l*********m
发帖数: 16971 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lovefreedom (自由快乐的大桔子I am happy), 信区: WaterWorld
标 题: 精英移民加拿大，杀鸡洗碗刷盘子(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 02:23:16 2011, 美东)
刚登陆加拿大那阵，北美的经济刚开始复苏，但是工作仍然非常难找。登陆１个月后，
在家里呆得实在难受，在房东的帮助下找到了我第一份工作－－窗户厂操作工。由于在
国内从来没有从事过任何体力劳动，所以这第一份工作对我有很大的吸引力，以至于我
比很多人干得更卖力。但是，即使这样，干了不足３个月，我就被layoff啦。我清楚的
记得，那天是周五，一次性layoff了３０多人。这是我来北美后遇到的第一次挫折，也
深深感觉到了北美工作市场的残酷。
下面我就以我第一份工作为例子讲讲在北美工作的感受。在窗户厂，有很多重体力的活
，象我这体格如果让我从事重体力活的话，我可能一天都干不了。但是“幸运”的是，
安排我的活不是重体力，而是帮助一个老师傅一起做比较复杂的窗户。这个师傅是这个
厂唯一能够做复杂窗户的，我没有来之前就他一个人自己干，我来了以后，我的职责就
是做他的助手。这是个希腊老头，人很和气，整天和我这个“聋子”讲他过去的婚姻。
我是听懂一半，猜懂一半地和他聊。但是我们的关系很融洽。后来我被从夜班调到了白
班，就和他分开啦。来到白班后给我的活是找窗户，就是把同一个house的窗户找到一
起，然后推到生产线。这活也不需要什么体力，而且大部分时间没有活，以至于我不得
不自己找活干。我本身就是个闲不住的人，你让我闲着比让我干活还难受。所以在帮助
别人干活的过程中也得到了supervisor的好感。以至于后来layoff我的时候，
supervisor特意留下我一个人，连比划再写的告诉我，我很喜欢你，但是你来得晚，我
没有办法留下你，所以我给你的是暂时layoff. 回顾这么多年在不同公司工作的情形，
我可以肯定地说，实际外国人和中国人在情感的交流和处理问题的方式上基本一样，我
从来没有觉得出有多大的差异。我调到白班后，又给希腊老头配备了一个香港来的中国
人，但是老头是非常非常地不喜欢这个人，和我抱怨了多次，最后他竟然跑到
supervisor那里去告状，以致于这个香港人很快就被开除啦。香港人走后第二天，老头
来找我让我再陪他干几个小时，正好我也没有事情做，索性从那天起每天３点下班后再
陪这个老头干上６－７个小时。现在回想起来，那时候我怎么精力那么足呢。实际，每
天５点以后，厂里的管理者走后，老头就拉我到楼上喝咖啡和聊天，每次都要３０分钟
左右。现在回想起来，那时候估计老头很寂寞，也没有人愿意听他总反复絮叨他那些婚
姻上的破事。我可算上最好的陪聊者，就是听，点头，微笑，偶尔用蹩脚的英语表示对
他的同情。总之无论如何，我和他的关系很好。当时就想，那个香港人到底哪里得罪了
他。我问他，他就说他懒。可是和他干活，我根本就不需要做什么，就是听他絮叨而已
。这份工作每小时８．５元，我当时总和他这么加班，以致于我两周税后的工资总１０
００多。
虽然被layoff啦，当时心情并不太坏。当时正是圣诞节前夕，每天上网找找工作，看看
书，也挺惬意。
工作并不很好找。特别象我们这种从来不会说谎，更不会编
简历的人。可以说至少发了100封求职信，竟然连一个面试的机会都没有。心情也开始
慢慢地变得紧张起来。我是个纯粹不会过日子的人，呵呵。刚刚被layoff一周就买了一
个1000多元的相机，组装了一台3000多元的电脑。所以在窗户厂工作剩下来的钱基本花
光啦。总之帐户里的钱越来越少。当时正赶上圣诞节，喜欢购物的我，第一次感觉到没
有钱的滋味真难受，想买的东西太多，兜里的钱太少：（。
这其间曾经去华人中介那里找了一次工作----杀鸡。我多少有些信佛，但是当时那种情
况，别说杀鸡，只要不杀人，我都愿意干的。：）。记得那天一起来找工作的华人有10
人左右吧，就和他们聊聊。真是恐怖，这些人很多都来加拿大5年多了，仍然愿意干这
种工作。我不仅仅对自己的未来充满恐惧，也为这些人而感到悲哀。这些人可以说都是
中国人里的人尖子，有几个是从复旦，人大，哈工大毕业的。问及他们以前干什么，结
果没有一个人干过有点专业方面的工作，无非都是洗碗，刷盘子，操作工。这份杀鸡工
作时薪7.5元，我们这10多人竞争5个职位。幸好就在招聘的现场，我接到了我原来窗户
厂给我的电话，让我周一回去工作。否则我可能真的会成为一个杀鸡工。据说在北美是
用机械杀鸡的，但是现场的味道很难闻，而且温度很低。也是在那天，我也终于等来了
我来加拿大的第一份面试通知----一家模具厂。周一我又回到了窗户厂，3点下班后，
我赶往模具厂面试。面试内容无非对着我的简历逐一复核。这份工作本来是模具设计，
可是他们是做注射模具的，我从来没做过，所以他们很礼貌的拒绝了我。在走出他们大
门和他们的技术负责人道别的时候，我附加了一句，“我觉得你特别亲切，特别象我的
叔叔，如果有合适的其他职位，我非常希望能在你的领导下工作”。当时我正下楼，兜
里的烟不知道怎么掉下来，他帮我拾起来，然后问我是否介意给他一只，就这样，我们
在他们公司的大门外抽了二支烟。我得到了一份数控机床的工作，时薪15元/小时。
周二，我又回到窗户厂工作了4个小时，然后找supervisor辞掉了这份工作，同时送给
他一瓶冰酒。这瓶冰酒花了我40多元买的，本来想自己喝的。当时之所以送他酒也是为
未来着想，谁知道我能在模具厂是否能呆下去，不行，我还有退路。
在国内我们公司仅仅有一台数控机床，我偶尔会编写程序，但这不是我的专职工作。而
且那时候编程，纯粹是手工编写。这家模具厂规模不大，数控机床工就10来个人，开始
几周一直在培训我，所以我基本上也无事可做。如果说有事，就是休息的时候帮助各位
师傅去TIM买些咖啡。也许我在国内的时候溜须拍马惯了，所以和大家的关系处的都很
不错。经常会有师傅对我说，我教你些绝活，不要告诉别人。总之这段时间我学到了很
多，也很感兴趣。我更感兴趣的是数控机床编程，所以经常跑到programmer那里去找他
聊天。 我直到现在都一直认为，白人实际也很聪明的。 之所以我们很多人认为洋人笨
，实际是和他们所接触的洋人层次有关系的。拿我们这些华人来说，在国内都是大学毕
业，你想想你有多少初中的同学没有上过大学就知道了。这个programmer就很聪明，而
且人也很nice. 每天中午我固定都给他买杯咖啡，有时候他想起来会给我10元钱，有时
候就算了。但是我从他那里得到的远远不仅仅几杯咖啡的回报。他把他所有编写的程序
给我copy了一份（估计这是违法的），然后又给了我一块专业的显卡，这块显卡当时就
至少价值几百加元。当然这块显卡也是公司换下来的。所以我当时的业余时间就是研究
他写的程序，然后上班的时候向他问些不懂的问题。在这里工作了两年多，工资也由最
初的15元涨到19元。由于加拿大的模具市场受到中国的强烈冲击，这个厂最终倒闭了，
我也再次失业。
2003年，从4月开始到8月份，我抓了四个月的蚯蚓，一个字，累。
当时我跟一对韩国夫妇住在一起，当时开卡车的是一个越南人，我们那车总共20人，一般每次去10个人左右，这样在车上的时候空位多的时候就可以躺下来了，你如果有干过这个活，你就知道能躺下来是多少幸福的事情。
什么是抓蚯蚓呢，大家知道北美很多人喜欢钓鱼，钓鱼用的那个鱼饵就是蚯蚓，也就是我们抓的，纯粹就是用手直接从地上抓，没有别的什么工具，在抓的时候，大家一般都是穿着雨衣或者自制的雨衣，因为露水多，而且有时候还下小雨，没有雨衣根本无法工作，然后在两个脚旁边分别用橡胶绑上两个铁桶，用来随时放蚯蚓，身上还别着几十个纱布做成的袋子，还有几根贴上荧光纸的木棍；头上带着一个类似探照灯的小灯，用来照明，背上背着那个小灯用的充电池，总之一句话，抓蚯蚓就得全副武装！（总投资大概在100块左右吧）。
这样得装备以后，一般做卡车两三个小时，到达某个郊外，一般几天就换一个农场，在郊外得农场上，开始抓蚯蚓，地上有很多小洞洞，蚯蚓就半截露在洞外，这段时间是蚯蚓得交配期，所以都或多或少露一些在外面，人一般是半蹲着或者半跪着匍匐潜行，而且得非常小心翼翼，稍微一点点声音就可能让蚯蚓缩回洞内，我们要做得就是轻轻得前进，在蚯蚓没有来得及缩进去得时候抓住他们，一般一次抓上几只或者几十只，再一次性放到脚边得铁桶，需要左右开工，这样效率才能高，抓得时候需要大致得数数，每个桶抓420只左右，满两桶之后，将身上得纱布袋解下，将铁桶内得蚯蚓装入纱布袋，然后绑好放在地上，插上有荧光纸得木棍做标记，以便天亮得时候一起拿回去；天亮后，把所有蚯蚓袋提回卡车，放进木盒，拌上木屑以免死掉，完成之后就可以上车休息了，然后再坐车三个小时回多伦多，一般一天是每天晚上6点出门，到第二天早上9点多回来，在家得时间除了备饭就得赶紧睡觉了，没有睡够，当天晚上是不可能继续干活得。
蚯蚓一般在有毛毛雨得闷热天气出来得比较多，所以越是有雨，蚯蚓越多，也就越容易抓，其中尤其 5，6月份最多，7，8月份天气比较干燥，地面容易发出沙沙声，蚯蚓也出来得少，所以4月份一般一通价格在12块左右，到了7，8月份有时候一桶价格能打到24块，但是因为量少，所以4，5，6三个月是最可观得季节。
四月的时候，天气有时候还很冷，特别实在郊野上，我记得有一次还下起了小雪，风很大，那次是最冷的时候，估计温度在零下5度左右，那次手冻得根本无法用手指去抓，只能勉强用手掌合起蚯蚓。
5，6月份蚯蚓最多，休息得时间也少，有时候会连续抓上好几天，说实话，就是当时队伍里面最强得人都喊累，都想休息一天；7，8月份虽然价格高了，但是产量也下降了，所以收入也下降了，所以一般能抓到10月份，但是到9月份一般很多人就不干了。
抓蚯蚓非常累，因为：
第一，时间长，一般一个晚上都是连续工作，没有老板，全部靠自己，多干多得，所以一般都没有人休息，连续十个小时得工作，累；
第二，长时间蹲跪着，因为这个工作要求这样蹲跪才能最高效率，所以也容易让人疲劳，头一两周是最累得，这也是当时前前后后来了三十多个新移民，除了一个留学生跟我一起做了两周，其他的都是只做了一天就受不了走了，说句实话，当时能偶尔站直了歇口气，让腰板直一下都是莫大的享受；
第三，睡眠不足，由于在家得时间少，所以变成要在车上补足睡眠，象我这样在车上很难睡着得人，实在是痛苦；
第四，由于长时间劳累，每天早上大家都是非常累，说一句不夸张得话，那时候大家都是累到迈不上卡车，都要用手抓着大腿往车上迈，而且对于我们这样得新移民，还有一个问题就是会造成膝盖无力，在抓了几个月之后，即使已经停止了劳动，我得膝盖依然无力，每次蹲着得时候都站不起来，非得靠手抓着旁边得某个东西才能站得起来，这种状况持续了将近4个月；
第五，环境脏，农场上面什么都有，有时候甚至到处都是牛粪，但是抓的时候，根本无法顾忌这些，就是牛粪也是一样手按上去，膝盖跪上去，没有思考余地得；
第六，冷，郊外得温度，而且半夜一般都挺冷，也逼迫着你一直干下去，只要一停下来，你就会感到冷，这也是必须一直做得原因；
第七，吃饭得问题，什么东西到那个时候都是冷的，所以很多人都是带面包，至少吃起来不会感觉那么冷。
呵呵，说了这么多苦的话，也该说些好点的了：
抓蚯蚓最大的好处就是收入高，象我刚开始的时候，一般一个小时只能抓一桶，也就是12块左右，在一两周后，能大致达到一个小时两桶，有时候蚯蚓多的时候，我最高记录一个小时三桶，再也没有办法突破了，但是不是每个小时都这样的，刚开始的头两三个小时会快一些，后面体力因素什么的也就慢下来了，所以平均时薪在 18快左右（指5，6月份收入最高的时候）。
还有一个好处就是收入是现金，呵呵，不用上税。
另外有一点，仅供参考，很多人传说有人一天赚几百甚至上千，这个是真的，我真的看到我们同队伍里面的一些韩国人，还有别的队伍里面的某些越南人，特别是中年妇女，她们手非常快而且她们耐力好，所以她们有的晚上能抓个几万条（呵呵，我最多一个晚上才抓八千多一点），不可思议吧，想想看，就算两万，那就是50桶，也就是600块啊，呵呵，我曾看到的最高记录是一个越南妇女，一个晚上抓了4万条！！！呵呵，厉害哦。
但是大家别羡慕他们，男人是没有那么强的耐力，灵敏性和柔韧性的，而且她们是干这个活干了十几年啊才练出来的，呵呵。
事情已经过去一年多了，每当回想起来的时候，总有点忍不住想哭的感觉，那个时候每次坐车回来的路上，看着外面风景的美丽，早上太阳的瑰丽，想着在国内做软件的优哉日子，都忍不住想哭，但是硬生生的都把眼泪憋回去，因为当时车上都是韩国人和越南人，就我一个中国人，虽然我年纪最小，但是至少我代表了中国人；现在想起来，总是不胜唏嘘，现在很难想象当时为什么能坚持干下去，不过很欣慰的是，当时工作的时候，那个卡车司机（越南人）也就是队长，跟我说：他很喜欢中国人，虽然中国人抓的不快，但是中国人肯干，韩国人和越南人都有点懒，他还希望第二年买一辆自己的卡车，他开车，让我带一对中国人一起去抓蚯蚓；呵呵，不知道今年四月份到来的时候，我会不会恐惧那些苦累。
如果你真的能吃苦，又想做现金工，那抓蚯蚓肯定是在多伦多能找到的最高收入的工作，但是要扪心问问自己，是否真的能不怕脏不怕苦。
今年，我想自己是不会再去抓蚯蚓了，真的是有点恐惧，但是我还是挺自豪的，至少我干过多伦多最苦的活；如果论坛上的朋友有兴趣的话，可以在今年三四月份的时候跟我联系，我可以帮忙联系到那个队长；但是我的建议是能不去则不去吧，毕竟太苦了 。 |
l*********m
发帖数: 16971 | 2 “我来美12年了，工作一直没换，而且随时都能找到－－
我搞移动硬盘的，将厅里的盘子移到厨房。”-----某资深餐饮业人士说。
【在 l*********m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: lovefreedom (自由快乐的大桔子I am happy), 信区: WaterWorld
: 标 题: 精英移民加拿大，杀鸡洗碗刷盘子(ZT)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 02:23:16 2011, 美东)
: 刚登陆加拿大那阵，北美的经济刚开始复苏，但是工作仍然非常难找。登陆１个月后，
: 在家里呆得实在难受，在房东的帮助下找到了我第一份工作－－窗户厂操作工。由于在
: 国内从来没有从事过任何体力劳动，所以这第一份工作对我有很大的吸引力，以至于我
: 比很多人干得更卖力。但是，即使这样，干了不足３个月，我就被layoff啦。我清楚的
: 记得，那天是周五，一次性layoff了３０多人。这是我来北美后遇到的第一次挫折，也
: 深深感觉到了北美工作市场的残酷。
|
l******c
发帖数: 2555 | 3 my impression is that
if the immigrant is from Beijing or other big cities, he can find a
professional job easily;
Even as a labor, Canada is still better than USA.
for a two kids family, the difference cost between USA and CANADA is $500,
000
For a family of four, if the income is $250,000+ per year, USA is better;
Otherwise, Canada is better
【在 l*********m 的大作中提到】
: “我来美12年了，工作一直没换，而且随时都能找到－－
: 我搞移动硬盘的，将厅里的盘子移到厨房。”-----某资深餐饮业人士说。
|
u****s
发帖数: 372 | 4 这就叫大丈夫能伸能曲,有极强的生存能力.
一个学历和经验都不是本地的,外加语言的困难,移民到一个新的国家,
刚开始遇到些困难是正常的,不必加以嘲笑. |
l*********m
发帖数: 16971 | 5 全文转述，未加评论，何来嘲笑？
我也同意这就叫大丈夫能伸能曲,有极强的生存能力.
留学生们许多也有或长或短的类似经历。
【在 u****s 的大作中提到】
: 这就叫大丈夫能伸能曲,有极强的生存能力.
: 一个学历和经验都不是本地的,外加语言的困难,移民到一个新的国家,
: 刚开始遇到些困难是正常的,不必加以嘲笑.
|
l****t
发帖数: 1379 | 6 正式这种社会资源分配的不合理性, 使加拿大很快就要变成二流低收入国家了.
别忘记, 加拿大50%+的家庭年收入是50K CAD. 而且20年没变, 还有轻微下降.
【在 l*********m 的大作中提到】
: 全文转述，未加评论，何来嘲笑？
: 我也同意这就叫大丈夫能伸能曲,有极强的生存能力.
: 留学生们许多也有或长或短的类似经历。
|
w*j
发帖数: 6104 | 7 米国的收入好像比加拿大好像还低，岂不是三流？
【在 l****t 的大作中提到】
: 正式这种社会资源分配的不合理性, 使加拿大很快就要变成二流低收入国家了.
: 别忘记, 加拿大50%+的家庭年收入是50K CAD. 而且20年没变, 还有轻微下降.
|
l****t
发帖数: 1379 | 8 关键问题是专业人士到加拿大基本没有专业工作.
美国可不一样. 学什么的基本可以找到对口工作.
你有了对口经验, 去哪里都混的开. 到了加拿大, 干几年临时工, 然后呢?
一北子临时工?
【在 w*j 的大作中提到】
: 米国的收入好像比加拿大好像还低，岂不是三流？
|
k********n
发帖数: 18523 | 9
where did you get this 50k number?
【在 l****t 的大作中提到】
: 正式这种社会资源分配的不合理性, 使加拿大很快就要变成二流低收入国家了.
: 别忘记, 加拿大50%+的家庭年收入是50K CAD. 而且20年没变, 还有轻微下降.
|
k********n
发帖数: 18523 | 10 Based on 2009 IMF 的统计数据
加拿大人均GDP高过美国1个百分点， 47567USD in Canada vs 47106 USD in USA
失业率 8% in Canada vs 9.6% in USA |
|
|
k********n
发帖数: 18523 | 11
如果剔除加拿大新移民拖了后腿
以及加拿大的能源业是第一产业支柱
不难推算出能源业从业人员的平均收入要高出其他行业很多
目前加拿大西部石油业平均时薪高出美国休斯顿30%
【在 k********n 的大作中提到】
: Based on 2009 IMF 的统计数据
: 加拿大人均GDP高过美国1个百分点， 47567USD in Canada vs 47106 USD in USA
: 失业率 8% in Canada vs 9.6% in USA
|
s******n
发帖数: 6806 | 12 澳大利亚比美国GDP per capita高的更多,将近20%,
这些年这些资源出口国家都发大了.
【在 k********n 的大作中提到】
:
: 如果剔除加拿大新移民拖了后腿
: 以及加拿大的能源业是第一产业支柱
: 不难推算出能源业从业人员的平均收入要高出其他行业很多
: 目前加拿大西部石油业平均时薪高出美国休斯顿30%
|
l******c
发帖数: 2555 | 13 专业人士 can easily find a job in US, but cannot retire. Most likely laid
off, then all the savings will be wiped out.
What's the difference compared with 临时工?
If you are not a founder/owner of a company, the average professional job is
meaningless
【在 l****t 的大作中提到】
: 关键问题是专业人士到加拿大基本没有专业工作.
: 美国可不一样. 学什么的基本可以找到对口工作.
: 你有了对口经验, 去哪里都混的开. 到了加拿大, 干几年临时工, 然后呢?
: 一北子临时工?
|
k********n
发帖数: 18523 | 14
童鞋们要转变观念啊
我知道好多美国佬都跑出国门淘金去了
还可以合法避税
我们停车场里好多美国各州的车牌
世界格局在发生变化。我们也要与时俱进。
今天又说多了，哈哈
【在 s******n 的大作中提到】
: 澳大利亚比美国GDP per capita高的更多,将近20%,
: 这些年这些资源出口国家都发大了.
|
l****t
发帖数: 1379 | 15 check the Canada government website. They have the family income data since
many years ago.
More than 50%of the Canada family income is around 50K each year.
【在 k********n 的大作中提到】
:
: 童鞋们要转变观念啊
: 我知道好多美国佬都跑出国门淘金去了
: 还可以合法避税
: 我们停车场里好多美国各州的车牌
: 世界格局在发生变化。我们也要与时俱进。
: 今天又说多了，哈哈
|
k********n
发帖数: 18523 | 16
since
恩，加拿大收入也不均衡
大西洋省份收入低，西北地区原住民区更低
就跟美国印第安自治区差不多
最高的是艾伯塔石油省其次是安省
多伦多的平均家庭年收入超过9万
爱省更高
【在 l****t 的大作中提到】
: check the Canada government website. They have the family income data since
: many years ago.
: More than 50%of the Canada family income is around 50K each year.
|
l****t
发帖数: 1379 | 17 The different comparing with 临时工 is so obvious.
Assuming you and your wife/husband are educated, for example having master
degree.
In US, you both can find a job, and your family income will be over 100K
USD easily.
In Canada, you both are temp jobs. 8 CAD / hour. 2000 hours a year, so your
family income is 8*2000*2 = 32000 CAD.
Assuming this situation lasts for 10 years. You will see the difference.
The more difference is that, you both will be expert in your field after 10
years. If you are temp works for 10 years in Canada, where are you? No
skill, no experience, old. What are your next step?
You can only live and die in Canada.
is
【在 l******c 的大作中提到】
: 专业人士 can easily find a job in US, but cannot retire. Most likely laid
: off, then all the savings will be wiped out.
: What's the difference compared with 临时工?
: If you are not a founder/owner of a company, the average professional job is
: meaningless
|
k********n
发帖数: 18523 | 18
your
10
对比华人家庭收入
加拿大肯定比不过美国
华裔华人的收入在美国仅次于犹太裔和印度族裔
排第三，白人只排第四
在加拿大白人是绝对的主导！
【在 l****t 的大作中提到】
: The different comparing with 临时工 is so obvious.
: Assuming you and your wife/husband are educated, for example having master
: degree.
: In US, you both can find a job, and your family income will be over 100K
: USD easily.
: In Canada, you both are temp jobs. 8 CAD / hour. 2000 hours a year, so your
: family income is 8*2000*2 = 32000 CAD.
: Assuming this situation lasts for 10 years. You will see the difference.
: The more difference is that, you both will be expert in your field after 10
: years. If you are temp works for 10 years in Canada, where are you? No
|
k********n
发帖数: 18523 | 19 但是，在美国的华人绝大多数都是出身一穷二白的留学生
而在加拿大的华人登陆之初相当多的都是以家庭为单位，成家立业有段日子了，家境也更殷实，颇有财力。
心理更平稳
比较而言，美国的留学出身的单身汉们相当多的
经历了心理和物质上的双重挑战，先苦后甜，发展空间更大更有前途。
我说的是平均而言，不排除个案 |
l****t
发帖数: 1379 | 20 ＯＮＴＡＲＩＯ：
家庭收入超过１００Ｋ的１８％．
５０Ｋ 到１００Ｋ， ３０％．
５２％ ５０Ｋ以下．
估计纽约很多年轻的同志们一个人一年就１０万以上了吧．
【在 k********n 的大作中提到】
: 但是，在美国的华人绝大多数都是出身一穷二白的留学生
: 而在加拿大的华人登陆之初相当多的都是以家庭为单位，成家立业有段日子了，家境也更殷实，颇有财力。
: 心理更平稳
: 比较而言，美国的留学出身的单身汉们相当多的
: 经历了心理和物质上的双重挑战，先苦后甜，发展空间更大更有前途。
: 我说的是平均而言，不排除个案
|
|
|
w*j
发帖数: 6104 | 21 比个屁，澳洲高中毕业当矿工年收入20，30万美元一大堆。 美国人拿工资的人的中位
数是2万6， 也就是上班的人50%的人工资低于2万6。
【在 l****t 的大作中提到】
: ＯＮＴＡＲＩＯ：
: 家庭收入超过１００Ｋ的１８％．
: ５０Ｋ 到１００Ｋ， ３０％．
: ５２％ ５０Ｋ以下．
: 估计纽约很多年轻的同志们一个人一年就１０万以上了吧．
|
k********n
发帖数: 18523 | 22
纽约州是最富的州之一
美国可是有50个州啊
【在 l****t 的大作中提到】
: ＯＮＴＡＲＩＯ：
: 家庭收入超过１００Ｋ的１８％．
: ５０Ｋ 到１００Ｋ， ３０％．
: ５２％ ５０Ｋ以下．
: 估计纽约很多年轻的同志们一个人一年就１０万以上了吧．
|
l****t
发帖数: 1379 | 23 Ａｐｐｌｅ ｃｏｍｐａｒｅ ｗｉｔｈ ａｐｐｌｅ．
Ｗａｔｃｈ ｙｏｕｒ ｍｏｕｔｈ．
【在 w*j 的大作中提到】
: 比个屁，澳洲高中毕业当矿工年收入20，30万美元一大堆。 美国人拿工资的人的中位
: 数是2万6， 也就是上班的人50%的人工资低于2万6。
|
k********n
发帖数: 18523 | 24
纽约州的平均家庭年收入中间值也就54000
http://www.ers.usda.gov/Data/Unemployment/RDList2.asp?st=NY
加拿大普遍高过这个数
艾伯塔是84000
http://www40.statcan.ca/l01/cst01/famil108a-eng.htm
这还不算加国的全民免费医疗
和保值的房地产
【在 l****t 的大作中提到】
: Ａｐｐｌｅ ｃｏｍｐａｒｅ ｗｉｔｈ ａｐｐｌｅ．
: Ｗａｔｃｈ ｙｏｕｒ ｍｏｕｔｈ．
|
k********n
发帖数: 18523 | 25 这些年我亲身感觉美国慢慢衰落了
有条件的不妨再弄个加国身份过来忽悠钱和投资地产
对于华人来说，美国的发展机会要多得多，空间更大。
华人的平均收入远超过这个平均数 |
l******c
发帖数: 2555 | 26 for family of four, if the income is around $150,000 in US(typical chinese
middle class), it's much worse than
$50,000 income in Canada.
medical insurance will cost $250,000 more, education cost $250,000 more,
I don't see the more income can compensate the $500,000 difference.
US is better for the people that can open a business, esp high tech business
, not good for average professionals.
US is a brutal capitalism. If you have a job, you have a medical insurance.
If you get sick, you will lose your job, then lose your insurance, waiting
to die.
Immigrant to US is a gamble. Unfortunately, in the last ten years, most
Chinese professional immigrants are losers.
For Canada, at least, government can provide basic retirement benefits and
medical insurance.
your
10
【在 l****t 的大作中提到】
: The different comparing with 临时工 is so obvious.
: Assuming you and your wife/husband are educated, for example having master
: degree.
: In US, you both can find a job, and your family income will be over 100K
: USD easily.
: In Canada, you both are temp jobs. 8 CAD / hour. 2000 hours a year, so your
: family income is 8*2000*2 = 32000 CAD.
: Assuming this situation lasts for 10 years. You will see the difference.
: The more difference is that, you both will be expert in your field after 10
: years. If you are temp works for 10 years in Canada, where are you? No
|
i**********2
发帖数: 1114 | 27 I read it many years ago |
