i*******7
发帖数: 78 | 1 问个Freestyle的问题哈：body rotation 的制动点是肩膀，腰还是胯？肩膀肯定不对
～ |
B*Q
发帖数: 25729 | 2 俺觉得是腰部发力。同时同侧的手划水，腿打水，也帮助转体。 |
T**********e
发帖数: 29576 | |
B*Q
发帖数: 25729 | 4 对对对！还是高手说的对。这个送肩很重要。一送肩，就专体了。很自然。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 很重要是手臂下降的力量，前探送肩，躯干绷紧。
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T**********e
发帖数: 29576 | 5
不敢高手。最近被人指出后，比较重视转体问题。我一直右侧换气，左侧转体原来
做得不好。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 对对对！还是高手说的对。这个送肩很重要。一送肩，就专体了。很自然。
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B*Q
发帖数: 25729 | 6 能蝶100米的就是高手。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 不敢高手。最近被人指出后，比较重视转体问题。我一直右侧换气，左侧转体原来
: 做得不好。
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i*******7
发帖数: 78 | 7 我也只会右侧换气，所以左侧转体不到位， 送肩是否就可以完全改进？
刚刚游泳回来，试着送肩，似乎有点进步。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 8
那是精疲力尽啊。最近一直专心单侧蝶，感觉协调有所提高，应该再试试能不能蝶过
100米。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 能蝶100米的就是高手。
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T**********e
发帖数: 29576 | 9
像我光右侧换气原来有几个问题，一是左手入水点略偏中央，让右侧转体过度。右边送
肩不够，胯没左转不到位。改进的办法是练一阵不换气，头保持中央专心转体送肩，而
且略微仰头观察自己手臂前探的位置。加强手臂入水的动力，高肘回收。
然后注意划水后半程是贴着小腹往后送，这样胯肯定转到侧面了。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 我也只会右侧换气，所以左侧转体不到位， 送肩是否就可以完全改进？
: 刚刚游泳回来，试着送肩，似乎有点进步。
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s**a
发帖数: 1995 | 10 制动点是说从哪里发动的吗？
我觉得是多点同时发动。如果你侧身打水，头看池底，你会发现左脚前踢右脚后踢时，
右肩自然往前摆动，反之依然，身体躯干扭转的方向和下肢是相反的。这和走路的习惯
是一样的。这个过程下肢发力点在胯，躯干扭动发力点在腹部。同时一侧肩膀要主动往
前往下引导重心往前往一侧移动，完成翻滚，好像翻滚式跳高过杆一样。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 问个Freestyle的问题哈：body rotation 的制动点是肩膀，腰还是胯？肩膀肯定不对
: ～
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y**c
发帖数: 6307 | 11 腰绷紧肯定很重要。不过我转体的问题是脚打水成了侧面打水，从后面看象是夹水。回
国一个月没练习，水感忘光光，又要重新感觉体会了。 |
d**y
发帖数: 18174 | 12 从shoulder, core, hip开始发动转体都可以，都可以游的很快。主要决定因素是手脚
和呼吸配合方式。如果习惯均匀等间隔时间打水，最好用hip driven，并且左右时间最
好基本对称。如果呼吸侧时间明显长于另外一侧，最好用shoulder或者core driven转
体，打水间隔一般也不均匀。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 问个Freestyle的问题哈：body rotation 的制动点是肩膀，腰还是胯？肩膀肯定不对
: ～
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d**y
发帖数: 18174 | 13 小索普啊
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 像我光右侧换气原来有几个问题，一是左手入水点略偏中央，让右侧转体过度。右边送
: 肩不够，胯没左转不到位。改进的办法是练一阵不换气，头保持中央专心转体送肩，而
: 且略微仰头观察自己手臂前探的位置。加强手臂入水的动力，高肘回收。
: 然后注意划水后半程是贴着小腹往后送，这样胯肯定转到侧面了。
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d**y
发帖数: 18174 | 14 换气侧时间长一点没关系，左右转体不完全对称也没关系。100米游80秒还比较容易做
到对称，70秒就很难，60秒以内就基本不可能也没必要做到对称，向左少转体可以节约
时间以提高划频。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 像我光右侧换气原来有几个问题，一是左手入水点略偏中央，让右侧转体过度。右边送
: 肩不够，胯没左转不到位。改进的办法是练一阵不换气，头保持中央专心转体送肩，而
: 且略微仰头观察自己手臂前探的位置。加强手臂入水的动力，高肘回收。
: 然后注意划水后半程是贴着小腹往后送，这样胯肯定转到侧面了。
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T**********e
发帖数: 29576 | 15
60秒我是没的想了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 换气侧时间长一点没关系，左右转体不完全对称也没关系。100米游80秒还比较容易做
: 到对称，70秒就很难，60秒以内就基本不可能也没必要做到对称，向左少转体可以节约
: 时间以提高划频。
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d**y
发帖数: 18174 | 16 可能是我们西北角的水平低，据我认识的家长说他们从小就练游泳的孩子一直到drop也
难得拿一个2A成绩。2A基本上就是100米LCM进60秒。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 60秒我是没的想了。
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i*******7
发帖数: 78 | 17 今天游泳试着手臂"贴着小腹往后送", 不行啊,感觉身体开始扭动. |
T**********e
发帖数: 29576 | 18
可能我表述问题。真贴着不可能， 想说比较前半段划水更靠近体测。 如果转体成功大
概45度，下臂不是完全垂直，有一种近小腹推出的感觉。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 今天游泳试着手臂"贴着小腹往后送", 不行啊,感觉身体开始扭动.
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i*******7
发帖数: 78 | 19 感觉"送肩前探"比较make sense, 继续体会...
谢谢!
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 可能我表述问题。真贴着不可能， 想说比较前半段划水更靠近体测。 如果转体成功大
: 概45度，下臂不是完全垂直，有一种近小腹推出的感觉。
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d**y
发帖数: 18174 | 20 转体的时候胳膊跟的紧一点，肘故意上拉一点，但是动作不要停。
转髋围绕身体长轴，只有转动，没有任何向上下左右方向发力。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 今天游泳试着手臂"贴着小腹往后送", 不行啊,感觉身体开始扭动.
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d**y
发帖数: 18174 | 21 老兄转45度应该差不多是60-70秒/100米这种pace
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 可能我表述问题。真贴着不可能， 想说比较前半段划水更靠近体测。 如果转体成功大
: 概45度，下臂不是完全垂直，有一种近小腹推出的感觉。
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i*******7
发帖数: 78 | 22 我只会右側换气,左侧转体肯定没有45度, 看来还得学会左换气.我一般是手臂划第四下
时换一次气. |
T**********e
发帖数: 29576 | 23
不成啊，现在游泳主要是健身，不管速度了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 老兄转45度应该差不多是60-70秒/100米这种pace
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d**y
发帖数: 18174 | 24 放松游的时候，我觉得90度侧身滑行还是很酷的，接几下仰泳很是惬意
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 不成啊，现在游泳主要是健身，不管速度了。
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T**********e
发帖数: 29576 | 25
仰泳是个宝，锻炼背部和头颈。爬泳游多了，包括像学校游泳队的小姑娘，容易两肩内
收，对体形不好。最好和蝶泳或碟腿混合游，能锻炼腰。
【在 d**y 的大作中提到】
: 放松游的时候，我觉得90度侧身滑行还是很酷的，接几下仰泳很是惬意
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d**y
发帖数: 18174 | 26 先来几千米IM是必须的，除非她们教练定训练任务的时候就偏科
lurz和meyer游开水的时候会翻过来仰几下缓解肩关节的紧张
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 仰泳是个宝，锻炼背部和头颈。爬泳游多了，包括像学校游泳队的小姑娘，容易两肩内
: 收，对体形不好。最好和蝶泳或碟腿混合游，能锻炼腰。
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s**a
发帖数: 1995 | 27 这说的，搞得我想学仰泳了
【在 d**y 的大作中提到】
: 放松游的时候，我觉得90度侧身滑行还是很酷的，接几下仰泳很是惬意
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d**y
发帖数: 18174 | 28 我夏天游开水大部分时候去程游侧泳热身，然后是仰泳，尽量选择脸背向太阳的游向，
是相当爽的水上旅行。回程一般自由泳快速回来，游向相反，脸向下，所以仍然背向太
阳，也没有炫光问题。上岸烧烤吃肉，大快朵颐。
像你这样有条件玩大船的，可以anchor在水里以船为基地，想怎么游就怎么游……
【在 s**a 的大作中提到】
: 这说的，搞得我想学仰泳了
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l*****z
发帖数: 13617 | 29 我觉得仰泳是舒服，但是好像对肩的压力大啊，可能我的姿势不对，我左肩关节受伤就
是仰泳时候。。
【在 d**y 的大作中提到】
: 先来几千米IM是必须的，除非她们教练定训练任务的时候就偏科
: lurz和meyer游开水的时候会翻过来仰几下缓解肩关节的紧张
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T**********e
发帖数: 29576 | 30
我体会仰泳关键是掌握肩膀的滚动，太依靠手臂发力容易伤肩膀，和爬泳类似。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 我觉得仰泳是舒服，但是好像对肩的压力大啊，可能我的姿势不对，我左肩关节受伤就
: 是仰泳时候。。
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d**y
发帖数: 18174 | 31 没错，而且仰泳肩受伤是四种泳姿里最疼的。
仰泳方式手臂发力远比不上自由泳，加上很多人转体不够，难以用上后背的力量，所以
肩关节向后外拉扯的很厉害。肱骨上端撞击肩窝的后边缘，千百次动作之后会发炎，非
常疼。
解决的办法，就上半身来说，增大侧身幅度，手臂外展抱水开划的时候首先不能斜，也
不要用足力量，慢慢加速即可；上臂尽快靠近躯干，这样可以用上后背的力量，在肩到
胸这一段达到最大的划水力量；之后迅速转腕，手贴近身体，跟随转体形成向后下推水
的便于发力的姿势。这样的线路对肩的损伤最小。手臂出水的时候也要借转体用躯干的
力量把肩拱出水面然后再提臂，这样也可以一定程度减轻肩的负担。下身来说，必须加
强打水练习，上打一定要提供足够的驱动力；上打的时候，大腿正面肌肉负担比自由泳
大的多，需要绷紧腹肌帮助提腿。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 我觉得仰泳是舒服，但是好像对肩的压力大啊，可能我的姿势不对，我左肩关节受伤就
: 是仰泳时候。。
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d**y
发帖数: 18174 | 32 就我所知，学仰泳的成年人肩受伤的，大部分都能游蛙泳，越是蛙泳游的不错的，仰泳
学起来越容易受伤。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我体会仰泳关键是掌握肩膀的滚动，太依靠手臂发力容易伤肩膀，和爬泳类似。
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i*******7
发帖数: 78 | 33 刚游完回来, 80laps/52mins, 别笑我慢哈...
我怎么觉得绷直了躯体游特累, 是不是只要把腰杆子挺直?
转体时,脸夹外侧轻蹭大臂和肩膀交接处,对吗? 有时蹭得上,有时蹭不上...呵呵
还有我感觉换气不充分. |
d**y
发帖数: 18174 | 34 一个length算一个lap，还是两个lengths？
又直又平又不能僵，请人帮你看一下，稍微再松一点劲儿就弯了，这个时候力度就刚刚
好。
几乎所有新的技术一开始都更加不舒服。你可以google一下对evf和直臂入水的抱怨。
有些不太要紧的不管它，但是保持身体平直是必不可少的。
练脸蹭手臂是没办法的办法，正确的练法是chin in + 手臂几乎蹭到脸，这样头可以一
直保持正直，锁定中线。当然后果T老兄也说了，美女总这么练两肩就有内收的趋势，
得各种姿势都练练。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 刚游完回来, 80laps/52mins, 别笑我慢哈...
: 我怎么觉得绷直了躯体游特累, 是不是只要把腰杆子挺直?
: 转体时,脸夹外侧轻蹭大臂和肩膀交接处,对吗? 有时蹭得上,有时蹭不上...呵呵
: 还有我感觉换气不充分.
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d**y
发帖数: 18174 | 35 想呼吸顺畅，又不太干扰速度，关键12个字：
手早划（呼吸侧比另外一侧早一点开划）
吐尽气（时机自己掌握，没有一定之规）
早转头（嘴还不要出水，只是转头准备）
晚转体（随转体转头张嘴迅速吸气）
【在 i*******7 的大作中提到】
: 刚游完回来, 80laps/52mins, 别笑我慢哈...
: 我怎么觉得绷直了躯体游特累, 是不是只要把腰杆子挺直?
: 转体时,脸夹外侧轻蹭大臂和肩膀交接处,对吗? 有时蹭得上,有时蹭不上...呵呵
: 还有我感觉换气不充分.
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i*******7
发帖数: 78 | 36 一个length算一个lap, 40 turns
换气不充分,游得累,下次接着体会吧. |
d**y
发帖数: 18174 | 37 2000Y？2000M？如果健身速度足够快了。游这么长，肯定会累，多游就好了。如果累到
第二天缓不过来，就得查查原因，看乳酸积累是哪部分肢体运动造成的。
判断的方法是手尽量加快速度，看心率增加多少；然后腿尽量快打水，再看心率增加多
少。
如果是上肢运动刺激心跳加速更多就降低一点划频，打水加点劲；否则，就试试四次两
次打水。慢慢试几种组合，找到最适合自己的频率和配合方式。
游特别长的course，途中也应该switch gear，手快点腿慢点，然后手慢点腿快点，手
腿都有机会缓一下。可以翻过来仰几下，或者蛙一段。
如果换气实在有困难，又不太重视速度，可以试试我以前写的修改过的后交叉游法，即
动力臂异侧换气：http://www.mitbbs.com/article0/Swimming/31354389_0.html。呼吸时间延长到至少2x。我家领导说，可以一直游到饿死。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 一个length算一个lap, 40 turns
: 换气不充分,游得累,下次接着体会吧.
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i*******7
发帖数: 78 | 38 几乎每天游80 laps 2000Yard， 所以没有酸痛的感觉。
我是混着游，一个length Freestyle, 一个length breaststroke
Breaststroke 25 yard 游下来，轻松自如，象没游过一样,
Freestyle 25 yard 游下来， 就喘上了，心跳也快了许多。
好在下一个length换Breaststroke，可以休息一下。
中间游20laps夹buoy的freestyle.
总之，Freestyle还是游得不够好，主要问题是动作协调和换气。不过我也才学10个月。
Breaststroke从小就会，呵呵。。。 |
d**y
发帖数: 18174 | 39 那正好，像J老兄一样自己个自己设个目标，自由泳超蛙泳，然后再反过来。等两个都
比较快了，再加一个比较challenging的目标，学仰泳并且超蛙泳。未来几年肯定不会
对游泳厌倦。
月。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 几乎每天游80 laps 2000Yard， 所以没有酸痛的感觉。
: 我是混着游，一个length Freestyle, 一个length breaststroke
: Breaststroke 25 yard 游下来，轻松自如，象没游过一样,
: Freestyle 25 yard 游下来， 就喘上了，心跳也快了许多。
: 好在下一个length换Breaststroke，可以休息一下。
: 中间游20laps夹buoy的freestyle.
: 总之，Freestyle还是游得不够好，主要问题是动作协调和换气。不过我也才学10个月。
: Breaststroke从小就会，呵呵。。。
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i*******7
发帖数: 78 | 40 今早88laps, 2K/58mins
dzxy, 真希望有机会游一个给你看看, 你能指导我一下, 肯定比我自己瞎琢磨着游,进
步快多了...呵呵...不知道咱们是不是住在同一个地方. |
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d**y
发帖数: 18174 | 41 只要有一定基础的人愿意帮你认真地看，就顶半个教练。基本原则很简单很清楚，当局
者迷，旁观者清。你要是不确定又不愿意放视频上来，就上传之后pm一下，看完你删掉
就好。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 今早88laps, 2K/58mins
: dzxy, 真希望有机会游一个给你看看, 你能指导我一下, 肯定比我自己瞎琢磨着游,进
: 步快多了...呵呵...不知道咱们是不是住在同一个地方.
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i*******7
发帖数: 78 | 42 一大早,人们都是急匆匆的游完走人,今早我闷头游,等我抬头一看,池子里就只有我和另
外一人.
录像还是算了,不好意思...呵呵 |
d**y
发帖数: 18174 | 43 self coaching，耐心点，慢慢地享受这个学习过程
【在 i*******7 的大作中提到】
: 一大早,人们都是急匆匆的游完走人,今早我闷头游,等我抬头一看,池子里就只有我和另
: 外一人.
: 录像还是算了,不好意思...呵呵
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l*****z
发帖数: 13617 | 44 在理！
【在 d**y 的大作中提到】
: self coaching，耐心点，慢慢地享受这个学习过程
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i*******7
发帖数: 78 | 45 今天游泳时,旁边的人说我的手向前伸得不够.
问题是:
出水,移臂,然后应该怎样呢?
我似乎手臂入水以后,使劲向前伸来着,这样不对?
手臂还没入水前就使劲向前伸? |
d**y
发帖数: 18174 | 46 手臂在空中伸直，沉腕入水，叫直臂。肘弯曲，指尖擦水面，沉腕入水，在水里完成手
臂伸直，叫曲臂。都是正确的。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 今天游泳时,旁边的人说我的手向前伸得不够.
: 问题是:
: 出水,移臂,然后应该怎样呢?
: 我似乎手臂入水以后,使劲向前伸来着,这样不对?
: 手臂还没入水前就使劲向前伸?
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d**y
发帖数: 18174 | 47 下次碰到这位好心人，可以问一下，到底是肩送的不够，身体侧的不够，手臂下沉的太
早太多，还是真的手臂在入水后没伸直。都有可能看起来“向前伸得不够”。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 今天游泳时,旁边的人说我的手向前伸得不够.
: 问题是:
: 出水,移臂,然后应该怎样呢?
: 我似乎手臂入水以后,使劲向前伸来着,这样不对?
: 手臂还没入水前就使劲向前伸?
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z*********8
发帖数: 1203 | 48 请问body rotation到底是肩部前送附带的还是臀部自主的呢？我小时候也在我们市里
的游泳队训练过，属于速度还可以的那种，但是我从来没有记得过那会教练让我们做过
这个rotation，也没有强调过，我自己觉得我还比较属于技术派的（豆芽菜的身材，练
不出来太多肌肉的那种），我为啥从来没有感觉过我的身体斜侧的感觉，都是一直相对
平。 |
i*******7
发帖数: 78 | 49 我个人体会，hip drive and should drive 都能导致body rotation, 但把它们协调起
来，我没不怎么会。今天游时，我试着用胯发力，似乎比肩省些力气。
【在 z*********8 的大作中提到】
: 请问body rotation到底是肩部前送附带的还是臀部自主的呢？我小时候也在我们市里
: 的游泳队训练过，属于速度还可以的那种，但是我从来没有记得过那会教练让我们做过
: 这个rotation，也没有强调过，我自己觉得我还比较属于技术派的（豆芽菜的身材，练
: 不出来太多肌肉的那种），我为啥从来没有感觉过我的身体斜侧的感觉，都是一直相对
: 平。
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i*******7
发帖数: 78 | 50 估计是身体侧的不够，导致曲臂前移时，手臂伸展得不够。我这个body rotation总是
做不好。一是幅度不大，二是感觉左右不对称。
【在 d**y 的大作中提到】
: 下次碰到这位好心人，可以问一下，到底是肩送的不够，身体侧的不够，手臂下沉的太
: 早太多，还是真的手臂在入水后没伸直。都有可能看起来“向前伸得不够”。
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i*******7
发帖数: 78 | 51 曲臂前移时，肘部应该抬得很高（我看Youtube)，但我的肘部出水面很平，做不到像鱼
鳍似的竖起来。
还有身体侧转的幅度一加大，我就觉得身体开始乱摆动起来。 |
d**y
发帖数: 18174 | 52 有可能是身体其他部分参与发力，破坏了平衡。可以对着镜子，俯下身子，模拟肩提上
臂，上臂提小臂出水和在空中移臂的动作。移动过程中，肘尖尽量保持在后背的平面；
可以不到一点，但是不能超过。身体其他地方不能参与发力，不要变形。dry land练好
了再到水里体会。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 曲臂前移时，肘部应该抬得很高（我看Youtube)，但我的肘部出水面很平，做不到像鱼
: 鳍似的竖起来。
: 还有身体侧转的幅度一加大，我就觉得身体开始乱摆动起来。
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i*******7
发帖数: 78 | 53 还是手臂的问题：手臂尽量向前伸，是指手臂在水面上就尽量前伸还是手掌入水后再使
劲前够？今天傍道的大姐说我臂膀往前伸得不够…还有就是没在空中划出个弧度。 |
d**y
发帖数: 18174 | 54 如果我是你，会立刻请“大姐”手把手给纠正一下。
直臂入水就在空中尽量前伸，曲臂入水就在入水后尽量前伸。无论哪种，都得往前尽量
远送肩。“没划出弧度”，你得问她，是说直臂恢复过程中就弯了或者弯的太早，还是
手臂太低离水面太近。
【在 i*******7 的大作中提到】
: 还是手臂的问题：手臂尽量向前伸，是指手臂在水面上就尽量前伸还是手掌入水后再使
: 劲前够？今天傍道的大姐说我臂膀往前伸得不够…还有就是没在空中划出个弧度。
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i*******7
发帖数: 78 | 55 呵呵,谢谢.
我通常曲臂入水, 所以在入水后尽量前伸, 我是这样做的. 以后要着重注意"往前尽量
远送肩".
"没划出弧度”，是手臂太低离水面太近。 |
d**y
发帖数: 18174 | 56 女生韧带通常比男的容易拉开，肌肉不必费很大的力气对抗韧带的阻力，要尽量利用这
个优势
【在 i*******7 的大作中提到】
: 呵呵,谢谢.
: 我通常曲臂入水, 所以在入水后尽量前伸, 我是这样做的. 以后要着重注意"往前尽量
: 远送肩".
: "没划出弧度”，是手臂太低离水面太近。
|
