S*******W
发帖数: 1352 | 1 常理推测是跌10%
不过市场可能马上解读为股东看好，铁丝会走出困境。
说不定还小幅收绿，就等Q3财报了。
麻烦的是艺龙
上次high了弄了个420出来，现在没法收场了。
credit估计也大幅受损。
这次又是大嘴一张说股东大部分觉得不私有化好。
总结，基本面完全不受影响，更注重铁丝的财务状况了。
但是艺龙以后别想大嘴一开就拉拔股价了。
负面消息将来会对铁丝又更强的冲击。
也就是更风雨飘摇了 |
S*******W
发帖数: 1352 | 2 铁丝如果Q3财报不难看。
Q4现金流变正。
撑过明年tax credit没有的Q1Q2那就是trillion的公司了 |
d***a
发帖数: 13752 | 3 对，就看Q3/Q4了。离trillion还早。
【在 S*******W 的大作中提到】
: 铁丝如果Q3财报不难看。
: Q4现金流变正。
: 撑过明年tax credit没有的Q1Q2那就是trillion的公司了
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a****o
发帖数: 6612 | 4 Q3 财报要到10月底吧，还有两个多月。
Elon Musk发的推，可以根据交易量大致估算可能的赔偿金吧。
更大的不确定性在于Elon Musk会不会被大股东们发难赶走。
【在 S*******W 的大作中提到】
: 常理推测是跌10%
: 不过市场可能马上解读为股东看好，铁丝会走出困境。
: 说不定还小幅收绿，就等Q3财报了。
: 麻烦的是艺龙
: 上次high了弄了个420出来，现在没法收场了。
: credit估计也大幅受损。
: 这次又是大嘴一张说股东大部分觉得不私有化好。
: 总结，基本面完全不受影响，更注重铁丝的财务状况了。
: 但是艺龙以后别想大嘴一开就拉拔股价了。
: 负面消息将来会对铁丝又更强的冲击。
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d***a
发帖数: 13752 | 5 最后一点，绝对不会。今天有个大股东表态，劝Elon不要搞私有化，说她觉得Tesla股
票要涨到4000一股, 股东们能大赚一批。这时候要把Elon赶走，和当年Apple把Jobs赶
走一样傻。
【在 a****o 的大作中提到】
: Q3 财报要到10月底吧，还有两个多月。
: Elon Musk发的推，可以根据交易量大致估算可能的赔偿金吧。
: 更大的不确定性在于Elon Musk会不会被大股东们发难赶走。
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a****o
发帖数: 6612 | 6 2019 Q1Q2 是3750
2019 Q3Q4 是1875
要到2020年才完全没有联邦的退税。
但是ZEV目前还有，纯电动车和混合动力车销售增长好，估计不会取消。在加州，卖出
每辆车ZEV可以有4个credit，每个credit可以卖出约2500，其他州也类似。model 3的
售价低，销量高，在ZEV上更合算。不利的方面是其他品牌的纯电动车的销量也在增加
，ZEV处于供应过剩的状态，可能会影响价格。
2017年中国市场占Tesla 17%的销售额，现在Tesla的税是40%，而欧洲车的税是15%，前
景不乐观。其他海外市场还面临着补贴减少或者取消的情况。
Tesla现在并没有满负荷的生产model S和X， 这样可以维持利润率，今年上半年卖出了
44000，不及预计，生产的要多一些。
model S和X的售价平均差不多10万。售价每降低5000，那么购买者会增加10%，这样，
如果model 3的售价4万到5万的话，销售量会是model S和X的2.5到3倍，也就是约25到
30万，和现在的产能相符合。
model S和X的营收是 10万乘以10万，大概100亿；model 3的营收是 5万乘以25万，大
概125亿。别看车辆销售增加了250%，但是对营收的贡献只是增长了125%。
如果执行得好，能够小亏或者微薄盈利，市值增加一倍到100B，假设股票增发至2个亿
，那么每股价格是500，市场波动点就能到600。 就算能到trillion，也要先到100B，
再看下一个产品的情况。
高盈利的可能性小，成长型公司一定会把能够利用的资金用于抢占市场，如果model 3
的毛利高，那么一定会降低价格来最大化销量。
【在 S*******W 的大作中提到】
: 铁丝如果Q3财报不难看。
: Q4现金流变正。
: 撑过明年tax credit没有的Q1Q2那就是trillion的公司了
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a****o
发帖数: 6612 | 7 Elon Musk今年已经有太多的失态行为。
【在 d***a 的大作中提到】
: 最后一点，绝对不会。今天有个大股东表态，劝Elon不要搞私有化，说她觉得Tesla股
: 票要涨到4000一股, 股东们能大赚一批。这时候要把Elon赶走，和当年Apple把Jobs赶
: 走一样傻。
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S*******W
发帖数: 1352 | 8 我的意思是如果熬过这一阵，就迟早会迈向trillion
【在 a****o 的大作中提到】
: 2019 Q1Q2 是3750
: 2019 Q3Q4 是1875
: 要到2020年才完全没有联邦的退税。
: 但是ZEV目前还有，纯电动车和混合动力车销售增长好，估计不会取消。在加州，卖出
: 每辆车ZEV可以有4个credit，每个credit可以卖出约2500，其他州也类似。model 3的
: 售价低，销量高，在ZEV上更合算。不利的方面是其他品牌的纯电动车的销量也在增加
: ，ZEV处于供应过剩的状态，可能会影响价格。
: 2017年中国市场占Tesla 17%的销售额，现在Tesla的税是40%，而欧洲车的税是15%，前
: 景不乐观。其他海外市场还面临着补贴减少或者取消的情况。
: Tesla现在并没有满负荷的生产model S和X， 这样可以维持利润率，今年上半年卖出了
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a****o
发帖数: 6612 | 9 过了这一阵，如果美股进入熊市，难度更大。
【在 S*******W 的大作中提到】
: 我的意思是如果熬过这一阵，就迟早会迈向trillion
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S*******W
发帖数: 1352 | 10 同意，这都搞的什么事儿啊
铁丝车已经在正确轨道上了
换个好好做事儿的不一定是坏事儿
【在 a****o 的大作中提到】
: Elon Musk今年已经有太多的失态行为。
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S*******W
发帖数: 1352 | 11 嗯，熊市眼看近了，这个迟早可能是5年也可能是10年。
【在 a****o 的大作中提到】
: 过了这一阵，如果美股进入熊市，难度更大。
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V***l
发帖数: 2108 | 12 如果你把齐祖的潇洒也认位是失态的话，
你很小人
【在 a****o 的大作中提到】
: Elon Musk今年已经有太多的失态行为。
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V***l
发帖数: 2108 | 13 有本事你拿个1%的股份
再来废话
【在 a****o 的大作中提到】
: Q3 财报要到10月底吧，还有两个多月。
: Elon Musk发的推，可以根据交易量大致估算可能的赔偿金吧。
: 更大的不确定性在于Elon Musk会不会被大股东们发难赶走。
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d********9
发帖数: 3927 | 14 这些人和痔疮膏一唱一和骗钱呢
【在 d***a 的大作中提到】
: 最后一点，绝对不会。今天有个大股东表态，劝Elon不要搞私有化，说她觉得Tesla股
: 票要涨到4000一股, 股东们能大赚一批。这时候要把Elon赶走，和当年Apple把Jobs赶
: 走一样傻。
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d********9
发帖数: 3927 | 15 好好做事？ 特斯拉一开始就不想好好做事好吧？自动驾驶技术还不成熟就出来骗钱了
，一撞就起火，一起火就没法救人，痔疮膏有半点社会责任吗？南非白人这么狠不奇怪
【在 S*******W 的大作中提到】
: 同意，这都搞的什么事儿啊
: 铁丝车已经在正确轨道上了
: 换个好好做事儿的不一定是坏事儿
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N*****d
发帖数: 9872 | |
h****n
发帖数: 3447 | 17 一龙先雇了2个投行的帮自己私有化，GS和SL一看，我去，你这怎么可能420私有化，不
可能有人出钱。一龙不相信，你们不懂我。随后雇了自己人MS，人家一看，我去，你完
全生活在火星呀。这下一龙才取消了私有化的念头。当然，一龙也一定是给有钱人打了
一圈电话，发现地球人很少有人懂他的。 |
n****e
发帖数: 130 | 18 好有画面感，也有逻辑的推断。不过作为特粉，我还是支持
: 一龙先雇了2个投行的帮自己私有化，GS和SL一看，我去，你这怎么可能420私有
化，不
: 可能有人出钱。一龙不相信，你们不懂我。随后雇了自己人MS，人家一看，我去
，你完
: 全生活在火星呀。这下一龙才取消了私有化的念头。当然，一龙也一定是给有钱
人打了
: 一圈电话，发现地球人很少有人懂他的。
【在 h****n 的大作中提到】
: 一龙先雇了2个投行的帮自己私有化，GS和SL一看，我去，你这怎么可能420私有化，不
: 可能有人出钱。一龙不相信，你们不懂我。随后雇了自己人MS，人家一看，我去，你完
: 全生活在火星呀。这下一龙才取消了私有化的念头。当然，一龙也一定是给有钱人打了
: 一圈电话，发现地球人很少有人懂他的。
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d***a
发帖数: 13752 | 19 Tesla要达到trillion，至少要十几年啊。不会有那么长的熊市吧。:)
Tesla现在还在求生存的阶段。Q3/Q4的结果要是非常不好，按现在烧钱的速度，公司很
快就会倒闭了。但如果结果不错，就会增长成一个half trillion的大公司。搞这种一
锤子的买卖，需要大心脏，不是普通人能做的。
【在 a****o 的大作中提到】
: 过了这一阵，如果美股进入熊市，难度更大。
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d***a
发帖数: 13752 | 20 一龙搞Model 3，是一场豪赌。赢了就大赚。赌输了，公司基本就垮了。现在谁也不确
知。
电车这个阶段，很象当年PC大发展的时候。Jobs和Gates（还有其他很多人）都要大赌
一把，但当时的Apple的董事会想安安稳稳地把公司做大，把Jobs赶走了，让微软一家
独大。今天回过头来看，可以轻易地说Apple当时是个大傻瓜。可是回到当时，又有谁
真的知道Jobs是会把Apple做大，还是把Apple搞垮。 |
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s******o
发帖数: 45 | 21 是这个道理。科技的替代速度太快。当年上大学的时候，老师还坚持让学点dos,说里面
有很多有用的程序，其实很快就被代替了。后来很明显dos再没有机会。
电车这个东西是关于能源和交通的，两个都是很大的盘子。现在电车还有很多不完善的
地方，油车积累了上百年的科技和体系，一时半会看着还是油车更方便。电车替代油车
的过程肯定要比信息科技的迭代要慢。
电车是否能最终代替油车还有疑问。但如果真的电车能胜出的话，特斯拉肯定是赢家，
而不是其他的厂商。
: 一龙搞Model 3，是一场豪赌。赢了就大赚。赌输了，公司基本就垮了。现在谁
也不确
: 知。
: 电车这个阶段，很象当年PC大发展的时候。Jobs和Gates（还有其他很多人）都
要大赌
: 一把，但当时的Apple的董事会想安安稳稳地把公司做大，把Jobs赶走了，让微
软一家
: 独大。今天回过头来看，可以轻易地说Apple当时是个大傻瓜。可是回到当时，
又有谁
: 真的知道Jobs是会把Apple做大，还是把Apple搞垮。
【在 d***a 的大作中提到】
: 一龙搞Model 3，是一场豪赌。赢了就大赚。赌输了，公司基本就垮了。现在谁也不确
: 知。
: 电车这个阶段，很象当年PC大发展的时候。Jobs和Gates（还有其他很多人）都要大赌
: 一把，但当时的Apple的董事会想安安稳稳地把公司做大，把Jobs赶走了，让微软一家
: 独大。今天回过头来看，可以轻易地说Apple当时是个大傻瓜。可是回到当时，又有谁
: 真的知道Jobs是会把Apple做大，还是把Apple搞垮。
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a****o
发帖数: 6612 | 22 丰田的混合动力Prius已经卖了十多年了。混合动力车包括了纯电池电动车的所有动力
元素，另外还增加了汽油发动机驱动的一整套动力系统。从技术研发的复杂程度以及生
产的复杂程度上讲，纯电池电动车和混合动力车不是一个量级的。丰田还开发了氢燃料
电池车MIRA，也是混合动力，其研发和生产难度也是比纯电池电动车高出数量级。MIRA
只要把氢燃料电池部分去掉，就是一纯电池电动车。
除掉电池和电动机之外，电池电动车的剩下部分，燃油汽车一样都有。实在不懂为什么
有人觉得电池车取代燃油汽车，Tesla会占优势。最关键的一点，现在动力电池锂电池
的成本高，产能有限。传统车厂没有足够多的锂电池供应和足够低的成本要规模生产电
池车。只要成本降下来，产能上去，Tesla的优势会瞬间消失。
建议看看prius的变速箱是如何工作的。
https://www.youtube.com/watch?v=bSOHJPNHFfg
有这种研发能力的公司，我不觉得进入电池车领域后，会输给Tesla。
【在 s******o 的大作中提到】
: 是这个道理。科技的替代速度太快。当年上大学的时候，老师还坚持让学点dos,说里面
: 有很多有用的程序，其实很快就被代替了。后来很明显dos再没有机会。
: 电车这个东西是关于能源和交通的，两个都是很大的盘子。现在电车还有很多不完善的
: 地方，油车积累了上百年的科技和体系，一时半会看着还是油车更方便。电车替代油车
: 的过程肯定要比信息科技的迭代要慢。
: 电车是否能最终代替油车还有疑问。但如果真的电车能胜出的话，特斯拉肯定是赢家，
: 而不是其他的厂商。
:
:
: 一龙搞Model 3，是一场豪赌。赢了就大赚。赌输了，公司基本就垮了。现在谁
: 也不确
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h****n
发帖数: 3447 | 23 很多人不愿意相信，不论汽车的未来是不是电动车的天下，显然汽车的未来这一天还很
遥远。
tsla从现在开始年产量应该是30万辆多了。过了一年，你看看它还有没有一年30万的预
订就好了。不出2年，大家就都明白汽车的未来不论是什么，这一天还没有到来。本版
的人显然都能看到那一天。等着就好了。所有人都故意忽略，bolt完全没有市场，
model 3的预订，这几年基本止步不前。等tsla的都已经再等了，想买电车的连bolt都
没人愿意买，这个市场要多小。
MIRA
【在 a****o 的大作中提到】
: 丰田的混合动力Prius已经卖了十多年了。混合动力车包括了纯电池电动车的所有动力
: 元素，另外还增加了汽油发动机驱动的一整套动力系统。从技术研发的复杂程度以及生
: 产的复杂程度上讲，纯电池电动车和混合动力车不是一个量级的。丰田还开发了氢燃料
: 电池车MIRA，也是混合动力，其研发和生产难度也是比纯电池电动车高出数量级。MIRA
: 只要把氢燃料电池部分去掉，就是一纯电池电动车。
: 除掉电池和电动机之外，电池电动车的剩下部分，燃油汽车一样都有。实在不懂为什么
: 有人觉得电池车取代燃油汽车，Tesla会占优势。最关键的一点，现在动力电池锂电池
: 的成本高，产能有限。传统车厂没有足够多的锂电池供应和足够低的成本要规模生产电
: 池车。只要成本降下来，产能上去，Tesla的优势会瞬间消失。
: 建议看看prius的变速箱是如何工作的。
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a****o
发帖数: 6612 | 24 Bolt销量降低，可能是因为model 3出来。
总的来说，豪华小轿车的总市场就那么大，电池车也好，燃油车也好，新车型出来都要
挤掉老车型。
model 3会挤掉一些Bolt Leaf的份额，主要是挤掉豪华小轿车的市场份额。
主要因素都是价格（使用成本，包括金钱和时间）问题。
【在 h****n 的大作中提到】
: 很多人不愿意相信，不论汽车的未来是不是电动车的天下，显然汽车的未来这一天还很
: 遥远。
: tsla从现在开始年产量应该是30万辆多了。过了一年，你看看它还有没有一年30万的预
: 订就好了。不出2年，大家就都明白汽车的未来不论是什么，这一天还没有到来。本版
: 的人显然都能看到那一天。等着就好了。所有人都故意忽略，bolt完全没有市场，
: model 3的预订，这几年基本止步不前。等tsla的都已经再等了，想买电车的连bolt都
: 没人愿意买，这个市场要多小。
:
: MIRA
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d***a
发帖数: 13752 | 25 Tesla的优势是它针对电车做了全新的设计。如果对汽车比较了解，建议看一看Model 3
的内部结构，对比一下BMW 3系内部(或其它运动车型)。Model 3的内部设计非常的简洁
紧凑。在燃油车中，3系内部已经设计的非常好了，和Model 3比起来，显得异常的臃肿
。这是系统上的级差，不是设计师水平可以弥补的。
【在 s******o 的大作中提到】
: 是这个道理。科技的替代速度太快。当年上大学的时候，老师还坚持让学点dos,说里面
: 有很多有用的程序，其实很快就被代替了。后来很明显dos再没有机会。
: 电车这个东西是关于能源和交通的，两个都是很大的盘子。现在电车还有很多不完善的
: 地方，油车积累了上百年的科技和体系，一时半会看着还是油车更方便。电车替代油车
: 的过程肯定要比信息科技的迭代要慢。
: 电车是否能最终代替油车还有疑问。但如果真的电车能胜出的话，特斯拉肯定是赢家，
: 而不是其他的厂商。
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: 一龙搞Model 3，是一场豪赌。赢了就大赚。赌输了，公司基本就垮了。现在谁
: 也不确
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