s**a
发帖数: 1995 | 1 【洒家学爬泳】TI为什么提倡侧身滑行
这两天感冒，没法游。贴一点TI推崇的理论。大家如果有兴趣一起讨论一下。
TI减阻的三大方法：
1、压头压胸，抬臀抬腿
2、拉长身体（前交叉）
3、侧身滑行
侧身滑行的依据我很长时间是想不通的。身体截面是一样的，在水中移动过程中要排开
的水的体积是一样的，为什么就说侧身滑行会比平躺滑行阻力小？难道同样的一块刀片
或者一块转头，都以最薄的地方面对前进方向，竖着放和平躺着放往前移动，阻力是不
一样的吗？
最近复习理论。发现原来被忽略的一句话。TI把船和游泳的人做对比，都称为Body
penetrating surface，在前进的过程中大部分的水是从两边排走的，只有小部分是从
这个Body下面排走的。这样的话，平躺着在水中前进，要把水往两肩方向排开，甚至因
为水移动的距离长，有来不及被排到两边的水，要被往前推；而侧躺滑行，只需要把水
排开到前胸后背。这样需要做的功显然是有不少差别的。 |
l*****z
发帖数: 13617 | |
s**a
发帖数: 1995 | 3 复习的是TI理论。我不是学物理的。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 听上去满有道理的！学物理的啊？
|
d**y
发帖数: 18174 | 4 根据下图，完美体型是：脑袋小，溜肩，肌肉没有棱角，从胸到腹倒三角，腿短，小腿
细，脚背可以完全伸直
你是哪种形状？
【在 s**a 的大作中提到】
: 复习的是TI理论。我不是学物理的。
|
d**y
发帖数: 18174 | 5 这个理论对无动力滑行没问题。不过它有几个局限：假设身体是刚体；没有考虑动起来
的情况；很多时候效率并不是最重要，很多时候还有力气但是比赛已经结束了。
【在 s**a 的大作中提到】
: 复习的是TI理论。我不是学物理的。
|
d**y
发帖数: 18174 | 6 动起来，不可避免地有向下发力，因为：身体重量毕竟要超过浮力一些；很多关节适合
上下运动；任何人也做不到动作完全水平向后。
如何利用向下发力提高速度，并且在一定的速度上尽可能提高效率才是关键。
任何动作只要在空气里做，跟水里比，阻力忽略不计。
所以，头露出水面一部分，不要故意没入水中，对转头换气来说是合算的。
躯干能在水上跳跃，即使和水面的夹角大一点，只要保证再入水的时候身体不过度下沉
（比如蝶泳手臂入水时的有力打水，蛙泳手臂入水时的强有力蹬水），也比水里前进合
算。
手臂恢复的时候，在不造成身体过度下沉的前提下，在空中尽量伸直前送也合算。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个理论对无动力滑行没问题。不过它有几个局限：假设身体是刚体；没有考虑动起来
: 的情况；很多时候效率并不是最重要，很多时候还有力气但是比赛已经结束了。
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s**a
发帖数: 1995 | 7 一般人都是streamline吧。
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据下图，完美体型是：脑袋小，溜肩，肌肉没有棱角，从胸到腹倒三角，腿短，小腿
: 细，脚背可以完全伸直
: 你是哪种形状？
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d**y
发帖数: 18174 | 8 躯干更像块砖头，和海豚差的还是太远
【在 s**a 的大作中提到】
: 一般人都是streamline吧。
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s**a
发帖数: 1995 | 9 TI似乎的确不是为竞技游泳而设计的。
躯干跃起，虽然在空中移动阻力小，但是要把身体举高克服重力做功好像不少。就速度
来说是更快，但就效率来说是不是也更好？我看跑步游泳一般好像都要避免重心起伏太
大？
【在 d**y 的大作中提到】
: 动起来，不可避免地有向下发力，因为：身体重量毕竟要超过浮力一些；很多关节适合
: 上下运动；任何人也做不到动作完全水平向后。
: 如何利用向下发力提高速度，并且在一定的速度上尽可能提高效率才是关键。
: 任何动作只要在空气里做，跟水里比，阻力忽略不计。
: 所以，头露出水面一部分，不要故意没入水中，对转头换气来说是合算的。
: 躯干能在水上跳跃，即使和水面的夹角大一点，只要保证再入水的时候身体不过度下沉
: （比如蝶泳手臂入水时的有力打水，蛙泳手臂入水时的强有力蹬水），也比水里前进合
: 算。
: 手臂恢复的时候，在不造成身体过度下沉的前提下，在空中尽量伸直前送也合算。
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d**y
发帖数: 18174 | 10 总功应该是多了。从完全水下到跃出，大趋势应该也是做功越来越多，效率越来越低。
不过这条曲线因为各种细节技术不同和特定人的身体条件，应该不是单调的，会有多个
极大和极小值点。
还有一个因素，不同肌肉的抗疲劳程度不一样。导致A抑制的乳酸水平，对B可能还没什
么影响。
【在 s**a 的大作中提到】
: TI似乎的确不是为竞技游泳而设计的。
: 躯干跃起，虽然在空中移动阻力小，但是要把身体举高克服重力做功好像不少。就速度
: 来说是更快，但就效率来说是不是也更好？我看跑步游泳一般好像都要避免重心起伏太
: 大？
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s**a
发帖数: 1995 | 11 【洒家学爬泳】TI为什么提倡侧身滑行
这两天感冒，没法游。贴一点TI推崇的理论。大家如果有兴趣一起讨论一下。
TI减阻的三大方法：
1、压头压胸，抬臀抬腿
2、拉长身体（前交叉）
3、侧身滑行
侧身滑行的依据我很长时间是想不通的。身体截面是一样的，在水中移动过程中要排开
的水的体积是一样的，为什么就说侧身滑行会比平躺滑行阻力小？难道同样的一块刀片
或者一块转头，都以最薄的地方面对前进方向，竖着放和平躺着放往前移动，阻力是不
一样的吗？
最近复习理论。发现原来被忽略的一句话。TI把船和游泳的人做对比，都称为Body
penetrating surface，在前进的过程中大部分的水是从两边排走的，只有小部分是从
这个Body下面排走的。这样的话，平躺着在水中前进，要把水往两肩方向排开，甚至因
为水移动的距离长，有来不及被排到两边的水，要被往前推；而侧躺滑行，只需要把水
排开到前胸后背。这样需要做的功显然是有不少差别的。 |
l*****z
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s**a
发帖数: 1995 | 13 复习的是TI理论。我不是学物理的。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 听上去满有道理的！学物理的啊？
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d**y
发帖数: 18174 | 14 根据下图，完美体型是：脑袋小，溜肩，肌肉没有棱角，从胸到腹倒三角，腿短，小腿
细，脚背可以完全伸直
你是哪种形状？
【在 s**a 的大作中提到】
: 复习的是TI理论。我不是学物理的。
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d**y
发帖数: 18174 | 15 这个理论对无动力滑行没问题。不过它有几个局限：假设身体是刚体；没有考虑动起来
的情况；很多时候效率并不是最重要，很多时候还有力气但是比赛已经结束了。
【在 s**a 的大作中提到】
: 复习的是TI理论。我不是学物理的。
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d**y
发帖数: 18174 | 16 动起来，不可避免地有向下发力，因为：身体重量毕竟要超过浮力一些；很多关节适合
上下运动；任何人也做不到动作完全水平向后。
如何利用向下发力提高速度，并且在一定的速度上尽可能提高效率才是关键。
任何动作只要在空气里做，跟水里比，阻力忽略不计。
所以，头露出水面一部分，不要故意没入水中，对转头换气来说是合算的。
躯干能在水上跳跃，即使和水面的夹角大一点，只要保证再入水的时候身体不过度下沉
（比如蝶泳手臂入水时的有力打水，蛙泳手臂入水时的强有力蹬水），也比水里前进合
算。
手臂恢复的时候，在不造成身体过度下沉的前提下，在空中尽量伸直前送也合算。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个理论对无动力滑行没问题。不过它有几个局限：假设身体是刚体；没有考虑动起来
: 的情况；很多时候效率并不是最重要，很多时候还有力气但是比赛已经结束了。
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s**a
发帖数: 1995 | 17 一般人都是streamline吧。
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据下图，完美体型是：脑袋小，溜肩，肌肉没有棱角，从胸到腹倒三角，腿短，小腿
: 细，脚背可以完全伸直
: 你是哪种形状？
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d**y
发帖数: 18174 | 18 躯干更像块砖头，和海豚差的还是太远
【在 s**a 的大作中提到】
: 一般人都是streamline吧。
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s**a
发帖数: 1995 | 19 TI似乎的确不是为竞技游泳而设计的。
躯干跃起，虽然在空中移动阻力小，但是要把身体举高克服重力做功好像不少。就速度
来说是更快，但就效率来说是不是也更好？我看跑步游泳一般好像都要避免重心起伏太
大？
【在 d**y 的大作中提到】
: 动起来，不可避免地有向下发力，因为：身体重量毕竟要超过浮力一些；很多关节适合
: 上下运动；任何人也做不到动作完全水平向后。
: 如何利用向下发力提高速度，并且在一定的速度上尽可能提高效率才是关键。
: 任何动作只要在空气里做，跟水里比，阻力忽略不计。
: 所以，头露出水面一部分，不要故意没入水中，对转头换气来说是合算的。
: 躯干能在水上跳跃，即使和水面的夹角大一点，只要保证再入水的时候身体不过度下沉
: （比如蝶泳手臂入水时的有力打水，蛙泳手臂入水时的强有力蹬水），也比水里前进合
: 算。
: 手臂恢复的时候，在不造成身体过度下沉的前提下，在空中尽量伸直前送也合算。
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d**y
发帖数: 18174 | 20 总功应该是多了。从完全水下到跃出，大趋势应该也是做功越来越多，效率越来越低。
不过这条曲线因为各种细节技术不同和特定人的身体条件，应该不是单调的，会有多个
极大和极小值点。
还有一个因素，不同肌肉的抗疲劳程度不一样。导致A抑制的乳酸水平，对B可能还没什
么影响。
【在 s**a 的大作中提到】
: TI似乎的确不是为竞技游泳而设计的。
: 躯干跃起，虽然在空中移动阻力小，但是要把身体举高克服重力做功好像不少。就速度
: 来说是更快，但就效率来说是不是也更好？我看跑步游泳一般好像都要避免重心起伏太
: 大？
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u**a
发帖数: 286 | 21 侧身滑行,在下次屈臂划水时,手臂与身体的角度导致胸肌二头肌发力,比背阔肌更有效. |
s**a
发帖数: 1995 | 22 怎么我看到的是身体第一大肌肉是臀大肌，第二大是背阔肌？
效.
【在 u**a 的大作中提到】
: 侧身滑行,在下次屈臂划水时,手臂与身体的角度导致胸肌二头肌发力,比背阔肌更有效.
|
d**y
发帖数: 18174 | 23 首先engage哪部分肌肉，哪部分多一些，哪部分少一些，跟身体条件有关，只要不受伤
，无所谓对错，都可以游的很快很长。比如上面主张的，胸大肌和肱二头肌先engage，
就是经典的肘向外折小臂抱水。
【在 s**a 的大作中提到】
: 怎么我看到的是身体第一大肌肉是臀大肌，第二大是背阔肌？
:
: 效.
|
m****z
发帖数: 978 | 24 写的有点跑题。。
我的感受是TI像科普书，把很多非常有效,又相对比较好学的东西，以最快最简单的方式
教会给游开水业余爱好者。有些太难不容易速成的东西，ＴＩ就不细讲了。所以ＴＩ
的第一目标是让你相对轻松地能游xxxx米。
科普也是门学问，不能太高深，像要求专业运动员那样。如果那样，我们可能看了，像
看天
书，又没有教练，学一阵就可能不学了。ＴＩ的对象是非常广的，越广也越不容易符合所
有人的情况。
我觉得２年前ＴＩ所有的东西对我都是对的。现在９０％还是对的。但是可能１０％（
压头，入水点，打水等）和我现在的目标有点不一致。同时，如果没有ＴＩ我也觉不会
梦想现在的目标。与时俱
进吧。
TI减阻的三大方法：
1、压头压胸，抬臀抬腿 – 很多教练都提到压胸，但提到压头，和压头压那么低的就
是TI。这就是TI的好，也可能是Ti的缺点。
ＴＩ为何强调压头？
Ａ。大部分初学者都是头太高，教的过一点，land in the middle.
Ｂ。我觉得压头比压胸更容易学，更容易在没有教练的情况下自己检查深度。
Ｃ。压头效果更明显，ＴＩ针对开水，又不强调打水，所以头压低点，对可能他９５％
的读者都是对的。如果ＴＩ说不低头，你要练打水，一天１０００码，虽然这太好了，
但是有几个人能像水牛那样坚持先来？ＴＩ是帮大家找low hanging fruits.
2、拉长身体（前交叉）
拉长身体，众所周知。
ＴＩ为何强调前交叉？
大部分人的问题是glide的太少。
还是相对省力，而且特舒服。
而且给我们有Ｎ长时间转体，呼吸，让我们动作到位。
3、侧身滑行
１．侧身滑行身体会更长。Terry 的视频里介绍过。
（平身）面对墙，把两手往上同时伸展，到Ａ点。
（侧身）把一只手自然发下，继续往上伸另一只手到Ｂ点。
Ｂ点远远高于Ａ点。换句话说，双手模篮板比单手难很多。
２．转体。侧身就要转体。初学者大部分是身体太平，侧身不够。在往高了，好像很多
人的问题是转体太大，影响提高频率。 |
d**y
发帖数: 18174 | 25 我看TI用前交叉是因为最好学最省力
方式
合所
【在 m****z 的大作中提到】
: 写的有点跑题。。
: 我的感受是TI像科普书，把很多非常有效,又相对比较好学的东西，以最快最简单的方式
: 教会给游开水业余爱好者。有些太难不容易速成的东西，ＴＩ就不细讲了。所以ＴＩ
: 的第一目标是让你相对轻松地能游xxxx米。
: 科普也是门学问，不能太高深，像要求专业运动员那样。如果那样，我们可能看了，像
: 看天
: 书，又没有教练，学一阵就可能不学了。ＴＩ的对象是非常广的，越广也越不容易符合所
: 有人的情况。
: 我觉得２年前ＴＩ所有的东西对我都是对的。现在９０％还是对的。但是可能１０％（
: 压头，入水点，打水等）和我现在的目标有点不一致。同时，如果没有ＴＩ我也觉不会
|
m****z
发帖数: 978 | 26 没错。现在很多成人，初学游泳都是想游的远，游三项。
好学省力最好 = 前交叉。
【在 d**y 的大作中提到】
: 我看TI用前交叉是因为最好学最省力
:
: 方式
: 合所
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d**y
发帖数: 18174 | 27 你是不是也准备玩三项？
【在 m****z 的大作中提到】
: 没错。现在很多成人，初学游泳都是想游的远，游三项。
: 好学省力最好 = 前交叉。
|
m****z
发帖数: 978 | 28 我太懒太胖。爱找捷径，这跑步和骑车实在是太辛苦，我没毅力。我孩他妈在练半马，
第四次了。够恨，咱惹不起。
我现在打算，天气好打网球，冬天周末尽量滑雪，游泳全年。
最近游泳瘾又大了，感谢你和大家给我很多建议。今天游了大概80分钟，脑子里要炼的
还有很多，但是y 要下班了。以前，练一阵就无聊了，就不知道该练啥啦。现在可好80
分钟，还没过瘾呢。
今天有点体会，赶明儿细说。
【在 d**y 的大作中提到】
: 你是不是也准备玩三项？
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d**y
发帖数: 18174 | 29 记得写游泳日记，越细越好
80
【在 m****z 的大作中提到】
: 我太懒太胖。爱找捷径，这跑步和骑车实在是太辛苦，我没毅力。我孩他妈在练半马，
: 第四次了。够恨，咱惹不起。
: 我现在打算，天气好打网球，冬天周末尽量滑雪，游泳全年。
: 最近游泳瘾又大了，感谢你和大家给我很多建议。今天游了大概80分钟，脑子里要炼的
: 还有很多，但是y 要下班了。以前，练一阵就无聊了，就不知道该练啥啦。现在可好80
: 分钟，还没过瘾呢。
: 今天有点体会，赶明儿细说。
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m****z
发帖数: 978 | 30 我这懒人，三天打鱼的，说不定天气好了，就人间蒸发了。没长性。不过也许能鞭策我
这懒人。 |
