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Soccer版 - 来谈谈这次亚洲杯的国足
相关主题
国足12强妥妥的了看了一下袋鼠对阿联球
【中超特别报道:龟缩防守大师北京队逼近榜首】这佩兰的进攻无章法
无论是谁做国足的主帅都改变不了一点国足的问题(转载)
高洪波被下课是国足下滑的转折点卡马乔到底有没有两把刷子?
如果袋鼠废了韩国两个后又扳平明早友谊赛国足对吉尔吉斯?
佩兰下课新华社:这就是佩式国足
我真有点不明白这一回国足不是赢在运气
谁说不龟缩就一定要猛攻???国足没上蒿俊闵,中前场少了穿针引线的
相关话题的讨论汇总
话题: 防守话题: 国足话题: 佩兰话题: 进攻话题: 策略
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z*******a
发帖数: 2826
1
国足的战绩应该在绝大多数人的眼里算是及格以上了吧。连胜了三场还算有含金量的比
赛,过程也有可圈可点之处。还有逆转的好戏。对于赛前的差点没进决赛圈亚洲排不上
二流的国足,是一场成功的杯赛。
问题出现在第四场的淘汰赛。据说大家心理是轻松的,据说没有压力,据说大家要争胜
。这都是赛前,比赛中,我没看出来。
问题出在比赛策略上:很简单的,主帅的赢得比赛的策略性错误很明显。他试图用几乎
放弃进攻的安排来固守,然后在反击中寻找一击致命的胜机。结果看到了,在慌乱里面
掉了两球,两个都不是必经之球。第一个,郑智倒地后,旁边的X号没有及时补上,王
大雷有足够的时间出击但在犹豫后没有动,被一脚偶然性的倒勾进了。第二个,右路的
优势的防守极其不严密,被人轻易传出质量极高的传中,中间人数优势下,却没人盯防
对方最致命的进攻手,王大雷回天乏力。
这两个不算绝对的机会非常的有意思。它们告诉我们两点:澳大利亚进攻不是那种极其
有章法,让你防不胜防,效率极高,组织很严密的进攻。它们是机会主义者,凭的是体
力和冲击力。这在前面的比赛里也很清楚。第二,中国的防守同样没有章法和组织,人
员配置也不合理。
这就引出了对于佩兰赛前决策的质疑。纵观足坛,真的可以凭坚强而自信的防守来赢得
比赛的球队,少之又少。最典型出名的就是意大利。大力那是有深厚传统的。它们的防
守意识极其深入球员和教练。组织也是很严密的。它们采取这样的策略是有坚强的防守
实力做后盾的。而且这种踢法成功的难度很高。这也是为什么能有效行之的队寥寥。
中国队的传统智慧就是碰上强队,就要用人数优势来阻挡对方实力上的压力。但是这个
传统智慧的成功性是多少? 几乎是零。有人可能会说不采取这策略输的可能更惨。这
个理论上是存在可能性的,但逻辑上不成立。既然这个策略的成功性是零,采取另外一
个策略的风险也是零,潜在回报其实是很大的。而更实际的原因是,中国的防守实力从
来没有很高过!某种程度上讲,防守的实力要比进攻差。因此,从来就不具备采取防守
战略的实力。传统上好像大家只把进攻看做实力,其实防守也一样。没有组织,没有经
验,没有意识的防守,只会消耗体力,意志和士气,最终崩溃。
在国足给定的实力下,淘汰赛时不二的选择就是要保持进攻的存在。对于澳大利亚这样
的纯体力球队,更是如此。没有进攻端的压力和耗费对方体力,整个球队就无法顺利运
转。
同时,佩兰的换人也非常有意思,他把两个进球功臣换下,而且是在进攻需要人,两人
踢得都可以时换下的。却把一个几乎没有出镜机会的武磊留在场上继续梦游。这里面的
考虑就很清楚了,他可能只是在寻求不大输,没想过赢球,或者只是侥幸的押宝有一两
次突击成功。
F*****p
发帖数: 206
2
做人要谦虚,别动不动佩兰这不对那不对。你可以说国足队员没什么,因为他们不是竞
争机制选拔出的。但是人家佩兰是国际竞争机制选出来的。就凭国足教练价码,那全世
界想去的好教练多了去了。
球队实力相当,那才比教练,比战术。这就像说伊拉克打不过美国是因为萨达姆指挥无
方。
f****s
发帖数: 5631
3
国足就别看了

【在 z*******a 的大作中提到】
: 国足的战绩应该在绝大多数人的眼里算是及格以上了吧。连胜了三场还算有含金量的比
: 赛,过程也有可圈可点之处。还有逆转的好戏。对于赛前的差点没进决赛圈亚洲排不上
: 二流的国足,是一场成功的杯赛。
: 问题出现在第四场的淘汰赛。据说大家心理是轻松的,据说没有压力,据说大家要争胜
: 。这都是赛前,比赛中,我没看出来。
: 问题出在比赛策略上:很简单的,主帅的赢得比赛的策略性错误很明显。他试图用几乎
: 放弃进攻的安排来固守,然后在反击中寻找一击致命的胜机。结果看到了,在慌乱里面
: 掉了两球,两个都不是必经之球。第一个,郑智倒地后,旁边的X号没有及时补上,王
: 大雷有足够的时间出击但在犹豫后没有动,被一脚偶然性的倒勾进了。第二个,右路的
: 优势的防守极其不严密,被人轻易传出质量极高的传中,中间人数优势下,却没人盯防

z*******a
发帖数: 2826
4

你有你的理由。
但我说的和谦虚不谦虚没关系吧?

【在 F*****p 的大作中提到】
: 做人要谦虚,别动不动佩兰这不对那不对。你可以说国足队员没什么,因为他们不是竞
: 争机制选拔出的。但是人家佩兰是国际竞争机制选出来的。就凭国足教练价码,那全世
: 界想去的好教练多了去了。
: 球队实力相当,那才比教练,比战术。这就像说伊拉克打不过美国是因为萨达姆指挥无
: 方。

z*******a
发帖数: 2826
5
各有所好嘛,当然也没多看。哈哈

【在 f****s 的大作中提到】
: 国足就别看了
m*****y
发帖数: 691
6
照你这么讲,希腊就不可能夺冠

【在 F*****p 的大作中提到】
: 做人要谦虚,别动不动佩兰这不对那不对。你可以说国足队员没什么,因为他们不是竞
: 争机制选拔出的。但是人家佩兰是国际竞争机制选出来的。就凭国足教练价码,那全世
: 界想去的好教练多了去了。
: 球队实力相当,那才比教练,比战术。这就像说伊拉克打不过美国是因为萨达姆指挥无
: 方。

W******i
发帖数: 1282
7
希腊拿冠军那年几个后卫都是顶级联赛主力好不好

【在 m*****y 的大作中提到】
: 照你这么讲,希腊就不可能夺冠
z*******a
发帖数: 2826
8
所以啊,希腊有这个实力,而且奥托大帝的准备是长期而坚定的。
中国队没有这个防守实力,没有准备,没有。。。采取这个策略其实是投机
而且是几乎必输的投机——看看历史吧。

【在 W******i 的大作中提到】
: 希腊拿冠军那年几个后卫都是顶级联赛主力好不好
D***e
发帖数: 48486
9
而且希腊的豪门球员,常规赛出场不多,相当于一直高水平训练,偶尔出场,到欧洲杯
的时候都是状态正佳

【在 z*******a 的大作中提到】
: 所以啊,希腊有这个实力,而且奥托大帝的准备是长期而坚定的。
: 中国队没有这个防守实力,没有准备,没有。。。采取这个策略其实是投机
: 而且是几乎必输的投机——看看历史吧。

z*******a
发帖数: 2826
10
也是个因素。那个中锋也不错

【在 D***e 的大作中提到】
: 而且希腊的豪门球员,常规赛出场不多,相当于一直高水平训练,偶尔出场,到欧洲杯
: 的时候都是状态正佳

相关主题
佩兰下课看了一下袋鼠对阿联球
我真有点不明白这佩兰的进攻无章法
谁说不龟缩就一定要猛攻???国足的问题(转载)
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F*****p
发帖数: 206
11
谁都听得出你觉得自己比佩兰看法独到。实际上,不光是你,基本上全中国的球迷都因
该把嘴巴闭上。
佩兰再烂,也绝不可能比你们差。
你的球评一看就是比业余还差几条街。随便据个例子,你说佩兰不该换进球功臣。那你
说说看,打了那么久都进不了球,留着他们在场上吃屎啊?明摆着他们已经被看死了或
者技不如人。 看个录像,是人都知道国足的简单打法,换个人才有可能调整战术。
你的经历可能是在家门口踢踢野球,全场也只有一两个人可以进球,所以觉得球星千万
不能换。

【在 z*******a 的大作中提到】
: 也是个因素。那个中锋也不错
z*******a
发帖数: 2826
12
哈哈,想法还真是可预测性的一维啊。
你权威葱白心理重可以,但怎么就这么容易自信的猜测别人的心理?我并不觉得佩兰比
我强或者弱或者怎样,根本没有比的必要和起点啊。评球就是评球,不扯这些好笑的东
西。
一定要说,佩兰我觉得也是政治性的考虑,他得考虑自己的前途,再加上如果足协的一
帮子人给他一点'建议',那我一点不奇怪。但这些猜测都没有必要。
之前我客气的和你说各自又自己的理由。你却来攻击我,这是有病还是不吵架就不能好
好说话?
要比是不是业余或者专业,咱们可以溜溜。
你挑一个有点意思的比赛,咱们在每场比赛前写个评论,看看谁写的靠谱。怎样?

【在 F*****p 的大作中提到】
: 谁都听得出你觉得自己比佩兰看法独到。实际上,不光是你,基本上全中国的球迷都因
: 该把嘴巴闭上。
: 佩兰再烂,也绝不可能比你们差。
: 你的球评一看就是比业余还差几条街。随便据个例子,你说佩兰不该换进球功臣。那你
: 说说看,打了那么久都进不了球,留着他们在场上吃屎啊?明摆着他们已经被看死了或
: 者技不如人。 看个录像,是人都知道国足的简单打法,换个人才有可能调整战术。
: 你的经历可能是在家门口踢踢野球,全场也只有一两个人可以进球,所以觉得球星千万
: 不能换。

s*******e
发帖数: 3077
13
你这都是到推,知道结果来反推战术,当然简单
那阿联酋和国足战术几乎一样,结果相反,怎么算呢?

【在 z*******a 的大作中提到】
: 哈哈,想法还真是可预测性的一维啊。
: 你权威葱白心理重可以,但怎么就这么容易自信的猜测别人的心理?我并不觉得佩兰比
: 我强或者弱或者怎样,根本没有比的必要和起点啊。评球就是评球,不扯这些好笑的东
: 西。
: 一定要说,佩兰我觉得也是政治性的考虑,他得考虑自己的前途,再加上如果足协的一
: 帮子人给他一点'建议',那我一点不奇怪。但这些猜测都没有必要。
: 之前我客气的和你说各自又自己的理由。你却来攻击我,这是有病还是不吵架就不能好
: 好说话?
: 要比是不是业余或者专业,咱们可以溜溜。
: 你挑一个有点意思的比赛,咱们在每场比赛前写个评论,看看谁写的靠谱。怎样?

y**b
发帖数: 10166
14
如果先主攻搞成1:5,比这个0:2怎么样?以后教练还镇得住嘛。主教练看的是长一点的
规划,不仅仅是这一场球。现在回头看这个0:2被动挨打无论从哪个角度都是件好事。
z*******a
发帖数: 2826
15
什么倒推,我的逻辑里面一点倒推都没有。赛前用这个逻辑也一样的结论。
阿联酋和国足战术是一样啊,大力可以比国足还缩的厉害,他能赢球,是因为大力防守
实力强,然后有强力前锋
失掉一个就有点悬,比如现在,奉献乏力。
阿联酋的比赛没看。不能评价,没准他们防守还可以,至少他们前面一个中场一个7号
前锋把握能力很强。
就这两点,国足就不行。

【在 s*******e 的大作中提到】
: 你这都是到推,知道结果来反推战术,当然简单
: 那阿联酋和国足战术几乎一样,结果相反,怎么算呢?

z*******a
发帖数: 2826
16
固守的否定不是不顾一切的强攻,这个先明确。
中国队在任何杯赛上有几次1:5?你觉得改变一下策略就是1:5?
然后这场比赛的策略和长期规划的关系是。。?怎么就输了一场球就可以有利长远了?

【在 y**b 的大作中提到】
: 如果先主攻搞成1:5,比这个0:2怎么样?以后教练还镇得住嘛。主教练看的是长一点的
: 规划,不仅仅是这一场球。现在回头看这个0:2被动挨打无论从哪个角度都是件好事。

k******r
发帖数: 2300
17
就别谈什么逻辑了,绕来绕去的。其实很简单,就是防守比进攻容易,所以在面对澳洲
队进攻讨不到任何便宜的情况下,显然龟缩防守是最好的策略。但中国队龟缩防守都让
对手在九十分钟里搞定,只能说明中国队水平相去甚远,没有其他的答案。另外防守除
了技术以外,这个球员的奉献精神也很重要,有的时候就是要靠身体堵,中国球员那小
算盘都打的清清楚楚的,加上技术又不怎么样,能防住才怪了。
佩兰没什么问题,就是球员就这么个水平。

【在 z*******a 的大作中提到】
: 国足的战绩应该在绝大多数人的眼里算是及格以上了吧。连胜了三场还算有含金量的比
: 赛,过程也有可圈可点之处。还有逆转的好戏。对于赛前的差点没进决赛圈亚洲排不上
: 二流的国足,是一场成功的杯赛。
: 问题出现在第四场的淘汰赛。据说大家心理是轻松的,据说没有压力,据说大家要争胜
: 。这都是赛前,比赛中,我没看出来。
: 问题出在比赛策略上:很简单的,主帅的赢得比赛的策略性错误很明显。他试图用几乎
: 放弃进攻的安排来固守,然后在反击中寻找一击致命的胜机。结果看到了,在慌乱里面
: 掉了两球,两个都不是必经之球。第一个,郑智倒地后,旁边的X号没有及时补上,王
: 大雷有足够的时间出击但在犹豫后没有动,被一脚偶然性的倒勾进了。第二个,右路的
: 优势的防守极其不严密,被人轻易传出质量极高的传中,中间人数优势下,却没人盯防

z*******a
发帖数: 2826
18
防守比进攻容易?我不敢同意。
但是你有一点正是我要说的,历史表明国足龟缩几乎比输,原因很简单就是防守能力不
行。
在这个前提下,不管技术上到底是为什么会输,龟缩这条路就不能走了。尤其对澳大利
亚这种本身防守一般,技术也有限
主要靠冲击力和体能还有几个突出球员的球队,龟缩是愚蠢的。
这也不是在攻击佩兰,而是再说这个策略的愚蠢性。采取这个策略不一定就是佩兰一个
人的决定。

【在 k******r 的大作中提到】
: 就别谈什么逻辑了,绕来绕去的。其实很简单,就是防守比进攻容易,所以在面对澳洲
: 队进攻讨不到任何便宜的情况下,显然龟缩防守是最好的策略。但中国队龟缩防守都让
: 对手在九十分钟里搞定,只能说明中国队水平相去甚远,没有其他的答案。另外防守除
: 了技术以外,这个球员的奉献精神也很重要,有的时候就是要靠身体堵,中国球员那小
: 算盘都打的清清楚楚的,加上技术又不怎么样,能防住才怪了。
: 佩兰没什么问题,就是球员就这么个水平。

M****6
发帖数: 442
19
阿联酋有个海湾齐祖,控球传球很惊艳。

【在 z*******a 的大作中提到】
: 什么倒推,我的逻辑里面一点倒推都没有。赛前用这个逻辑也一样的结论。
: 阿联酋和国足战术是一样啊,大力可以比国足还缩的厉害,他能赢球,是因为大力防守
: 实力强,然后有强力前锋
: 失掉一个就有点悬,比如现在,奉献乏力。
: 阿联酋的比赛没看。不能评价,没准他们防守还可以,至少他们前面一个中场一个7号
: 前锋把握能力很强。
: 就这两点,国足就不行。

z*******a
发帖数: 2826
20
叫奥马 吧?

【在 M****6 的大作中提到】
: 阿联酋有个海湾齐祖,控球传球很惊艳。
1 (共1页)
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国足没上蒿俊闵,中前场少了穿针引线的如果袋鼠废了韩国两个后又扳平
国足也欠点运气佩兰下课
佩兰应该是目前性价比最好的国足教练我真有点不明白
国足的平均年龄24.4岁谁说不龟缩就一定要猛攻???
国足12强妥妥的了看了一下袋鼠对阿联球
【中超特别报道:龟缩防守大师北京队逼近榜首】这佩兰的进攻无章法
无论是谁做国足的主帅都改变不了一点国足的问题(转载)
高洪波被下课是国足下滑的转折点卡马乔到底有没有两把刷子?
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