v******u
发帖数: 451 | 1 作为fuel cell业内人士，我谈一下对这个买卖的看法。relion作为老牌燃料电池公司
一直在备用电源领域发展，但是商业化做的并不好。plug买了它，看来想开拓一个新的
方向。但是plug电堆的供货商ballards 自己也有基站备用产品，也在积极开拓市场。
这样一来，这两家公司就成了竞争对手。而且两家公司的独家供货协议也快到期，两家
公司未来合作前景不明。当然不排除plug连备用电源的电堆也从ballards 采购，那样
的话，买个relion的空壳干什么？ |
G****e
发帖数: 11198 | 2 fuel cell这个技术印象中，是材料，还是效率一直上不去？ |
v******u
发帖数: 451 | 3 价格下不来。市场需求小，上游原料供应商没法扩大生产，导致成本高，成本高导致无
法扩展市场，恶性循环。需要慢慢的破局。
【在 G****e 的大作中提到】
: fuel cell这个技术印象中，是材料，还是效率一直上不去？
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s******t
发帖数: 213 | 4 relion的都是小燃料电池堆，最大的才2.5kw, plug从bldp采购的有两种，一个大的
一个小的。 这次的收购是替换小的，大功率的那个估计还要继续从bldp采购一阵子。 |
d******8
发帖数: 2191 | 5 不管最终如何plug短期会很bullish，明天收盘很可能在8.5以上。
【在 v******u 的大作中提到】
: 作为fuel cell业内人士，我谈一下对这个买卖的看法。relion作为老牌燃料电池公司
: 一直在备用电源领域发展，但是商业化做的并不好。plug买了它，看来想开拓一个新的
: 方向。但是plug电堆的供货商ballards 自己也有基站备用产品，也在积极开拓市场。
: 这样一来，这两家公司就成了竞争对手。而且两家公司的独家供货协议也快到期，两家
: 公司未来合作前景不明。当然不排除plug连备用电源的电堆也从ballards 采购，那样
: 的话，买个relion的空壳干什么？
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c***e
发帖数: 2554 | 6 弱问一下,PLUG和FCEL有竞争或合作吗?还是不相关
【在 v******u 的大作中提到】
: 作为fuel cell业内人士，我谈一下对这个买卖的看法。relion作为老牌燃料电池公司
: 一直在备用电源领域发展，但是商业化做的并不好。plug买了它，看来想开拓一个新的
: 方向。但是plug电堆的供货商ballards 自己也有基站备用产品，也在积极开拓市场。
: 这样一来，这两家公司就成了竞争对手。而且两家公司的独家供货协议也快到期，两家
: 公司未来合作前景不明。当然不排除plug连备用电源的电堆也从ballards 采购，那样
: 的话，买个relion的空壳干什么？
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s******t
发帖数: 213 | 7 基本无竞争。未来如果plug做电源的会有竞争。但fcel的强项是大电厂，mega-watt规
模的。 发电成本大概0.12~0.15一度。
【在 c***e 的大作中提到】
: 弱问一下,PLUG和FCEL有竞争或合作吗?还是不相关
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c***e
发帖数: 2554 | 8 谢谢科普
【在 s******t 的大作中提到】
: 基本无竞争。未来如果plug做电源的会有竞争。但fcel的强项是大电厂，mega-watt规
: 模的。 发电成本大概0.12~0.15一度。
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t*******h
发帖数: 409 | 9 是说要到10美分每度电才能盈利吗？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 s******t 的大作中提到】
: 基本无竞争。未来如果plug做电源的会有竞争。但fcel的强项是大电厂，mega-watt规
: 模的。 发电成本大概0.12~0.15一度。
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v******u
发帖数: 451 | 10 两者虽然都是燃料电池，但是区别太大了。plug 是质子膜燃料电池，用于叉车，中小
功率，10kw级，fcel是熔融碳酸盐燃料电池，技术较成熟，应用在分布式发电，Mw级。
和fcel 有竞争的是bloom energy。
【在 c***e 的大作中提到】
: 弱问一下,PLUG和FCEL有竞争或合作吗?还是不相关
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n*****3
发帖数: 66 | |
m*****e
发帖数: 226 | 12 请教一下，现在消费领域有实用的燃料电池产品吗？
比如说成熟的可以买来家用的产品。 |
d******8
发帖数: 2191 | 13 看了plug跟relion的协议，4月7号如果股价低于7.54的话，plug就要补偿现金。这不就
是plug跟relion之间对赌吗？如果价格太高的话，相信plug会卖掉53万股然后现金支付
，这样结果对plug是好上加好；如果太低的话，plug还要额外支付现金，这样对plug来
说是最糟糕的，恐怕MM也不愿意这么操作，因为向下的空间不是很大。所以plug目前应
该不会让股价低于7.54吧。53万股相当于日均的1/10，现在市场消化掉应该还是很容易
的。
As consideration for the Acquisition, the Company issued 530,504 shares of
the Company's common stock, par value $0.01 per share (the "Shares") and
assumed certain specified liabilities of ReliOn. The Shares were valued at $
4,000,000 based on the $7.54 closing sale price of the Company's common
stock on the Nasdaq Capital Market on April 1, 2014. Pursuant to the Asset
Purchase Agreement, the Company agreed to file a registration statement with
the Securities and Exchange Commission to register the resale of the Shares.
As additional consideration for the Acquisition, the Company is required to
make a cash payment in certain circumstances. In the event that all of the
Shares are sold during the period ending at the close of trading on the
Nasdaq Capital Market on April 7, 2014 and the gross sale proceeds (the "
Sale Proceeds") are less than $4,000,000, then the Company will make a cash
payment (the "Cash Payment") to ReliOn equal to the difference between $4,
000,000 less the Sale Proceeds.
【在 d******8 的大作中提到】
: 不管最终如何plug短期会很bullish，明天收盘很可能在8.5以上。
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F*****3
发帖数: 738 | 14 还可以这样的啊
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【在 d******8 的大作中提到】
: 看了plug跟relion的协议，4月7号如果股价低于7.54的话，plug就要补偿现金。这不就
: 是plug跟relion之间对赌吗？如果价格太高的话，相信plug会卖掉53万股然后现金支付
: ，这样结果对plug是好上加好；如果太低的话，plug还要额外支付现金，这样对plug来
: 说是最糟糕的，恐怕MM也不愿意这么操作，因为向下的空间不是很大。所以plug目前应
: 该不会让股价低于7.54吧。53万股相当于日均的1/10，现在市场消化掉应该还是很容易
: 的。
: As consideration for the Acquisition, the Company issued 530,504 shares of
: the Company's common stock, par value $0.01 per share (the "Shares") and
: assumed certain specified liabilities of ReliOn. The Shares were valued at $
: 4,000,000 based on the $7.54 closing sale price of the Company's common
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v******u
发帖数: 451 | 15 BLDP大跌，看来市场是担心plug自立门户了。
【在 v******u 的大作中提到】
: 作为fuel cell业内人士，我谈一下对这个买卖的看法。relion作为老牌燃料电池公司
: 一直在备用电源领域发展，但是商业化做的并不好。plug买了它，看来想开拓一个新的
: 方向。但是plug电堆的供货商ballards 自己也有基站备用产品，也在积极开拓市场。
: 这样一来，这两家公司就成了竞争对手。而且两家公司的独家供货协议也快到期，两家
: 公司未来合作前景不明。当然不排除plug连备用电源的电堆也从ballards 采购，那样
: 的话，买个relion的空壳干什么？
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v******u
发帖数: 451 | 16 目前最成功的家用产品是松下的Ene-farm，家用热电联用装置。其他的有很多小型备用
电源装置用于户外等领域。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 请教一下，现在消费领域有实用的燃料电池产品吗？
: 比如说成熟的可以买来家用的产品。
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m*****e
发帖数: 226 | 17 谢谢您的回答。
我对燃料电池有兴趣.所以就查了一下.
结论是，金属氧化物燃料电池技术比较成熟也适于用作发电。用作发电方面，主要问题
后期更换催化剂的费用比较高.
对于fcel公司,找不到他们有特别独特的技术的新闻.但他们的营业额每年都大幅增长,
安照以前的增长势头，今年有可能盈利。
不知道这样的结论对不对？如果对的话，会对它的股价有什么样的影响呢？
另外新闻上老提小的燃料电池，用作手机或笔记本充电，现在是不是价格太贵了?
我觉得要是不贵，搞点来卖会有人买吧？
【在 v******u 的大作中提到】
: 目前最成功的家用产品是松下的Ene-farm，家用热电联用装置。其他的有很多小型备用
: 电源装置用于户外等领域。
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c***e
发帖数: 2554 | 18 谢谢,太专业了
【在 v******u 的大作中提到】
: 两者虽然都是燃料电池，但是区别太大了。plug 是质子膜燃料电池，用于叉车，中小
: 功率，10kw级，fcel是熔融碳酸盐燃料电池，技术较成熟，应用在分布式发电，Mw级。
: 和fcel 有竞争的是bloom energy。
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s******t
发帖数: 213 | 19 FCEL的熔融碳酸盐电池盒你所提到的金属氧化物燃料电池有很多相似点，都是高温技术
，不需要用铂做催化剂，成本降低。 高温运行无需使用氢气，可以使用甲烷（天然气
）为物料在内部高温重整产生氢气，于是又解决了氢气的成本问题，接天然气管子就可
以运行了。 这两种技术是竞争关系，金属氧化物FC的结构简单，但目前产品功率都较
小。 熔融碳酸盐规模被fcel已经做的很大了，直接并网发电了，另外还有个独特之处
是可以富集二氧化碳，可以用处处理比如火力电厂的废气，省去了单独分离二氧化碳的
成本。 FCEL家也有金属氧化物燃料电池的技术，在积极研发中，和海军、波音、DOE
都有合作。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 谢谢您的回答。
: 我对燃料电池有兴趣.所以就查了一下.
: 结论是，金属氧化物燃料电池技术比较成熟也适于用作发电。用作发电方面，主要问题
: 后期更换催化剂的费用比较高.
: 对于fcel公司,找不到他们有特别独特的技术的新闻.但他们的营业额每年都大幅增长,
: 安照以前的增长势头，今年有可能盈利。
: 不知道这样的结论对不对？如果对的话，会对它的股价有什么样的影响呢？
: 另外新闻上老提小的燃料电池，用作手机或笔记本充电，现在是不是价格太贵了?
: 我觉得要是不贵，搞点来卖会有人买吧？
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s******t
发帖数: 213 | 20 盈利是年产80MW以上可以ebitdas positve。
公司说全球规模（包括棒子自己建的厂）做到210MW 就有可能把成本降到10cents下，
因为美国平均电价是10cents。其实目前0.12~0.15的成本已经比很多州的电价低了，你
可以查查。
fcel 肯定会有大单了，技术好，成本控制的又赞。
【在 t*******h 的大作中提到】
: 是说要到10美分每度电才能盈利吗？
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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s******t
发帖数: 213 | 21 忘了说，fcel 0.12~0.15刀 的发电成本是不含补贴的。 |
h*********r
发帖数: 10182 | 22 这些公司上市十年了，从来没赚过钱，亏了倒是有好几亿了。时不时炒作一下，然后马
上再卖新股票圈钱。这股票不跌回去就没天理了。
【在 s******t 的大作中提到】
: 忘了说，fcel 0.12~0.15刀 的发电成本是不含补贴的。
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m*****e
发帖数: 226 | 23 感谢您的详细解答.这比我乱查的东西强太多了.
看来这个fcel还有一定的基础，买他们的股票不会都赔进去. |
s******t
发帖数: 213 | 24 对fcel 谨慎乐观，他们的最大股东是棒子的铺向制铁posco， 是fcel最大的支柱，却
也是最大的不确定因素，就怕棒子玩阴的。
但是我真心觉得fcel的发电技术已经相当成熟，而且他们还有很多新技术我在没提，你
要有兴趣可以把他家2013年的report看一下，六十多页，里面啥都有，在公司网站上。
对于plug和bldp，相当乐观。 我想这板上看不起plug的应该都是大牛吧，手里牛股太
多不屑于一个plug。
燃料电池行业今非昔比，不能用老眼光看。 如果你把plug的财报从2012年一直看现在
，就能感受到汹涌澎湃的行业增长，而今年不出以外的话，bldp和plug都会ebitdas
positive. plug选的市场非常好，眼光很独到。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 感谢您的详细解答.这比我乱查的东西强太多了.
: 看来这个fcel还有一定的基础，买他们的股票不会都赔进去.
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m*****e
发帖数: 226 | 25 谢谢这么有料的分析.我这才理解为什么PLU涨的比FCEL好.
【在 s******t 的大作中提到】
: 对fcel 谨慎乐观，他们的最大股东是棒子的铺向制铁posco， 是fcel最大的支柱，却
: 也是最大的不确定因素，就怕棒子玩阴的。
: 但是我真心觉得fcel的发电技术已经相当成熟，而且他们还有很多新技术我在没提，你
: 要有兴趣可以把他家2013年的report看一下，六十多页，里面啥都有，在公司网站上。
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: 对于plug和bldp，相当乐观。 我想这板上看不起plug的应该都是大牛吧，手里牛股太
: 多不屑于一个plug。
: 燃料电池行业今非昔比，不能用老眼光看。 如果你把plug的财报从2012年一直看现在
: ，就能感受到汹涌澎湃的行业增长，而今年不出以外的话，bldp和plug都会ebitdas
: positive. plug选的市场非常好，眼光很独到。
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