f******g
发帖数: 13917 | 1 为啥宝玉说他没有亲兄弟姐妹？元春不是一个爹，一个妈生的么？
昨天我看87红楼的时候，上面也是这样说的。
谁给解释一下？ |
s*******m
发帖数: 2572 | 2 87有这话？！我真是个伪红迷。
【在 f******g 的大作中提到】
: 为啥宝玉说他没有亲兄弟姐妹？元春不是一个爹，一个妈生的么？
: 昨天我看87红楼的时候，上面也是这样说的。
: 谁给解释一下？
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s********n
发帖数: 658 | 3 我也记不清了，好像书里是有这么一句，可能是曹雪芹没来得及改过来，因为有一种说
法，在较早的版本里元春的身份是宝玉的姑姑，后来才改成姐姐的 |
f******g
发帖数: 13917 | 4 真的，我昨天晚上刚刚看的。不信你找找看，
我当时还纳闷，专门把红楼人物关系普找出来看，他们是亲姐弟关系嘛。
【在 s*******m 的大作中提到】
: 87有这话？！我真是个伪红迷。
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f******w
发帖数: 10267 | |
s***p
发帖数: 2705 | 6 暴雨识字都是元春启的蒙好不好
【在 f******w 的大作中提到】
: 元春早年入宫，跟宝玉基本没有多少一起的时间。
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s***p
发帖数: 2705 | 7 哪个版本？
【在 s********n 的大作中提到】
: 我也记不清了，好像书里是有这么一句，可能是曹雪芹没来得及改过来，因为有一种说
: 法，在较早的版本里元春的身份是宝玉的姑姑，后来才改成姐姐的
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r****y
发帖数: 26819 | 8 宝玉说得很清楚啊：
我又没个亲兄弟亲姊妹．——虽然有两个，你难道不知道是和我隔母的？我也和你似
的独出，只怕同我的心一样．谁知我是白操了这个心，弄的有冤无处诉！
【在 f******g 的大作中提到】
: 为啥宝玉说他没有亲兄弟姐妹？元春不是一个爹，一个妈生的么？
: 昨天我看87红楼的时候，上面也是这样说的。
: 谁给解释一下？
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s*******m
发帖数: 2572 | 9 就算是宝玉聪慧，认了没多久就认得差不多了，也不能说他是单生啊单生啊！
【在 s***p 的大作中提到】
: 暴雨识字都是元春启的蒙好不好
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s***p
发帖数: 2705 | 10 这里说的是探春贾环吧，元春贾猪都是王夫人亲生啊
【在 r****y 的大作中提到】
: 宝玉说得很清楚啊：
: 我又没个亲兄弟亲姊妹．——虽然有两个，你难道不知道是和我隔母的？我也和你似
: 的独出，只怕同我的心一样．谁知我是白操了这个心，弄的有冤无处诉！
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f******g
发帖数: 13917 | 11 夹猪是不是都没有出现过，夭折了？
【在 s***p 的大作中提到】
: 这里说的是探春贾环吧，元春贾猪都是王夫人亲生啊
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p****1
发帖数: 917 | 12 嗯这是原文。
嫁到宫里的家里都当死了。 记得回忆珍妃瑾妃的，说家里把她们的东西全烧掉，平时
不提家里有过这两个人。
曲解一下。ha.
【在 r****y 的大作中提到】
: 宝玉说得很清楚啊：
: 我又没个亲兄弟亲姊妹．——虽然有两个，你难道不知道是和我隔母的？我也和你似
: 的独出，只怕同我的心一样．谁知我是白操了这个心，弄的有冤无处诉！
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r****y
发帖数: 26819 | 13 贾珠早亡，元春名为姊弟，情同母子，而且早入深宫
【在 s***p 的大作中提到】
: 这里说的是探春贾环吧，元春贾猪都是王夫人亲生啊
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s***p
发帖数: 2705 | 14 黛玉一出场李纨就是先猪大哥家猪大嫂子了，当然没出过场了
【在 f******g 的大作中提到】
: 夹猪是不是都没有出现过，夭折了？
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s*******m
发帖数: 2572 | 15 找到了，87红楼13集一开始
http://www.youtube.com/watch?v=q9js2jaheZU&feature=related
说“我和你，都没有亲兄弟姐妹，我和你的心是一样的”，这，这算是说自己蛋出吗？
冤枉少红liao。。。。
【在 f******g 的大作中提到】
: 为啥宝玉说他没有亲兄弟姐妹？元春不是一个爹，一个妈生的么？
: 昨天我看87红楼的时候，上面也是这样说的。
: 谁给解释一下？
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f******g
发帖数: 13917 | 16 对，我昨天刚看的，当时也觉得奇怪。
【在 s*******m 的大作中提到】
: 找到了，87红楼13集一开始
: http://www.youtube.com/watch?v=q9js2jaheZU&feature=related
: 说“我和你，都没有亲兄弟姐妹，我和你的心是一样的”，这，这算是说自己蛋出吗？
: 冤枉少红liao。。。。
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s*******m
发帖数: 2572 | 17 好吧，我觉得还是捡上面童鞋的话，说“没有”是不在身边的意思，进了宫给皇上当妃
子的人，身份地位都不一样了，说没有也可以理解。
新红楼比较搞，喜欢拖裤子放屁，所以说完自己没有兄弟姐妹之后，要再补充一句“就
算有两个，难道你不知，是和我隔母的”----这是说给我这种伪红迷听的，怕我较真--
-，然后还嫌没放干净，补充一句“我和你似的独出”---结果伪红迷我就傻了。。。。
【在 f******g 的大作中提到】
: 对，我昨天刚看的，当时也觉得奇怪。
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s***p
发帖数: 2705 | 18 人这是忠实圆柱
【在 s*******m 的大作中提到】
: 好吧，我觉得还是捡上面童鞋的话，说“没有”是不在身边的意思，进了宫给皇上当妃
: 子的人，身份地位都不一样了，说没有也可以理解。
: 新红楼比较搞，喜欢拖裤子放屁，所以说完自己没有兄弟姐妹之后，要再补充一句“就
: 算有两个，难道你不知，是和我隔母的”----这是说给我这种伪红迷听的，怕我较真--
: -，然后还嫌没放干净，补充一句“我和你似的独出”---结果伪红迷我就傻了。。。。
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t******y
发帖数: 884 | 19 原著就是这样的, 红楼梦原著也有很多不一致的地方.
【在 f******g 的大作中提到】
: 为啥宝玉说他没有亲兄弟姐妹？元春不是一个爹，一个妈生的么？
: 昨天我看87红楼的时候，上面也是这样说的。
: 谁给解释一下？
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s***p
发帖数: 2705 | 20 这个，原著还是很少的吧
【在 t******y 的大作中提到】
: 原著就是这样的, 红楼梦原著也有很多不一致的地方.
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H****H
发帖数: 11039 | 21 不少。
宝玉的年龄就不一致。
估计曹同学当年写书的时候压力很大，被迫改来改去自己都糊涂了。
也有些地方可能是流传过程中抄书的人手下出错。
【在 s***p 的大作中提到】
: 这个，原著还是很少的吧
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s***p
发帖数: 2705 | 22 具体讲讲？
【在 H****H 的大作中提到】
: 不少。
: 宝玉的年龄就不一致。
: 估计曹同学当年写书的时候压力很大，被迫改来改去自己都糊涂了。
: 也有些地方可能是流传过程中抄书的人手下出错。
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s****l
发帖数: 16457 | 23 嗯，入了深宫和没了差不多，对家人来说
【在 r****y 的大作中提到】
: 贾珠早亡，元春名为姊弟，情同母子，而且早入深宫
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t******y
发帖数: 884 | 24 多少是个人感觉了.
我印象中不少细节有不一致的, 比如丫头名字, 还有楼上说的宝玉年龄. 找找那
种相关的文章一大堆.
再问个问题, 琏二爷为啥叫二爷? 他上面也没有亲哥哥. 要跟着贾珠叫, 宝玉就
该叫三爷了.
【在 s***p 的大作中提到】
: 这个，原著还是很少的吧
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s***p
发帖数: 2705 | 25 都是小节了呵呵。贾琏这个二爷确实是无解，宝玉小厮的名字好像也有问题
【在 t******y 的大作中提到】
: 多少是个人感觉了.
: 我印象中不少细节有不一致的, 比如丫头名字, 还有楼上说的宝玉年龄. 找找那
: 种相关的文章一大堆.
: 再问个问题, 琏二爷为啥叫二爷? 他上面也没有亲哥哥. 要跟着贾珠叫, 宝玉就
: 该叫三爷了.
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H****H
发帖数: 11039 | 26 这个有专家曾经论证过，说宝玉年龄忽大忽小，有“橡皮筋”之说。
从书中人物关于生日的对话中反映出来的。
【在 s***p 的大作中提到】
: 具体讲讲？
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f******g
发帖数: 13917 | 27 呵呵，给你三百个亲戚，你也会搞混的。
红楼梦里有3百多号人物吧，太可怕了，
很多名字，现在听起来还不过时。
【在 t******y 的大作中提到】
: 多少是个人感觉了.
: 我印象中不少细节有不一致的, 比如丫头名字, 还有楼上说的宝玉年龄. 找找那
: 种相关的文章一大堆.
: 再问个问题, 琏二爷为啥叫二爷? 他上面也没有亲哥哥. 要跟着贾珠叫, 宝玉就
: 该叫三爷了.
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r****y
发帖数: 26819 | 28 长房的贾珍，珍大爷啊
所以次房的贾琏，琏二爷嘛
【在 t******y 的大作中提到】
: 多少是个人感觉了.
: 我印象中不少细节有不一致的, 比如丫头名字, 还有楼上说的宝玉年龄. 找找那
: 种相关的文章一大堆.
: 再问个问题, 琏二爷为啥叫二爷? 他上面也没有亲哥哥. 要跟着贾珠叫, 宝玉就
: 该叫三爷了.
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s***p
发帖数: 2705 | 29 应该不止300多，我曾经下载过一个pdf的表，大概有600还是700人的样子
【在 f******g 的大作中提到】
: 呵呵，给你三百个亲戚，你也会搞混的。
: 红楼梦里有3百多号人物吧，太可怕了，
: 很多名字，现在听起来还不过时。
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s***p
发帖数: 2705 | 30 那宝玉环哥怎么拍
【在 r****y 的大作中提到】
: 长房的贾珍，珍大爷啊
: 所以次房的贾琏，琏二爷嘛
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s***p
发帖数: 2705 | 31 摆渡了一下，有这么个结果：
红楼梦写了多少人物多少梦
在红楼梦这部古典巨著中
到底写了多少人物？
很长一段时间
没人能够说清楚
清代学者姜其统计是
448个
1974年南京大学中文系编的
[红楼梦人物索引]
统计的是623个
1982年
徐恭时在中国上海师院学报上发表文章指出
[红楼梦]共写了975个人物
有姓名称谓的732人
无姓名称谓的243人
其中荣宁两府成员214人
丫环73人
仆人266人
小厮27人
皇室人物15人
宫女太监55人
封爵人物51人
官吏67人
医生14人
门客12人
优伶30人
僧道17人
尼婆84人
外国人2人
其他48人
【在 f******g 的大作中提到】
: 呵呵，给你三百个亲戚，你也会搞混的。
: 红楼梦里有3百多号人物吧，太可怕了，
: 很多名字，现在听起来还不过时。
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t******y
发帖数: 884 | 32 网上找一个
http://essay.goodmood.cn/a/2010/0415/17_21901.html
在《红楼梦》中，经常出现人物年龄的前后不一致的现象。在拙文[1、2]对贾宝玉
和薛蟠的年龄矛盾已经作了分析，下面谈论贾元春和雪雁的年龄问题。
一、贾元春的年龄问题
《庚辰本》第二回写道：“这政老爹的夫人王氏，头胎生的公子，名唤贾珠，十四
岁进学，不到二十岁就娶了妻生了子，一病死了。第二胎生了一位小姐，生在大年初一
就奇了，不想次年又生一位公子，说来更奇，一落胎胞，嘴里便衔下一块五彩晶莹的玉
来，上面还有许多字迹，就取名叫作宝玉。”
与《梦稿本》核对，在第二回第3页后半页也是这么写的，没有改动。
按照这里推算，贾元春比贾宝玉只大一岁。贾元春进宫和晋升贵妃的年龄，当时她
到底有多大，都存在问题。
第23回贾宝玉在贾元春省亲后，住进大观园。他做的四季诗外传，“当时有一等势
利人，见荣府十二三岁的公子作的，录出来各处称颂。”这里清楚地说明贾宝玉这时的
年龄只有十二三岁，因此贾元春的年龄为十三四岁。试问：一个十三四岁的女孩能够“
晋封为凤藻宫尚书，加封贤德妃”（第16回）吗？过去皇帝
【在 s***p 的大作中提到】
: 具体讲讲？
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t******y
发帖数: 884 | 33 贾珍贾琏不一个府的这么叫了, 宝玉和贾琏一个爷爷的更应该跟在琏二爷后面叫三爷了.
【在 r****y 的大作中提到】
: 长房的贾珍，珍大爷啊
: 所以次房的贾琏，琏二爷嘛
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s***p
发帖数: 2705 | 34 谢了，这个作者居然相信通行本全本都是曹公写的
【在 t******y 的大作中提到】
: 网上找一个
: http://essay.goodmood.cn/a/2010/0415/17_21901.html
: 在《红楼梦》中，经常出现人物年龄的前后不一致的现象。在拙文[1、2]对贾宝玉
: 和薛蟠的年龄矛盾已经作了分析，下面谈论贾元春和雪雁的年龄问题。
: 一、贾元春的年龄问题
: 《庚辰本》第二回写道：“这政老爹的夫人王氏，头胎生的公子，名唤贾珠，十四
: 岁进学，不到二十岁就娶了妻生了子，一病死了。第二胎生了一位小姐，生在大年初一
: 就奇了，不想次年又生一位公子，说来更奇，一落胎胞，嘴里便衔下一块五彩晶莹的玉
: 来，上面还有许多字迹，就取名叫作宝玉。”
: 与《梦稿本》核对，在第二回第3页后半页也是这么写的，没有改动。
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t******y
发帖数: 884 | 35 所以宝玉亲戚太多, 为了和林妹妹拉亲近, 把亲姐姐忘了. :P
【在 f******g 的大作中提到】
: 呵呵，给你三百个亲戚，你也会搞混的。
: 红楼梦里有3百多号人物吧，太可怕了，
: 很多名字，现在听起来还不过时。
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r****y
发帖数: 26819 | 36 贾政这一支是单独排的
【在 s***p 的大作中提到】
: 那宝玉环哥怎么拍
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s***p
发帖数: 2705 | 37 为啥这样呢？因为领养的缘故？
【在 r****y 的大作中提到】
: 贾政这一支是单独排的
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t******y
发帖数: 884 | 38 啊, 随便google了一个, 没仔细看. 网上类似考据的文章很多.
要说这后四十回, 不管是谁写的, 真的是从81回起一下子就读起来感觉很不一样, 很
无趣了.
【在 s***p 的大作中提到】
: 谢了，这个作者居然相信通行本全本都是曹公写的
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r****y
发帖数: 26819 | 39 这个作者说错了。程乙本是曹死后，程伟元、高鹗修改后出印的。不是曹改的。
【在 t******y 的大作中提到】
: 网上找一个
: http://essay.goodmood.cn/a/2010/0415/17_21901.html
: 在《红楼梦》中，经常出现人物年龄的前后不一致的现象。在拙文[1、2]对贾宝玉
: 和薛蟠的年龄矛盾已经作了分析，下面谈论贾元春和雪雁的年龄问题。
: 一、贾元春的年龄问题
: 《庚辰本》第二回写道：“这政老爹的夫人王氏，头胎生的公子，名唤贾珠，十四
: 岁进学，不到二十岁就娶了妻生了子，一病死了。第二胎生了一位小姐，生在大年初一
: 就奇了，不想次年又生一位公子，说来更奇，一落胎胞，嘴里便衔下一块五彩晶莹的玉
: 来，上面还有许多字迹，就取名叫作宝玉。”
: 与《梦稿本》核对，在第二回第3页后半页也是这么写的，没有改动。
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s***p
发帖数: 2705 | 40 不是人人都有曹雪芹那种经历的，这种心态感觉模仿不来
【在 t******y 的大作中提到】
: 啊, 随便google了一个, 没仔细看. 网上类似考据的文章很多.
: 要说这后四十回, 不管是谁写的, 真的是从81回起一下子就读起来感觉很不一样, 很
: 无趣了.
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r****y
发帖数: 26819 | 41 大概因为贾政没袭职吧。
【在 s***p 的大作中提到】
: 为啥这样呢？因为领养的缘故？
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s***p
发帖数: 2705 | 42 。。。有这个传统么？
【在 r****y 的大作中提到】
: 大概因为贾政没袭职吧。
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r****y
发帖数: 26819 | 43 可能非传统，而是因为没袭职导致的隔阂。
比如到了七十五回这个排座就可以看出问题了：上面居中贾母坐下，左垂手贾赦、贾珍、
贾琏、贾蓉，右垂手贾政、宝玉、贾环、贾兰团团围坐。
【在 s***p 的大作中提到】
: 。。。有这个传统么？
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s***p
发帖数: 2705 | 44 这个也不一定吧，家政那4个人，贾赦只有一个儿子，所以贾珍跟贾蓉跟他们站一起了。
我猜的
珍、
【在 r****y 的大作中提到】
: 可能非传统，而是因为没袭职导致的隔阂。
: 比如到了七十五回这个排座就可以看出问题了：上面居中贾母坐下，左垂手贾赦、贾珍、
: 贾琏、贾蓉，右垂手贾政、宝玉、贾环、贾兰团团围坐。
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s********n
发帖数: 658 | 45 可以看看张爱玲的《红楼梦魇》，对很多矛盾的地方有些解释，还是比较靠谱的
想想也可以理解，红楼梦经过很多次大幅度的改写，中途加入过整段的别的故事进来，
前后矛盾的地方肯定很难避免的。好像提过贾政一房单独排行的问题，是因为在写书初
期是只写了家政一房的，后来才增加了越来越多的人物 |
F*P
发帖数: 3204 | 46 不对。。。。。。。。。。。。。。。。。贾珍他爹是贾敬，贾琏他爹是贾郝
如果是大排行，那为啥荣国府有两个二爷，这确实是个问题。。。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 长房的贾珍，珍大爷啊
: 所以次房的贾琏，琏二爷嘛
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F*P
发帖数: 3204 | 47 贾珠是大爷
宝玉二爷
贾环三爷
【在 s***p 的大作中提到】
: 那宝玉环哥怎么拍
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f****y
发帖数: 2612 | 48 我记得在某本书里看到过，本来贾琏上面是还有一个哥哥的，贾琏是庶出，后来删删改
改的，把贾琏的哥哥弄没了 |
h********y
发帖数: 627 | 49 贾赫和贾敬是亲兄弟都是东府的，这样的话就没问题了，看的时候感觉是这样的。可能
后来改了贾赫和贾政成了亲兄弟。 |
A*h
发帖数: 7925 | 50 倒不如说贾政才是亲生的。
【在 s***p 的大作中提到】
: 为啥这样呢？因为领养的缘故？
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A*h
发帖数: 7925 | 51 贾珍我记得是后来给划到宁国府的。
了。
【在 s***p 的大作中提到】
: 这个也不一定吧，家政那4个人，贾赦只有一个儿子，所以贾珍跟贾蓉跟他们站一起了。
: 我猜的
:
: 珍、
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j******n
发帖数: 1568 | 52 元春已经入宫, 就家里留下的这些来说,宝玉是没有亲兄弟姊妹. 况且当时宝玉在哄林
妹妹,信口
胡说也是有的.
【在 f******g 的大作中提到】
: 为啥宝玉说他没有亲兄弟姐妹？元春不是一个爹，一个妈生的么？
: 昨天我看87红楼的时候，上面也是这样说的。
: 谁给解释一下？
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