j***g
发帖数: 480 | |
d**y
发帖数: 18174 | 2 国内的网站好强，我一点pause想看慢动作，立刻跳出来美女和帅哥亲吻。
你游的太靠手和腿的力量，body roll的驱动需要加强。不知道你的学习曲线，一般来
说应该先尽可能地减小手腿的动作幅度，把body roll练的差不多了，再慢慢地加大手
腿的力量和幅度。关于body roll的drill，phelps示范过好多，水底跳起，俯卧，仰卧
，单手蝶，蛙蝶……一句话概括，手脚尽量少动，猛练抖躯干和屁股，直到靠躯干波动
可以压水前进。等将来body roll练好了，也不要用这么大的幅度打水。
能看清的几个慢动作显示，大拇指没有指向下，这样肘就有点弯。
你的手臂推水还可以更靠近身体一些。
你的呼吸时机很好。但是有两次明显抬头，另外头和肩的位置太高。建议练练side
breathe（和自由泳一样），这样你可以进一步把头压低，并且不会往前看，同时把肩
也可以练得压的尽量低。现在的肩的位置太高。加上你手推水不够贴近身体，就没有擦
着水面飞的效果。
【在 j***g 的大作中提到】
: 请大家指教,那里的问题
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d**y
发帖数: 18174 | 3 现在没有广告了。我给你数了一下，两次压胸还可以，其余的不行，甚至看不出来。手
臂恢复有三次抬的太高，明显超过了后背平面，一来这样容易沉，呼吸费劲，二来总这
么练伤肩。出水的时候，头只有一次和上半身保持稳定，连成一体，剩下的几次头都有
独立的上下摆动。手出水的时候屁股上抬这个动作能做出来的，只有一次，但是那次手
又太高，头沉的快，大概呼吸有点紧张。
不过和body roll比起来，这都算小问题。需要多做手脚不动平滑连贯地压胸抬臀的
drill，不要追求速度，这个练习速度肯定快不了。
【在 j***g 的大作中提到】
: 请大家指教,那里的问题
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j***g
发帖数: 480 | 4 非常感谢,真是行家看门道,下一个联系项目就是body roll了，您如果可以给我连接，
那就再好不过了。
还有您说的2次压胸比较好的是哪2次， 我要重复做
再次感谢，受益匪浅 |
j***g
发帖数: 480 | 5 您说的body roll是不是这个？
https://www.youtube.com/watch?v=jHlpV94q5EE
【在 d**y 的大作中提到】
: 国内的网站好强，我一点pause想看慢动作，立刻跳出来美女和帅哥亲吻。
: 你游的太靠手和腿的力量，body roll的驱动需要加强。不知道你的学习曲线，一般来
: 说应该先尽可能地减小手腿的动作幅度，把body roll练的差不多了，再慢慢地加大手
: 腿的力量和幅度。关于body roll的drill，phelps示范过好多，水底跳起，俯卧，仰卧
: ，单手蝶，蛙蝶……一句话概括，手脚尽量少动，猛练抖躯干和屁股，直到靠躯干波动
: 可以压水前进。等将来body roll练好了，也不要用这么大的幅度打水。
: 能看清的几个慢动作显示，大拇指没有指向下，这样肘就有点弯。
: 你的手臂推水还可以更靠近身体一些。
: 你的呼吸时机很好。但是有两次明显抬头，另外头和肩的位置太高。建议练练side
: breathe（和自由泳一样），这样你可以进一步把头压低，并且不会往前看，同时把肩
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d**y
发帖数: 18174 | 6 no.蝶泳说的body roll是从侧面看，身体起伏波浪状压水。body roll练不好，就只有
蝶泳的面子没有里子，体会不到蝶泳的rhythm，只是手脚疲于奔命。
油管上我找不到特别好的专门练习body roll的视频。最接近的是short axis drill
butterfly。这几个视频美中不足之处是加了手或者脚的动作。这个drill最好不要加手
脚，体会完全靠躯干压水前进，先胸后臀，胸的幅度略大于臀。这个drill不可能快，
也不应该快。这个drill也不会好看，从远处看就是屁股一拱一拱地慢慢前进。菲尔普
斯演示过空中的body roll，即蹬底跳起，在空中做这个练习。没有水的浮力和反作用
力的反馈，练习者自己根本不知道动作质量如何，需要有教练辅助。
body roll drill和蝶腿drill可以交叉进行。蝶腿drill的要点是腰腹到头保持平直，
wiggle hips，whip feet。有的教练建议body roll尽早和腿连起来。但是我觉得应该
尽量晚一点，不然又会养成过度用腿的习惯。
两个练习差不多了，再把上身和腿连起来；同时加手，从一侧手加起。油管上一大堆这
类视频。
【在 j***g 的大作中提到】
: 您说的body roll是不是这个？
: https://www.youtube.com/watch?v=jHlpV94q5EE
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d**y
发帖数: 18174 | 7 这个“roll”有点歧义。蝶泳是完全没有围绕身体长轴旋转的；而自由泳躯干和髋部只
能围绕长轴旋转，完全没有抬臀压胸这样的动作。游蝶泳好的人游自由泳有的时候会不
自觉地抬臀导致身体姿态被破坏。
【在 j***g 的大作中提到】
: 您说的body roll是不是这个？
: https://www.youtube.com/watch?v=jHlpV94q5EE
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d**y
发帖数: 18174 | 8 7秒和18秒
【在 j***g 的大作中提到】
: 非常感谢,真是行家看门道,下一个联系项目就是body roll了，您如果可以给我连接，
: 那就再好不过了。
: 还有您说的2次压胸比较好的是哪2次， 我要重复做
: 再次感谢，受益匪浅
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d**y
发帖数: 18174 | 9 水下动作看不到，但是我有点怀疑你的手划8字到拐弯的地方（也就是两手距离最近的
地方）有点太靠上，大概是为了换气方便。如果是这种情况，你可以试试下移到锁骨和
乳头之间。在你body roll练好之前，下移必然会让你的呼吸更困难。这个时候要憋着
口气（或者用我最早回帖里建议的自由泳式side breathe），脖子后面绷紧，找头和上
体是一个整体，头被上体顶出来的感觉。这个drill可以把呼吸和手臂划水的配合练好
，纠正你出水仰头的问题，又有利于把肩压低。
【在 j***g 的大作中提到】
: 非常感谢,真是行家看门道,下一个联系项目就是body roll了，您如果可以给我连接，
: 那就再好不过了。
: 还有您说的2次压胸比较好的是哪2次， 我要重复做
: 再次感谢，受益匪浅
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T**********e
发帖数: 29576 | 10
我觉得body roll的躯干波动前进练练不难，只要掌握了节奏就差不多。蝶腿成人练好
不容易。
【在 d**y 的大作中提到】
: no.蝶泳说的body roll是从侧面看，身体起伏波浪状压水。body roll练不好，就只有
: 蝶泳的面子没有里子，体会不到蝶泳的rhythm，只是手脚疲于奔命。
: 油管上我找不到特别好的专门练习body roll的视频。最接近的是short axis drill
: butterfly。这几个视频美中不足之处是加了手或者脚的动作。这个drill最好不要加手
: 脚，体会完全靠躯干压水前进，先胸后臀，胸的幅度略大于臀。这个drill不可能快，
: 也不应该快。这个drill也不会好看，从远处看就是屁股一拱一拱地慢慢前进。菲尔普
: 斯演示过空中的body roll，即蹬底跳起，在空中做这个练习。没有水的浮力和反作用
: 力的反馈，练习者自己根本不知道动作质量如何，需要有教练辅助。
: body roll drill和蝶腿drill可以交叉进行。蝶腿drill的要点是腰腹到头保持平直，
: wiggle hips，whip feet。有的教练建议body roll尽早和腿连起来。但是我觉得应该
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j***g
发帖数: 480 | 11 我试着把手放在身体两侧，作那个毛毛虫的动作，可是PP老不出水，是不是柔韧性不够？
【在 d**y 的大作中提到】
: no.蝶泳说的body roll是从侧面看，身体起伏波浪状压水。body roll练不好，就只有
: 蝶泳的面子没有里子，体会不到蝶泳的rhythm，只是手脚疲于奔命。
: 油管上我找不到特别好的专门练习body roll的视频。最接近的是short axis drill
: butterfly。这几个视频美中不足之处是加了手或者脚的动作。这个drill最好不要加手
: 脚，体会完全靠躯干压水前进，先胸后臀，胸的幅度略大于臀。这个drill不可能快，
: 也不应该快。这个drill也不会好看，从远处看就是屁股一拱一拱地慢慢前进。菲尔普
: 斯演示过空中的body roll，即蹬底跳起，在空中做这个练习。没有水的浮力和反作用
: 力的反馈，练习者自己根本不知道动作质量如何，需要有教练辅助。
: body roll drill和蝶腿drill可以交叉进行。蝶腿drill的要点是腰腹到头保持平直，
: wiggle hips，whip feet。有的教练建议body roll尽早和腿连起来。但是我觉得应该
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l*****z
发帖数: 13617 | 12 那我这种不惑之年才学游泳的人，是不是不用想蝶泳了？
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 我觉得body roll的躯干波动前进练练不难，只要掌握了节奏就差不多。蝶腿成人练好
: 不容易。
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E******n
发帖数: 6647 | 13 我之前试过，觉得身体好僵硬，根本没法做到那个海豚姿势
【在 l*****z 的大作中提到】
: 那我这种不惑之年才学游泳的人，是不是不用想蝶泳了？
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l*****z
发帖数: 13617 | 14 我就试着刨过两下：简直就是溺亡式。。。
【在 E******n 的大作中提到】
: 我之前试过，觉得身体好僵硬，根本没法做到那个海豚姿势
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T**********e
发帖数: 29576 | 15
不然，像d兄分析过，身体波动和碟腿是两个锻炼点。我觉得作为入门躯干波动更重要
，成人练没问题，我也是很晚才练的。碟腿要做到正确胸部发力水下比爬泳还快很难，
但练一阵对付游蝶泳不成问题。我的经验只能游100米蝶泳，要一口气游200米正经蝶泳
我也不知道怎么练。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 那我这种不惑之年才学游泳的人，是不是不用想蝶泳了？
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j***g
发帖数: 480 | 16 我反复看过了,
7秒的时候是刚刚开始的第2次,我一般都是刚开始动作好一些
18秒时候是没有抬头吸气, 这个时候好像pp容易出水
我不知道对不对，感觉上手在入水的时候，如果身体蜷缩一点，把肩镂空，就好像要包
一个球在胸部一样， 入水以后马上挺胸， 这样pp容易出水，也容易形成波， 是不是
如此？ 请高手指教
【在 d**y 的大作中提到】
: 7秒和18秒
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d**y
发帖数: 18174 | 17 不要着急。不要为了屁股出水头故意下沉太多，甚至故意往水底扎。先做到**连续平滑
**做动作压水前进，随着你找到节奏并且肌肉力量增强，就可以感觉到水被压到后面去
拱你的小肚子。有些人屁股出水低，但是只要动作连续性好，一样可以比较快。做
drill的时候要点是以慢制快（前面说了这个drill如果故意要做的快，前进的快就错了
），暗示自己要给水一点时间，它才好平稳地从前向后流动。
柔韧性好会有帮助，但是也不要着急。下水前把肩关节内侧的韧带拉一下，争取压胸的
时候肩不要下沉太多。
够？
【在 j***g 的大作中提到】
: 我试着把手放在身体两侧，作那个毛毛虫的动作，可是PP老不出水，是不是柔韧性不够？
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d**y
发帖数: 18174 | 18 女生身段柔软，就当是练身材的一个drill就会有动力了。练就所谓的“前挺后撅”身
材。
【在 E******n 的大作中提到】
: 我之前试过，觉得身体好僵硬，根本没法做到那个海豚姿势
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d**y
发帖数: 18174 | 19 成人学习要晚加手脚动作。就我见过的成人蝶泳班来说，教练为了让学员高兴，很快就
教手脚动作，大部分有把子力气的人练成了张开双臂欢迎领导视察的动作，躯干还是
brick一块。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 我就试着刨过两下：简直就是溺亡式。。。
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d**y
发帖数: 18174 | 20 能达到200米末的动作和一开始的动作差不多，基本上是3a或者4a的水平。成人初学蝶
泳在很长一段时间内躯干波动压水是瓶颈；对专门练游泳的来说，压水、蝶腿和手划水
出水交替成为瓶颈
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 不然，像d兄分析过，身体波动和碟腿是两个锻炼点。我觉得作为入门躯干波动更重要
: ，成人练没问题，我也是很晚才练的。碟腿要做到正确胸部发力水下比爬泳还快很难，
: 但练一阵对付游蝶泳不成问题。我的经验只能游100米蝶泳，要一口气游200米正经蝶泳
: 我也不知道怎么练。
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d**y
发帖数: 18174 | 21 “18秒时候是没有抬头吸气, 这个时候好像pp容易出水”
这就是为什么要强调低位置换气，肩的位置也要尽量低，这样你借助重力的作用入水、
压水，身体自然容易形成波动。要是身子高高出水，你就需要相对长的时间入水，身体
向上再向下的运动，就把躯干沿着水平方向的波动韵律给打断了。所以我说，练习的时
候从short axis drill开始，然后一点点地加手，加腿，每加一个部分，都要保证这个
连续的韵律尽量少地被打扰，不得不打扰的时候，要轻轻加手脚帮忙。这样慢慢地你就
从short axis可以延长到medium axis，最后是long axis。
有的教练说可以用蛙泳晚出水加晚收腿练蝶泳的压肩低位置换气。我感觉这样容易让小
孩迷惑，特别是手的动作有干扰。自由泳侧呼吸的练习似乎效果更好一点。
【在 j***g 的大作中提到】
: 我反复看过了,
: 7秒的时候是刚刚开始的第2次,我一般都是刚开始动作好一些
: 18秒时候是没有抬头吸气, 这个时候好像pp容易出水
: 我不知道对不对，感觉上手在入水的时候，如果身体蜷缩一点，把肩镂空，就好像要包
: 一个球在胸部一样， 入水以后马上挺胸， 这样pp容易出水，也容易形成波， 是不是
: 如此？ 请高手指教
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d**y
发帖数: 18174 | 22 “蜷缩”是不对的。身体要伸展，手臂要伸直，擦着水面（拇指几乎擦到水面的感觉）
向尽量远的地方前伸手臂。
手入水之后划上8字的时候要有抱球的感觉。太早有这个感觉就说明身体没有伸展开，
每个手臂恢复的动作，你就会比别人落后15到20公分。
建议不要用“马上”这类词有”突然“意味的词提醒自己做压胸的动作。游蝶泳需要加
速发力的情况只适用于高速情况下的腿部动作（大腿和小腿骨头比较长，缺少小关节，
属于不得以）。
【在 j***g 的大作中提到】
: 我反复看过了,
: 7秒的时候是刚刚开始的第2次,我一般都是刚开始动作好一些
: 18秒时候是没有抬头吸气, 这个时候好像pp容易出水
: 我不知道对不对，感觉上手在入水的时候，如果身体蜷缩一点，把肩镂空，就好像要包
: 一个球在胸部一样， 入水以后马上挺胸， 这样pp容易出水，也容易形成波， 是不是
: 如此？ 请高手指教
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j***g
发帖数: 480 | 23 多谢！
我注意到我的腰一直都没有出水，从视频上看似乎一直挺着肚子，是不是没有收腹？这
个怎样克服？
【在 d**y 的大作中提到】
: “蜷缩”是不对的。身体要伸展，手臂要伸直，擦着水面（拇指几乎擦到水面的感觉）
: 向尽量远的地方前伸手臂。
: 手入水之后划上8字的时候要有抱球的感觉。太早有这个感觉就说明身体没有伸展开，
: 每个手臂恢复的动作，你就会比别人落后15到20公分。
: 建议不要用“马上”这类词有”突然“意味的词提醒自己做压胸的动作。游蝶泳需要加
: 速发力的情况只适用于高速情况下的腿部动作（大腿和小腿骨头比较长，缺少小关节，
: 属于不得以）。
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j***g
发帖数: 480 | 24 就是２头起
【在 j***g 的大作中提到】
: 多谢！
: 我注意到我的腰一直都没有出水，从视频上看似乎一直挺着肚子，是不是没有收腹？这
: 个怎样克服？
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d**y
发帖数: 18174 | 25 腰是游蝶泳全身上下运动幅度最小的地方，是水下short axis wave movement的轴（轴
与前进方向垂直，与自由泳说的轴不要搞混），位置越稳定越好。
手推水，导致腰跟随上升。上升的时候上腹部肌肉要绷紧，脖子后面到后背适度紧张保
持基本上是一个平面。最高的位置是腰尽量平地刚好到水面，找泳裤背后上沿刚好出水
的感觉。如果能明显看到腰，说明出水太高，或者倾斜角度太大。如果自己找不好感觉
，让朋友帮忙看看，就看你的泳裤背后上沿。训练的时候，连续太低或者太高三次，停
。慢慢地，连续两次位置不对，停。然后，只要有一次不对就停。接下来，再看肩，只
要高于水面半头，停，重做。这么折腾一个月，身体上升阶段的姿态会有明显改善。
腰最低位置是腰没入水下一头左右，是身体随重力下降造成的。下降过程中伴随平滑的
压胸，上腹部肌肉已经用不上，改成背部肌肉发力，同时肩部肌肉适度紧张提供压胸的
支撑。这里用“平滑”二字，就是为了防止一入水下降就发猛力。找平滑缓缓发力的感
觉，也会让你的身体在一个很短暂的时间内完全随重力成一个平面下降，除了背肌（开
始压胸）和大腿后面肌肉（开始收小腿），肌肉适度紧张保持身体姿态，是一个休息的
时机。躯干成一个平面下降的过程中，你的腹部和髋部会受到一个很大的反作用力（那
个部分最宽），所以下沉比胸部慢，比腿也慢；加上胸部已经开始缓缓地发力压胸，髋
部下沉速度和幅度更慢；髋部感觉到这个力再提臀，时机就刚刚好。太早了，波动不起
来；太晚了，腰会过分下沉。提臀的时候，臀部和下腹部肌肉配合发力。这个时候收小
腿也完成，下打进一步抬高臀部，送臀部进入跟随胸部波动的节奏。
你问”是不是没有收腹？“。我理解你其实没有把握好上腹部和下腹部分开发力这个要
点。身体
上升的时候，上腹部收紧，下腹部放松；下降的时候，上腹部放松，下腹部收紧。距离
如此接近的肌肉发力不同，算是一个难点，需要专门的练习。练习上腹部肌肉，可以搜
索一下upper abs butterfly crunch，这个练习里腿保持分叉（所谓butterfly）是关
键，可以让你的下腹部放松；关于下腹部的练习，可以搜索lower abs reverse crunch
，这个练习的关键是上半身尽量低（有教练甚至建议在有下斜坡的bench上做），并且
尽量把尾骨提起来一点。
【在 j***g 的大作中提到】
: 多谢！
: 我注意到我的腰一直都没有出水，从视频上看似乎一直挺着肚子，是不是没有收腹？这
: 个怎样克服？
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d**y
发帖数: 18174 | 26 我觉得主要原因是你太着急了，加上躯干压水力量不够，只能依靠手脚的力量。动手太
早必然会导致肩上抬太早，形成两天翘的姿态。
关于腹部发力，见我刚才的回帖。就腹部来说，上升的时候是**上腹部**绷紧，下腹部
放松，不然你的屁股沉不下去，臀部压水的效果就没有了。
我猜大概你还有怕腰下沉的思想负担。我刚才的回帖里说到，只要腰的位置在水面和水
下一头（侧面看一头）之间，就不是问题。腰要是一直在水面上才是问题。换句话说，
腰和屁股该沉的时候就要沉。
【在 j***g 的大作中提到】
: 就是２头起
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