y***k
发帖数: 1078 | 1 在大湿的俱乐部发了一个帖子，计算ugaz/dgaz的损耗。转到这里，算是求教于方家，
也给hold这些的有一个量化的概念：
对3x的etn/etf来说，主要有两种损耗，contango引起的，和震荡损耗。
contango不利于ugaz，但有利于dgaz。不过长期来说，震荡损耗应该是大头。dgaz的震
荡损耗比ugaz的大不少（理论上两倍）。
搞一点理想化的数学计算吧。比如开始气价是3, 先跌到2.5，再回到3. 假定大跌在一
天完成，大涨在一天完成，那么震荡损耗
是多少呢？公式是 n*(n-1)*v^2/(1+v), v=1-2.5/3= -0.167 （http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/34529181.html）
1）对ugaz, n=3, 3*2*167^2/(1-.167)= 0.201
2) 对dgaz, n=-3, -3*-4*.167^2/(1-.167)= 0.40
3）对boil, n=2, 2*.167^2/(1-.167)= 0.067
4) 对kold，n=-2, －2*－3*.167^2/(1-.167)= 0.201
这应该是最坏的情况。
另一种可以简单计算：假定连续跌到2.5，每天跌一点；再连续涨
回3，每天涨一点。按http://www.mitbbs.com/article/Stock/36169829_3.html，连续涨跌时nx的涨跌是变化率的三次方。
假定有两个月的contango损耗。用简单算法：现在July future 2.642, August future
2.661. 那么 1- 2.642/2.661 = 0.00714是损耗百分比。contango损耗刚好在底部发
生。（这种情况需要持续很长时间。两个月不算多）
那么：
1）对ugaz, ((2.5/3)^3－2*3*.00714)*(3/2.5)^3 = 0.926
2) 对dgaz, ((2.5/3)^(-3)+2*3*.00714)*(3/2.5)^(-3) = 1.025
3）对boil, n=2, ((2.5/3)^2－2*2*.00714)*(3/2.5)^2 = 0.959
4) 对kold，n=-2, ((2.5/3)^(-2)+2*2*.00714)*(3/2.5)^(-2) = 1.012
这可能是最好的情况。在这种情况，contango引起ugaz/boil的损耗和tgaz/kold的盈利
基本上，来回震荡越多，震荡损耗越大。连续涨跌越多，震荡损耗影响越小，但
contango的影响就显出来了。 |
w********2
发帖数: 16371 | |
x***y
发帖数: 312 | |
r*****e
发帖数: 7853 | 4 这些2x,3x的东西最好当天进，当天出，挣点儿小钱拉倒
【在 y***k 的大作中提到】
: 在大湿的俱乐部发了一个帖子，计算ugaz/dgaz的损耗。转到这里，算是求教于方家，
: 也给hold这些的有一个量化的概念：
: 对3x的etn/etf来说，主要有两种损耗，contango引起的，和震荡损耗。
: contango不利于ugaz，但有利于dgaz。不过长期来说，震荡损耗应该是大头。dgaz的震
: 荡损耗比ugaz的大不少（理论上两倍）。
: 搞一点理想化的数学计算吧。比如开始气价是3, 先跌到2.5，再回到3. 假定大跌在一
: 天完成，大涨在一天完成，那么震荡损耗
: 是多少呢？公式是 n*(n-1)*v^2/(1+v), v=1-2.5/3= -0.167 （http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/34529181.html）
: 1）对ugaz, n=3, 3*2*167^2/(1-.167)= 0.201
: 2) 对dgaz, n=-3, -3*-4*.167^2/(1-.167)= 0.40
|
I***a
发帖数: 13467 | 5 问一下，
吃了白粉，
再玩其他正常股票赚钱是不是像洒水一样容易？？ |
m*********h
发帖数: 5449 | 6 真好。见到数学好的就很想交朋友，因为数学不会撒谎。
【在 y***k 的大作中提到】
: 在大湿的俱乐部发了一个帖子，计算ugaz/dgaz的损耗。转到这里，算是求教于方家，
: 也给hold这些的有一个量化的概念：
: 对3x的etn/etf来说，主要有两种损耗，contango引起的，和震荡损耗。
: contango不利于ugaz，但有利于dgaz。不过长期来说，震荡损耗应该是大头。dgaz的震
: 荡损耗比ugaz的大不少（理论上两倍）。
: 搞一点理想化的数学计算吧。比如开始气价是3, 先跌到2.5，再回到3. 假定大跌在一
: 天完成，大涨在一天完成，那么震荡损耗
: 是多少呢？公式是 n*(n-1)*v^2/(1+v), v=1-2.5/3= -0.167 （http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/34529181.html）
: 1）对ugaz, n=3, 3*2*167^2/(1-.167)= 0.201
: 2) 对dgaz, n=-3, -3*-4*.167^2/(1-.167)= 0.40
|
a****o
发帖数: 6612 | 7 2/27和5/28的天然气期货价格非常接近，但是ugaz损耗了20%, dgaz损耗了10%。每个月
的contago大概是天然气价格的1%，对应的三倍就是3%。这样contago的损耗大致是9%，
接近10%。ugaz的震荡损耗大概是20%-10% = 10%。而DGAZ的震荡损耗是10% + 10% = 20
%。 DGAZ的震荡损耗是UGAZ的两倍。
接下来的三个月，虽然这个星期天然气价格可能进一步下跌，但是整体应该是上涨。估
计contago的损耗仍然是10%左右。
【在 y***k 的大作中提到】
: 在大湿的俱乐部发了一个帖子，计算ugaz/dgaz的损耗。转到这里，算是求教于方家，
: 也给hold这些的有一个量化的概念：
: 对3x的etn/etf来说，主要有两种损耗，contango引起的，和震荡损耗。
: contango不利于ugaz，但有利于dgaz。不过长期来说，震荡损耗应该是大头。dgaz的震
: 荡损耗比ugaz的大不少（理论上两倍）。
: 搞一点理想化的数学计算吧。比如开始气价是3, 先跌到2.5，再回到3. 假定大跌在一
: 天完成，大涨在一天完成，那么震荡损耗
: 是多少呢？公式是 n*(n-1)*v^2/(1+v), v=1-2.5/3= -0.167 （http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/34529181.html）
: 1）对ugaz, n=3, 3*2*167^2/(1-.167)= 0.201
: 2) 对dgaz, n=-3, -3*-4*.167^2/(1-.167)= 0.40
|
a****o
发帖数: 6612 | 8 补充一下：
星期五天然气七月期货收盘价格是2.633，对应ugaz价格大概是1.94。
如果星期一天然气继续下跌的话，个人觉得天然气价格这次的底部不会低于2.55。原因
是五月份有的暴涨的高点，比前三个月（2月-4月）都高。因此，其下跌的低点也会比4
月份的底要高。按比例算过来，天然气价格的低点大概是2.60. 但不排除会被进一步打
压。
天然气如果这星期跌到2.60,那么对应的ugaz价格大概跌到1.87。Dgaz大概涨到7.52。
天然气如果月底前跌到2.55,那么对应的ugaz价格最低跌到1.76。Dgaz大概涨到8.0。
天然气如果月底前跌到2.48,那么对应的ugaz价格最低跌到1.60。Dgaz大概涨到8.66。
天然气被操纵得厉害，以上只是我的个人看法。希望“如我所愿”，被套的早日出水！ |
g******4
发帖数: 1715 | 9 这两个都是垃圾股票！
【在 y***k 的大作中提到】
: 在大湿的俱乐部发了一个帖子，计算ugaz/dgaz的损耗。转到这里，算是求教于方家，
: 也给hold这些的有一个量化的概念：
: 对3x的etn/etf来说，主要有两种损耗，contango引起的，和震荡损耗。
: contango不利于ugaz，但有利于dgaz。不过长期来说，震荡损耗应该是大头。dgaz的震
: 荡损耗比ugaz的大不少（理论上两倍）。
: 搞一点理想化的数学计算吧。比如开始气价是3, 先跌到2.5，再回到3. 假定大跌在一
: 天完成，大涨在一天完成，那么震荡损耗
: 是多少呢？公式是 n*(n-1)*v^2/(1+v), v=1-2.5/3= -0.167 （http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/34529181.html）
: 1）对ugaz, n=3, 3*2*167^2/(1-.167)= 0.201
: 2) 对dgaz, n=-3, -3*-4*.167^2/(1-.167)= 0.40
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t*******i
发帖数: 4960 | 10 该赔钱照样赔钱。
【在 I***a 的大作中提到】
: 问一下，
: 吃了白粉，
: 再玩其他正常股票赚钱是不是像洒水一样容易？？
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m******r
发帖数: 485 | |
t*******i
发帖数: 4960 | 12 你老兄有没有买点啊? 这么关心。给你算得我心里发毛, 越是说是底就越要破的。
比4
【在 a****o 的大作中提到】
: 补充一下：
: 星期五天然气七月期货收盘价格是2.633，对应ugaz价格大概是1.94。
: 如果星期一天然气继续下跌的话，个人觉得天然气价格这次的底部不会低于2.55。原因
: 是五月份有的暴涨的高点，比前三个月（2月-4月）都高。因此，其下跌的低点也会比4
: 月份的底要高。按比例算过来，天然气价格的低点大概是2.60. 但不排除会被进一步打
: 压。
: 天然气如果这星期跌到2.60,那么对应的ugaz价格大概跌到1.87。Dgaz大概涨到7.52。
: 天然气如果月底前跌到2.55,那么对应的ugaz价格最低跌到1.76。Dgaz大概涨到8.0。
: 天然气如果月底前跌到2.48,那么对应的ugaz价格最低跌到1.60。Dgaz大概涨到8.66。
: 天然气被操纵得厉害，以上只是我的个人看法。希望“如我所愿”，被套的早日出水！
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s****k
发帖数: 778 | 13 最近趁着版上ugaz的东风，也对它稍微作了一些了解。才知道这个主要是用来做日交易
的，是不能捂的。它更像一个赌博工具，而不是一个普通股票。
本青蛙决定不玩这个。 |
a****o
发帖数: 6612 | 14 我是空dgaz，长期肯定出水。如果这次天然气价格回升快，看能不能赶一个油价的尾巴
，去空dwti或者买uwti.
【在 t*******i 的大作中提到】
: 你老兄有没有买点啊? 这么关心。给你算得我心里发毛, 越是说是底就越要破的。
:
: 比4
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y***k
发帖数: 1078 | 15 哪里可空ugaz? ib吗？
【在 a****o 的大作中提到】
: 我是空dgaz，长期肯定出水。如果这次天然气价格回升快，看能不能赶一个油价的尾巴
: ，去空dwti或者买uwti.
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r*****e
发帖数: 7853 | 16 垃圾里也可以刨出宝来，问题是不能捂
【在 g******4 的大作中提到】
: 这两个都是垃圾股票！
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c*********v
发帖数: 589 | 17 一个月内一定出水, 不可能延续2012的走势
【在 a****o 的大作中提到】
: 我是空dgaz，长期肯定出水。如果这次天然气价格回升快，看能不能赶一个油价的尾巴
: ，去空dwti或者买uwti.
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a****o
发帖数: 6612 | 18 空ugaz如果赌错了，风险比买ugaz要大！
【在 y***k 的大作中提到】
: 哪里可空ugaz? ib吗？
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a****o
发帖数: 6612 | 19 借你吉言。。。。。。。。哈哈
【在 c*********v 的大作中提到】
: 一个月内一定出水, 不可能延续2012的走势
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y***k
发帖数: 1078 | 20 写错了。我是想写dgaz. 或者in general, ugaz/dgaz/boil/kold. 反正我很少有能空
着的。
【在 a****o 的大作中提到】
: 空ugaz如果赌错了，风险比买ugaz要大！
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a****o
发帖数: 6612 | 21 可能跟broker有关吧。另外，如果空的话，你要挂一个比市场价格低的多的价格。但是
实际卖价是差不多市场价。另外，空dgaz要做中长期。
【在 y***k 的大作中提到】
: 写错了。我是想写dgaz. 或者in general, ugaz/dgaz/boil/kold. 反正我很少有能空
: 着的。
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p*****3
发帖数: 1331 | 22 在上一轮上涨行情中，天然气从2．47元上涨到3．02元涨幅22％，UGAZ从1．74元上涨
到3．25元上涨86％。如果说有震荡损耗应该是22X3＝66％一振荡损耗X，估计＝50％左
右。和86％涨幅误差很多。
震荡损耗在那里？是否应该是以天为结算的涨跌幅度复利计算吧！另外contago不一定
是单向损耗，
有时也会带来正收益，近期二月价格倒挂时，就会出现正收益，在历史上经常出现。不
知道对不对，如果说安你的震荡损耗和延期单向损耗，这ETF太可怕了，赔率太大了。
谁都无法玩，做空DGAZ好主意，应该比做多UGAZ更保险，尝试一下，原来单做UGAZ伸展
成4个品种，论坛还是学到好东西。
20
【在 a****o 的大作中提到】
: 2/27和5/28的天然气期货价格非常接近，但是ugaz损耗了20%, dgaz损耗了10%。每个月
: 的contago大概是天然气价格的1%，对应的三倍就是3%。这样contago的损耗大致是9%，
: 接近10%。ugaz的震荡损耗大概是20%-10% = 10%。而DGAZ的震荡损耗是10% + 10% = 20
: %。 DGAZ的震荡损耗是UGAZ的两倍。
: 接下来的三个月，虽然这个星期天然气价格可能进一步下跌，但是整体应该是上涨。估
: 计contago的损耗仍然是10%左右。
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y***k
发帖数: 1078 | 23 从 investing.com看，是从2.48 - 3.105. 那么ugaz的涨幅 R是：
v＝3.105/2.48= 1.252
3v － 1 ＝ 75.6% <= R <= v^3 -1 = 96.3%.
中间应该有一次rolling, 大概5/7，8，11，12，13. 那时contango还是backwardation
？contango减小R，backwardation增加R。
【在 p*****3 的大作中提到】
: 在上一轮上涨行情中，天然气从2．47元上涨到3．02元涨幅22％，UGAZ从1．74元上涨
: 到3．25元上涨86％。如果说有震荡损耗应该是22X3＝66％一振荡损耗X，估计＝50％左
: 右。和86％涨幅误差很多。
: 震荡损耗在那里？是否应该是以天为结算的涨跌幅度复利计算吧！另外contago不一定
: 是单向损耗，
: 有时也会带来正收益，近期二月价格倒挂时，就会出现正收益，在历史上经常出现。不
: 知道对不对，如果说安你的震荡损耗和延期单向损耗，这ETF太可怕了，赔率太大了。
: 谁都无法玩，做空DGAZ好主意，应该比做多UGAZ更保险，尝试一下，原来单做UGAZ伸展
: 成4个品种，论坛还是学到好东西。
:
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