉得这样的
猜测比较靠谱.贾府本来就是军功贵族.宝玉不喜欢科举,那么依靠军功上进就是贾府的家长们给他
设计的另一条出路.贵公子跟着大军出兵去镀镀金再自然不过.只是没想到朝中的政敌会在背后动
手脚,使得大军惨败.皇帝因此迁怒于贾府所在的这一派政治力量.这在历史上是有过先例的.
【在 c*****u 的大作中提到】
: 这个说得有理。
: 只是不知道这大变故是什么呢？
|
n*****w
发帖数: 1325 | 46 刘心武的东西实在是不靠谱，完全就是自己想一个结局结论，然后去一句一句抠字
眼来给自己找证据，凡是找到一两个看似符合的暗示，就认为哦，对了，你看，证
明我的结论了！ 殊不知还有那么多不符合的地方他咋不说了？
他所谓的黛玉宝玉的结局我觉得都是扯淡。。沉湖说像前面有人说的黛玉不可能沉湖，
花瓣都不舍得呢何况自己的身子？还有什么黛玉是中了慢性毒药，还是赵
姨娘下毒的，我ft，这都哪跟哪啊。他居然还说“枉凝眉”不是指宝黛，指的是湘
云和妙玉，我倒！就因为一句“阆苑仙葩”，葩是花，不是草，所以绝不是黛玉。
。。这也实在是太牵强扯淡了！那其他暗喻林黛玉是芙蓉的他咋不说了？还有另外
两只曲子“乐中悲”“世难容”他怎么解释怎么分配，难道这两个人都有两首重合
的曲子来说吗？
他说宝玉最后做过两回和尚，论据是前面有一次黛玉嘲讽他因为黛玉和袭人说要死，
宝玉就说了两回你死了自己就去做和尚的话。那宝玉的两回和尚如果算是暗示的话，
那他咋不写袭人最后死了呢，否则不就不合乎前面的暗示吗？他不是写的和高鹗一样，
让袭人嫁了蒋玉函吗？那又怎么符合他自己的论据呢？
只能说刘还是就是个作家，想象力丰富。但对于红楼梦，他的东
【在 f******e 的大作中提到】
: 我觉得不能算是自杀，只能算是仙去。她在人间还泪尽了，自然也就离开了。尸体也不
: 会有，谁知道是自杀呢？
: 据说她后来病中是吃了王夫人和薛姨妈的毒药，慢性中毒。
|
r****y
发帖数: 26819 | 47 刘心武不是一般意义上的“作家”，一般作家写的东西现在还能看。刘心武以前的东西
现在都没法看了。。。比如钟鼓楼
【在 n*****w 的大作中提到】
: 刘心武的东西实在是不靠谱，完全就是自己想一个结局结论，然后去一句一句抠字
: 眼来给自己找证据，凡是找到一两个看似符合的暗示，就认为哦，对了，你看，证
: 明我的结论了！ 殊不知还有那么多不符合的地方他咋不说了？
: 他所谓的黛玉宝玉的结局我觉得都是扯淡。。沉湖说像前面有人说的黛玉不可能沉湖，
: 花瓣都不舍得呢何况自己的身子？还有什么黛玉是中了慢性毒药，还是赵
: 姨娘下毒的，我ft，这都哪跟哪啊。他居然还说“枉凝眉”不是指宝黛，指的是湘
: 云和妙玉，我倒！就因为一句“阆苑仙葩”，葩是花，不是草，所以绝不是黛玉。
: 。。这也实在是太牵强扯淡了！那其他暗喻林黛玉是芙蓉的他咋不说了？还有另外
: 两只曲子“乐中悲”“世难容”他怎么解释怎么分配，难道这两个人都有两首重合
: 的曲子来说吗？
|
p******d
发帖数: 3737 | 48 看了这个简直气死人。她说现代就现代啊。她不尊重原著，拿大家当白痴文盲，就别扯
着红楼梦当幌
子。清清白白的林妹妹，被她折腾成这样。中国文化就这点家底，还都被这些不成器的
东西败光了。还
nnd现代呢，现代人就该裸死啊。向往的话，就自己裸死一个我看看。扯淡。
本来不想骂人的，这导演什么态度。
【在 f******e 的大作中提到】
: 前日，李少红带着演员于小彤(饰小宝玉)、蒋梦婕(饰黛玉)、李沁(饰小宝钗)和叶琳琅
: (饰刘姥姥)来到广州，为新版《红楼梦》开播做宣传。在发布会前，李少红接受了记者
: 专访，但面对媒体的质疑，李少红一直跟记者兜圈。
: 不少网友反映，新版《红楼梦》画面给人的感觉很阴森，“像《聊斋》”，但李少
: 红认为，原因在于网友看到的画面并不是最好的，“播出的硬件很重要，有些播出方式
: 不一定能达到我们制作时的要求。”在李少红看来，网络盗版是“罪魁祸首”，“这是
: 效果最差的播出方式，很多观众看不清楚就觉得很暗、很黑、很阴森，这完全是对观众
: 的误导。”
: 有网友认为，新《红楼梦》中，黛玉死时没有穿衣服，露出光光的肩膀，这种赤裸
: 而死的处理，实在不符合一个大家闺秀的所为。当记者把这个问题抛给李少红时，她反
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g***c
发帖数: 263 | 49 别生气，导演就是帮赞助商洗钱的，否则难以解释花了这么多钱拍了个这样的电视剧 |
c*****u
发帖数: 708 | 50 嗯，这个枉凝眉被解释得太牵强。明明是林妹妹的眼泪被解释成宝玉的。
还有秦可卿是废太子的女儿，而贾元春是告密而被封。。。。。。都很牵强啊。
【在 n*****w 的大作中提到】
: 刘心武的东西实在是不靠谱，完全就是自己想一个结局结论，然后去一句一句抠字
: 眼来给自己找证据，凡是找到一两个看似符合的暗示，就认为哦，对了，你看，证
: 明我的结论了！ 殊不知还有那么多不符合的地方他咋不说了？
: 他所谓的黛玉宝玉的结局我觉得都是扯淡。。沉湖说像前面有人说的黛玉不可能沉湖，
: 花瓣都不舍得呢何况自己的身子？还有什么黛玉是中了慢性毒药，还是赵
: 姨娘下毒的，我ft，这都哪跟哪啊。他居然还说“枉凝眉”不是指宝黛，指的是湘
: 云和妙玉，我倒！就因为一句“阆苑仙葩”，葩是花，不是草，所以绝不是黛玉。
: 。。这也实在是太牵强扯淡了！那其他暗喻林黛玉是芙蓉的他咋不说了？还有另外
: 两只曲子“乐中悲”“世难容”他怎么解释怎么分配，难道这两个人都有两首重合
: 的曲子来说吗？
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c*****u
发帖数: 708 | 51 看来87版的结局相对可信。就像元春赐婚也比其余的版本靠谱。
我觉得这样的
的家长们给他
会在背后动
先例的.
【在 j******n 的大作中提到】
: 有种猜测是宝玉从军出征.大军战败后断了音信.87版的探春远嫁用的也是这个背景.我觉得这样的
: 猜测比较靠谱.贾府本来就是军功贵族.宝玉不喜欢科举,那么依靠军功上进就是贾府的家长们给他
: 设计的另一条出路.贵公子跟着大军出兵去镀镀金再自然不过.只是没想到朝中的政敌会在背后动
: 手脚,使得大军惨败.皇帝因此迁怒于贾府所在的这一派政治力量.这在历史上是有过先例的.
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l*****r
发帖数: 1028 | 52 agree
看刘心武的都是些伪红迷。
地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是
恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几
百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有
，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
【在 l****a 的大作中提到】
: 黛玉不会沉湖。她葬花的时候都不愿意把花瓣丢在水里，生怕花会随水漂流到污秽的地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
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f******e
发帖数: 1459 | 53 什么叫红迷你倒是定义一下。
【在 l*****r 的大作中提到】
: agree
: 看刘心武的都是些伪红迷。
:
: 地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是
: 恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几
: 百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有
: ，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
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f******e
发帖数: 1459 | 54 难道有人说不可能沉湖就不可能了么？这个世界上的事情就是一个人一句话不可能就能
该馆定论了的么？
红楼梦未完本来就是人生恨事，既然未完，有各种的猜想也未为不可。红楼梦的续书知
道有多少种么？一百多种，你能要求每个人的想像力都和你一样么？
【在 n*****w 的大作中提到】
: 刘心武的东西实在是不靠谱，完全就是自己想一个结局结论，然后去一句一句抠字
: 眼来给自己找证据，凡是找到一两个看似符合的暗示，就认为哦，对了，你看，证
: 明我的结论了！ 殊不知还有那么多不符合的地方他咋不说了？
: 他所谓的黛玉宝玉的结局我觉得都是扯淡。。沉湖说像前面有人说的黛玉不可能沉湖，
: 花瓣都不舍得呢何况自己的身子？还有什么黛玉是中了慢性毒药，还是赵
: 姨娘下毒的，我ft，这都哪跟哪啊。他居然还说“枉凝眉”不是指宝黛，指的是湘
: 云和妙玉，我倒！就因为一句“阆苑仙葩”，葩是花，不是草，所以绝不是黛玉。
: 。。这也实在是太牵强扯淡了！那其他暗喻林黛玉是芙蓉的他咋不说了？还有另外
: 两只曲子“乐中悲”“世难容”他怎么解释怎么分配，难道这两个人都有两首重合
: 的曲子来说吗？
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f******e
发帖数: 1459 | 55 拿一个人从前的东西说他现在简直就是刻舟求剑。
【在 r****y 的大作中提到】
: 刘心武不是一般意义上的“作家”，一般作家写的东西现在还能看。刘心武以前的东西
: 现在都没法看了。。。比如钟鼓楼
|
H****H
发帖数: 11039 | 56 同意。
林黛玉葬花的时候说这里的水还干净，流到外面就不知道怎么样了。可见她不觉得园子
里的湖水会玷污自己。
屈原投江，黛玉当然也能沉湖，没什么不可能的。
【在 f******e 的大作中提到】
: 难道有人说不可能沉湖就不可能了么？这个世界上的事情就是一个人一句话不可能就能
: 该馆定论了的么？
: 红楼梦未完本来就是人生恨事，既然未完，有各种的猜想也未为不可。红楼梦的续书知
: 道有多少种么？一百多种，你能要求每个人的想像力都和你一样么？
|
r****y
发帖数: 26819 | 57 你对不同意刘心武的异议反应过激了。刘可以说投湖，有刘的理由，他当然也可以说不是
投湖，给出他的理由。谁也没强迫你接受，无论你很乐意或者很不乐意接收。
【在 f******e 的大作中提到】
: 难道有人说不可能沉湖就不可能了么？这个世界上的事情就是一个人一句话不可能就能
: 该馆定论了的么？
: 红楼梦未完本来就是人生恨事，既然未完，有各种的猜想也未为不可。红楼梦的续书知
: 道有多少种么？一百多种，你能要求每个人的想像力都和你一样么？
|
r****y
发帖数: 26819 | 58 刘心武产生质变了吗？好，有时间我仔细看看。
【在 f******e 的大作中提到】
: 拿一个人从前的东西说他现在简直就是刻舟求剑。
|
r****y
发帖数: 26819 | 59 江和湖还是很不同的。特别是，生了病没法出远门，只好投在园子里的湖中，如同跳井。
【在 H****H 的大作中提到】
: 同意。
: 林黛玉葬花的时候说这里的水还干净，流到外面就不知道怎么样了。可见她不觉得园子
: 里的湖水会玷污自己。
: 屈原投江，黛玉当然也能沉湖，没什么不可能的。
|
f******e
发帖数: 1459 | 60 发现我多写了几个么，几个难道，几个你，这说明排比句的气势还是狠强大的。
我只是说我自己的看法而已，没有强迫 啊，绝对没有！！（这次是强迫的）
不是
【在 r****y 的大作中提到】
: 你对不同意刘心武的异议反应过激了。刘可以说投湖，有刘的理由，他当然也可以说不是
: 投湖，给出他的理由。谁也没强迫你接受，无论你很乐意或者很不乐意接收。
|
|
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r****y
发帖数: 26819 | 61 嗯，唯一美中不足的是，少打了几个惊叹号
【在 f******e 的大作中提到】
: 发现我多写了几个么，几个难道，几个你，这说明排比句的气势还是狠强大的。
: 我只是说我自己的看法而已，没有强迫 啊，绝对没有！！（这次是强迫的）
:
: 不是
|
l******n
发帖数: 2631 | 62 麦门冬，趁俺不在。
【在 r****y 的大作中提到】
: 嗯，唯一美中不足的是，少打了几个惊叹号
|
r****y
发帖数: 26819 | 63 哎，满版说红楼骂得有些腻了。
对了，只看了宝玉挨打，想起终于发现新版比老版一个好，老版宝玉挨打以后是仰躺，
新版好像是趴着的。
【在 l******n 的大作中提到】
: 麦门冬，趁俺不在。
|
l******n
发帖数: 2631 | 64 嗯，俺也突然骂不动了，腻了。
老版胖，新版瘦，所以。。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 哎，满版说红楼骂得有些腻了。
: 对了，只看了宝玉挨打，想起终于发现新版比老版一个好，老版宝玉挨打以后是仰躺，
: 新版好像是趴着的。
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H****H
发帖数: 11039 | 65 网上就是容易争执，就是因为文字不配合表情和语气，容易被误读。
宽心，解释清楚就好，解释不清就算了，没必要为这些事上火。
【在 f******e 的大作中提到】
: 发现我多写了几个么，几个难道，几个你，这说明排比句的气势还是狠强大的。
: 我只是说我自己的看法而已，没有强迫 啊，绝对没有！！（这次是强迫的）
:
: 不是
|
H****H
发帖数: 11039 | 66 老版是趴着被抬回去的，回去之后姐姐妹妹探望的时候是侧卧。
【在 r****y 的大作中提到】
: 哎，满版说红楼骂得有些腻了。
: 对了，只看了宝玉挨打，想起终于发现新版比老版一个好，老版宝玉挨打以后是仰躺，
: 新版好像是趴着的。
|
r****y
发帖数: 26819 | 67 欧阳很擅长拍仰面戏，就连“但凡宽慰些，这病也不会”那段，都要变成慢慢蹲下，然后
仰面说。
【在 l******n 的大作中提到】
: 嗯，俺也突然骂不动了，腻了。
: 老版胖，新版瘦，所以。。。
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l******n
发帖数: 2631 | 68 你若面如朗月，色如桃花，保不齐背影都要扭过头来。。。
然后
【在 r****y 的大作中提到】
: 欧阳很擅长拍仰面戏，就连“但凡宽慰些，这病也不会”那段，都要变成慢慢蹲下，然后
: 仰面说。
|
r****y
发帖数: 26819 | 69 四面如朗月，周色如桃花，那是个桃花罩面的灯笼
【在 l******n 的大作中提到】
: 你若面如朗月，色如桃花，保不齐背影都要扭过头来。。。
:
: 然后
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y*****o
发帖数: 2364 | 70 赞！！！
【在 l******n 的大作中提到】
: 你若面如朗月，色如桃花，保不齐背影都要扭过头来。。。
:
: 然后
|
|
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p****p
发帖数: 2052 | 71 沉湖美个头啊，最后得泡得发面饼一样
话说新版林妹妹倒真像湖里泡过几个时辰才打捞出来的。眼也泡了，嘴也肿了。
谁再说她胖我们胖子跟谁急!她那分明就是肿!浮肿!那决不是实实在在的胖。 |
M********6
发帖数: 112 | 72 有道理啊。
不过有个疑问，如果黛玉是在宝玉有音信之前，因思念宝玉而死的话，那么宝玉就不可
能娶宝钗，而在
娶了宝钗之后，有一阵子才出家。他会立马出家啊～～这个誓言他会坚持的吧～～书里
写着宝玉用情极
深，当然都是在林妹妹身上啊～
不然，黛玉死后，娶了宝钗，只是每日思念黛玉几次，那岂不是个俗人，哪里是青埂峰
下的宝玉呢？
我觉得这样的
的家长们给他
会在背后动
先例的.
【在 j******n 的大作中提到】
: 有种猜测是宝玉从军出征.大军战败后断了音信.87版的探春远嫁用的也是这个背景.我觉得这样的
: 猜测比较靠谱.贾府本来就是军功贵族.宝玉不喜欢科举,那么依靠军功上进就是贾府的家长们给他
: 设计的另一条出路.贵公子跟着大军出兵去镀镀金再自然不过.只是没想到朝中的政敌会在背后动
: 手脚,使得大军惨败.皇帝因此迁怒于贾府所在的这一派政治力量.这在历史上是有过先例的.
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i*****y
发帖数: 3449 | 73 我觉得可以参考余秋雨的散文‘流放者的土地’，说得是当时很多失势的贵族家庭，
全家被流放到东北宁古塔，一下子很多女眷都成了被粗野的看守蹂躏的对象，里面不乏
林黛玉似的人物。贾府被抄家之后，林黛玉和薛宝钗被押送到东北流放，一下子成了满
人狱卒发泄兽欲的对象，黛玉不堪侮辱，跳黑龙江自尽。宝玉也被当作兔宝宝狎玩蹂躏，宝钗则咬牙坚持下来，给一个比她大二十岁的铁匠作了媳妇，才终于逃脱了被侮辱的命运。后来生了个儿子，在她的教导之下，儿子后来中举，宝钗有了出头之日。宝钗的儿子有一天在路上见到了一个苍老而又精神有点问题的要饭花子，宝钗发现竟然是宝玉。 |
p*******y
发帖数: 944 | 74 嗬嗬，有创意。不过红楼梦的主旨就成了对“黑暗旧社会”的痛恨了。黛玉的死，怎么
着也得跟宝玉沾边吧。宝钗的发迹应该有理，但是指望“铁匠的”儿子为自己发迹，这
心胸也太宽广了点。
所以结局不能只是个悲剧就可以了，还需要呼应，甚至升华。
躏，宝钗则咬牙坚持下来，给一个比她大二十岁的铁匠作了媳妇，才终于逃脱了被侮辱
的命运。后来生了个儿子，在她的教导之下，儿子后来中举，宝钗有了出头之日。宝钗
的儿子有一天在路上见到了一个苍老而又精神有点问题的要饭花子，宝钗发现竟然是宝
玉。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 我觉得可以参考余秋雨的散文‘流放者的土地’，说得是当时很多失势的贵族家庭，
: 全家被流放到东北宁古塔，一下子很多女眷都成了被粗野的看守蹂躏的对象，里面不乏
: 林黛玉似的人物。贾府被抄家之后，林黛玉和薛宝钗被押送到东北流放，一下子成了满
: 人狱卒发泄兽欲的对象，黛玉不堪侮辱，跳黑龙江自尽。宝玉也被当作兔宝宝狎玩蹂躏，宝钗则咬牙坚持下来，给一个比她大二十岁的铁匠作了媳妇，才终于逃脱了被侮辱的命运。后来生了个儿子，在她的教导之下，儿子后来中举，宝钗有了出头之日。宝钗的儿子有一天在路上见到了一个苍老而又精神有点问题的要饭花子，宝钗发现竟然是宝玉。
|
j*****g
发帖数: 1189 | 75 宝玉作了乞丐，本很好理解。但觉得不符合曹的本意，宝玉是他喜欢的一个人物，不至
于安排的如此悲惨。出家比较符合他老人家本意吧
躏，宝钗则咬牙坚持下来，给一个比她大二十岁的铁匠作了媳妇，才终于逃脱了被侮辱
的命运。后来生了个儿子，在她的教导之下，儿子后来中举，宝钗有了出头之日。宝钗
的儿子有一天在路上见到了一个苍老而又精神有点问题的要饭花子，宝钗发现竟然是宝
玉。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 我觉得可以参考余秋雨的散文‘流放者的土地’，说得是当时很多失势的贵族家庭，
: 全家被流放到东北宁古塔，一下子很多女眷都成了被粗野的看守蹂躏的对象，里面不乏
: 林黛玉似的人物。贾府被抄家之后，林黛玉和薛宝钗被押送到东北流放，一下子成了满
: 人狱卒发泄兽欲的对象，黛玉不堪侮辱，跳黑龙江自尽。宝玉也被当作兔宝宝狎玩蹂躏，宝钗则咬牙坚持下来，给一个比她大二十岁的铁匠作了媳妇，才终于逃脱了被侮辱的命运。后来生了个儿子，在她的教导之下，儿子后来中举，宝钗有了出头之日。宝钗的儿子有一天在路上见到了一个苍老而又精神有点问题的要饭花子，宝钗发现竟然是宝玉。
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c*****u
发帖数: 708 | 76 不好意思问一下： 这图像是在杭州西泠桥附近拍的吗？
【在 j*****g 的大作中提到】
: 宝玉作了乞丐，本很好理解。但觉得不符合曹的本意，宝玉是他喜欢的一个人物，不至
: 于安排的如此悲惨。出家比较符合他老人家本意吧
:
: 躏，宝钗则咬牙坚持下来，给一个比她大二十岁的铁匠作了媳妇，才终于逃脱了被侮辱
: 的命运。后来生了个儿子，在她的教导之下，儿子后来中举，宝钗有了出头之日。宝钗
: 的儿子有一天在路上见到了一个苍老而又精神有点问题的要饭花子，宝钗发现竟然是宝
: 玉。
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j*****g
发帖数: 1189 | 77 恩，是的：-）你是杭州的？
【在 c*****u 的大作中提到】
: 不好意思问一下： 这图像是在杭州西泠桥附近拍的吗？
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c*****u
发帖数: 708 | 78 是啊，是啊。图虽小，但是还是看得出来， 应该是下了桥，刚转入孤山的景色吧。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 恩，是的：-）你是杭州的？
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j******n
发帖数: 1568 | 79 有篇网文不是说么，世间最遥远的距离，不是生死相隔，而是近在咫尺却不得相见。如
果黛玉未死，宝玉娶宝钗的可能性反而更低。黛玉去世，宝玉在丧魂失魄的情况下受家
长摆布娶了宝钗可以理解。随着宝玉逐渐从混沌的状况中挣脱出来，对黛玉的思念逐渐
超过对宝钗的愧疚，直到有一天前者压倒了后者，于是离家出走。这样的心理变化我觉
得很符合宝玉的气质。
【在 M********6 的大作中提到】
: 有道理啊。
: 不过有个疑问，如果黛玉是在宝玉有音信之前，因思念宝玉而死的话，那么宝玉就不可
: 能娶宝钗，而在
: 娶了宝钗之后，有一阵子才出家。他会立马出家啊～～这个誓言他会坚持的吧～～书里
: 写着宝玉用情极
: 深，当然都是在林妹妹身上啊～
: 不然，黛玉死后，娶了宝钗，只是每日思念黛玉几次，那岂不是个俗人，哪里是青埂峰
: 下的宝玉呢？
:
: 我觉得这样的
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s***p
发帖数: 2705 | 80 你干脆说跟你意见不一只的都伪红迷算了
【在 l*****r 的大作中提到】
: agree
: 看刘心武的都是些伪红迷。
:
: 地方，自己死的时候就会选择溺死？？这种死法对她来说，完全不是清清白白的，而是
: 恰恰相反。除此之外，可能只有现代人才会觉得沉湖是很美的一种死法吧，黛玉可是几
: 百年前的大家闺秀，她可不会这么想。自古以来就是皇帝赐男女贵族死，什么样的都有
: ，哪有把人按在水缸，扔到湖里溺死成水鬼的？黛玉上吊更有可能。
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M********6
发帖数: 112 | 81 hehe,恩，那篇网文后面还有好多哦，一直连着下去呢。也没什么结论性的话呢～
你觉得对方的生命不存在了，于是心灰意冷，丧魂失魄便另娶了他人。后来对黛玉思念
越深，超过对宝
钗的愧疚……不就是高鹗的续书里写的嘛?
唉，这么说来，黛玉在宝玉心中的分量倒不如了宝钗，对宝钗愧疚一开始是超过了对黛
玉的思念～～难
道是他对婚姻里的宝钗不满意，思念ex，所以出家？？？？哈哈
突然想起某男说，他也常思念ex啊，但还不是好好的跟老婆过日子～～
我觉得，在高鹗续的结局中，黛玉还是对宝玉用情很深，他成亲时便泪尽而逝；反而宝
玉对黛玉的情意
浅了，只吐了几口血，宝钗一教育，就没事了，也只到潇湘馆哭了场，嘴皮上说说想念
而已,宝钗一诱惑
就动摇了～～～～乃凡尘中一男子也～～
【在 j******n 的大作中提到】
: 有篇网文不是说么，世间最遥远的距离，不是生死相隔，而是近在咫尺却不得相见。如
: 果黛玉未死，宝玉娶宝钗的可能性反而更低。黛玉去世，宝玉在丧魂失魄的情况下受家
: 长摆布娶了宝钗可以理解。随着宝玉逐渐从混沌的状况中挣脱出来，对黛玉的思念逐渐
: 超过对宝钗的愧疚，直到有一天前者压倒了后者，于是离家出走。这样的心理变化我觉
: 得很符合宝玉的气质。
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j******n
发帖数: 1568 | 82 高版恶心之处是掉包计,还有照抄前八十回的宝玉犯病. 前八十回已经写的分明,自从宝玉赠帕
后,宝黛的感情已经渡过了互相猜忌的阶段.后面黛玉看到宝钗给宝玉赶蚊子,不过一笑了之.换了
三十回之前,还不知道要吵成什么样子.贾府对宝黛婚姻的态度,按照我的理解,还是支持的成分居
多.所以宝黛的爱情悲剧,必定是因为外力介入,宝黛必然因为什么原因分开了一段时间.高鹗的续
书,就是在这两个地方出了问题.把悲剧降格为闹剧.
宝玉在神志不清的前提下娶了宝钗,对一个病人总不能苛求.而且随着宝玉逐渐恢复神智,他对黛玉
的思念逐渐加深,还是说明黛玉的分量要重过宝钗.
【在 M********6 的大作中提到】
: hehe,恩，那篇网文后面还有好多哦，一直连着下去呢。也没什么结论性的话呢～
: 你觉得对方的生命不存在了，于是心灰意冷，丧魂失魄便另娶了他人。后来对黛玉思念
: 越深，超过对宝
: 钗的愧疚……不就是高鹗的续书里写的嘛?
: 唉，这么说来，黛玉在宝玉心中的分量倒不如了宝钗，对宝钗愧疚一开始是超过了对黛
: 玉的思念～～难
: 道是他对婚姻里的宝钗不满意，思念ex，所以出家？？？？哈哈
: 突然想起某男说，他也常思念ex啊，但还不是好好的跟老婆过日子～～
: 我觉得，在高鹗续的结局中，黛玉还是对宝玉用情很深，他成亲时便泪尽而逝；反而宝
: 玉对黛玉的情意
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