w********r
发帖数: 14958 | 1 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
word, 学excel。
今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
道99%的功能都没有，这么多的user interface overhead只能吓跑消费者。 microsoft
现在真的一点希望都不给人找到啊。 |
f*******4
发帖数: 1401 | |
M*******A
发帖数: 14451 | 3 我觉得它懂不懂没关系，重要的是员工有工作有收入就行了。只要产品能卖出去，公司
运作好，懂不懂有什么要紧。 |
er
发帖数: 4457 | 4 IT盲狂同意。 这WINDOWS最新的WORD，EXCEL我们同时人人都在骂 |
l*****k
发帖数: 1059 | 5 Agree to most of your points.
Just want to argue, that Google does care for user experience,
and they keep the UI simple because they believe that improves
user experience.
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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w*i
发帖数: 970 | 6 Win8本子还没出来你就吐槽了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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v*********n
发帖数: 3983 | 7 什么叫apple把windows变成了触摸？
10年前我就见过触摸式的tablet.只不过那时候硬件还不行，多点触摸技术还没普及。
在果粉眼里，IT业的新技术都是苹果发明的。
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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k*x
发帖数: 1829 | 8 co-赞
【在 f*******4 的大作中提到】
: 赞“和软件一点关系没有“
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z****d
发帖数: 33 | 9 （事先声明我不是果粉，相反，我认为没了JOBS的苹果基本上快完蛋了。）
呵呵 您知不知道曾经有个穿越的神器叫“NEWTON”？你微软哥还用DOS，win98的时候
，APPLE就出掌上电脑了。就算您看见过02年出的PPC，您还见过PALM吗？用过吗？用过
就知道微软的短处了。其实bill不是没尝试过，他和老婆搞的“BOB”项目就是，不过
很失败，估计伤心了。
不过，这个短处见仁见智，在我看来，这个反而是微软的特长。微软是靠OFFICE赚钱的
，office特点就是这个界面。IPAD什么的办公就是扯淡，也是这个道理。谁也别瞧不起
谁，各有千秋。
【在 v*********n 的大作中提到】
: 什么叫apple把windows变成了触摸？
: 10年前我就见过触摸式的tablet.只不过那时候硬件还不行，多点触摸技术还没普及。
: 在果粉眼里，IT业的新技术都是苹果发明的。
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h****a
发帖数: 1098 | 10 微软的office很操蛋！
每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
一个借口逼用户升级。
最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
in the next version of office.
当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
【在 z****d 的大作中提到】
: （事先声明我不是果粉，相反，我认为没了JOBS的苹果基本上快完蛋了。）
: 呵呵 您知不知道曾经有个穿越的神器叫“NEWTON”？你微软哥还用DOS，win98的时候
: ，APPLE就出掌上电脑了。就算您看见过02年出的PPC，您还见过PALM吗？用过吗？用过
: 就知道微软的短处了。其实bill不是没尝试过，他和老婆搞的“BOB”项目就是，不过
: 很失败，估计伤心了。
: 不过，这个短处见仁见智，在我看来，这个反而是微软的特长。微软是靠OFFICE赚钱的
: ，office特点就是这个界面。IPAD什么的办公就是扯淡，也是这个道理。谁也别瞧不起
: 谁，各有千秋。
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L*****i
发帖数: 311 | 11 你老了，我ta课里的学生们都觉得新界面很不错
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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d********t
发帖数: 5 | 12 office07还是很不错的 新的公式编辑器做得很强大 比以前好的太多。。 |
u***n
发帖数: 10554 | 13 新的window很不好用。不过我觉得更不懂interface的是google.
【在 er 的大作中提到】
: IT盲狂同意。 这WINDOWS最新的WORD，EXCEL我们同时人人都在骂
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G*W
发帖数: 196 | 14 靠，同意的不能再同意了！！那不是一个扯蛋可以说的，简直没法用m
另外，w8我试了，不到一天就投降，卸了，重新装叉屁
操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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n****n
发帖数: 536 | 15 我觉得window几个经典版本都不错。刚一开始用的时候稍微有点不适，但是用几个月就
觉得过去的版本不好用了。
win3.1 win95 win98 win2000 winxp win7
怎么第六个是win7呢？难道是vista也算一个版本？win me算不算一个版本？
现在如果倒回去用win98肯定感觉不适应了吧
至于office系列呢，excel2007是比2003运算速度提高很多了。
word嘛，新界面其实还真是有挺多好的地方，比如调整字体的时候，画表格的时候，那
个有点类似预览的东西。公式编辑器是好了很多。而且标签形式的界面的确比过去工具
栏要好。因为这样是等于用标签切换工具栏，然后每一个标签下可以有很多工具按钮。
当然了，如果要是用到的功能少，这个优点就体现的不明显了。office在办公方面的优
势就是提供了这么多功能，让你能想到什么都能实现什么。
不过word的确在论文排版方面不如latex。当然，latex的用户交互界面更加，更是要去
学latex。
不过我觉得易用性总是发展趋势。触屏总是发展趋势。将来未必不能出现特别好用的触
屏办公软件。只要硬件不断发展，把office放到平板电脑里也完全不是问题。 |
s******y
发帖数: 28562 | 16 我也很讨厌微软的这个坏习惯，就是每次升级都乱改界面。很多有用的功能都藏到不知
道什么地方去了。
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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r**********g
发帖数: 22734 | 17 屏幕就那么大，不可能放下所有的东西。
其实就是老用户不容易适应新界面。
比如Ribbon对比菜单，我的侄子从ribbon用起，看到2003完全不知所措
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也很讨厌微软的这个坏习惯，就是每次升级都乱改界面。很多有用的功能都藏到不知
: 道什么地方去了。
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d********u
发帖数: 5383 | 18 NEWTON是神器？JOBS当年放个P，您现在还嚼着呢？对NEWTON的评价就2种：APPLE说是
生不逢时，外面的说WTF。
【在 z****d 的大作中提到】
: （事先声明我不是果粉，相反，我认为没了JOBS的苹果基本上快完蛋了。）
: 呵呵 您知不知道曾经有个穿越的神器叫“NEWTON”？你微软哥还用DOS，win98的时候
: ，APPLE就出掌上电脑了。就算您看见过02年出的PPC，您还见过PALM吗？用过吗？用过
: 就知道微软的短处了。其实bill不是没尝试过，他和老婆搞的“BOB”项目就是，不过
: 很失败，估计伤心了。
: 不过，这个短处见仁见智，在我看来，这个反而是微软的特长。微软是靠OFFICE赚钱的
: ，office特点就是这个界面。IPAD什么的办公就是扯淡，也是这个道理。谁也别瞧不起
: 谁，各有千秋。
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d********u
发帖数: 5383 | 19 我觉得还不错，虽然花了2个小时学习。当然，我用的功能并不多。
你如果连2个小时，或者2天，都不愿意花，或者根本学不会的话。。。你已经在你自己
的文字里给自己定性了，呵呵
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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d********u
发帖数: 5383 | 20 你写这么多没用，人家一句“不好用”就喷死你。就一句。
【在 n****n 的大作中提到】
: 我觉得window几个经典版本都不错。刚一开始用的时候稍微有点不适，但是用几个月就
: 觉得过去的版本不好用了。
: win3.1 win95 win98 win2000 winxp win7
: 怎么第六个是win7呢？难道是vista也算一个版本？win me算不算一个版本？
: 现在如果倒回去用win98肯定感觉不适应了吧
: 至于office系列呢，excel2007是比2003运算速度提高很多了。
: word嘛，新界面其实还真是有挺多好的地方，比如调整字体的时候，画表格的时候，那
: 个有点类似预览的东西。公式编辑器是好了很多。而且标签形式的界面的确比过去工具
: 栏要好。因为这样是等于用标签切换工具栏，然后每一个标签下可以有很多工具按钮。
: 当然了，如果要是用到的功能少，这个优点就体现的不明显了。office在办公方面的优
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A********t
发帖数: 328 | 21 Newton其实不是Jobs的东西，它是苹果在Jobs 97年回归之前开发的。
Jobs其实很不喜欢这个产品，回来后就把它砍了。不喜欢的原因之一是因为Newton需要
一个触控笔，那是Jobs最讨厌的东西
【在 d********u 的大作中提到】
: NEWTON是神器？JOBS当年放个P，您现在还嚼着呢？对NEWTON的评价就2种：APPLE说是
: 生不逢时，外面的说WTF。
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d********u
发帖数: 5383 | 22 谢谢指正。JOBS对外还是夸的，只是实在卖不出去。
【在 A********t 的大作中提到】
: Newton其实不是Jobs的东西，它是苹果在Jobs 97年回归之前开发的。
: Jobs其实很不喜欢这个产品，回来后就把它砍了。不喜欢的原因之一是因为Newton需要
: 一个触控笔，那是Jobs最讨厌的东西
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A********t
发帖数: 328 | 23 他回来后砍掉了很多项目，把带来的NeXT的安插完毕后，裁掉了不少人。
我是在他的传记里看到的。这个传纪还是很有意思，非常值得一读，呵呵
【在 d********u 的大作中提到】
: 谢谢指正。JOBS对外还是夸的，只是实在卖不出去。
|
Z***e
发帖数: 2983 | 24 我以前在学校用latex
后来工作用office 2007，感觉很好用。
当然这是智力退化的结果。。。哈哈
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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z******r
发帖数: 756 | 25 你老了
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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f********a
发帖数: 1109 | 26 IT业的新技术都是苹果发明的 --- 难道不是么？ |
w********r
发帖数: 14958 | 27 你拿word 给我写个paper试试。 累不死你的
【在 Z***e 的大作中提到】
: 我以前在学校用latex
: 后来工作用office 2007，感觉很好用。
: 当然这是智力退化的结果。。。哈哈
|
l*********o
发帖数: 3091 | 28 脑残。
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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l****a
发帖数: 366 | 29 每次新版本界面不变的话，好多人都要丢饭碗的，没活干啊，哈哈 |
er
发帖数: 4457 | 30 可怜我用了一年多了EXCEL里面的freeze panel还是要每次找好久还找不到。 这OFFICE
就不能做的容易点吗！那么多FANCY的东西放那一点都不好用。 我们只求当好用户就好
了，又不做编程的。 照顾一下劳苦大众呀，毕竟这世界做IT的是少数。
【在 n****n 的大作中提到】
: 我觉得window几个经典版本都不错。刚一开始用的时候稍微有点不适，但是用几个月就
: 觉得过去的版本不好用了。
: win3.1 win95 win98 win2000 winxp win7
: 怎么第六个是win7呢？难道是vista也算一个版本？win me算不算一个版本？
: 现在如果倒回去用win98肯定感觉不适应了吧
: 至于office系列呢，excel2007是比2003运算速度提高很多了。
: word嘛，新界面其实还真是有挺多好的地方，比如调整字体的时候，画表格的时候，那
: 个有点类似预览的东西。公式编辑器是好了很多。而且标签形式的界面的确比过去工具
: 栏要好。因为这样是等于用标签切换工具栏，然后每一个标签下可以有很多工具按钮。
: 当然了，如果要是用到的功能少，这个优点就体现的不明显了。office在办公方面的优
|
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G*******h
发帖数: 836 | 31 不能同意更多。还有那SB软件升级提醒，有些根本没必要，天天一个大红叉，非提醒我
花钱买了个坏的东西，太傻了。 |
f****p
发帖数: 18483 | 32 apple是不是棒子公司？至少那些粉丝都是棒子呀！
【在 v*********n 的大作中提到】
: 什么叫apple把windows变成了触摸？
: 10年前我就见过触摸式的tablet.只不过那时候硬件还不行，多点触摸技术还没普及。
: 在果粉眼里，IT业的新技术都是苹果发明的。
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z*y
发帖数: 193 | 33 基本上骂Office2007的都是用了很多年Office的用户，其实熟悉了Office2007后，那个
界面还是可以的。其实你可以抨击微软的每个产品，但Office是个例外。因为别的软件
你都可能找到替代品，但你最终还是不能不用Office。 别的公司还做不出替代Office
的软件就更不用说超过微软了。
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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z*y
发帖数: 193 | 34 经常要写paper的用户有多少？微软的软件主要的服务对象还是广大的“智力低下”者
。:-)
【在 w********r 的大作中提到】
: 你拿word 给我写个paper试试。 累不死你的
|
z****d
发帖数: 33 | 35 APPLE作为第一代微型计算机& IT巨头，是有不少的技术积累的，为它发展奠定了许多
基础。只是能人太多了，都想各自为政，如果没有一个强有力的领导人，就是Chaos of
geeks。
【在 A********t 的大作中提到】
: Newton其实不是Jobs的东西，它是苹果在Jobs 97年回归之前开发的。
: Jobs其实很不喜欢这个产品，回来后就把它砍了。不喜欢的原因之一是因为Newton需要
: 一个触控笔，那是Jobs最讨厌的东西
|
e******e
发帖数: 266 | 36 2007 的确不好用，不过 2010 就改进了很多。
公平来说，如果找一个即不会2003 也不会2007 的新人来学，似乎学 2007 要快些。这
么说来，2007 不好用的主要原因是，office 有个传承，你不能让天天用excel 处理数
据的人突然不知所措，毕竟他们是使用excel 的主体。
感觉楼主有些偏颇，微软在office 领域是功不可没的，至少过去20年并直到如今尚无
相关软件撼其霸主地位。 |
s******y
发帖数: 28562 | 37 是的。等熟悉了之后也就习惯了（或者说麻木了）。
但是不等于说微软这个作风就是好作风。我感觉他们改界面的时候从来都不
征求普通用户的意见。而是他们想怎么搞就怎么搞。
很多功能的分组，不知道是居于什么奇怪的逻辑。比方说select all 和
find这两个这么有用的功能，居然藏得那么深。
而style 这个panel, 居然放了那么一长串东西华丽丽的塞到我面前，但是
里面很多是我几乎一辈子都不会用到的功能。而图片在编辑的时候会跳来
跳去的老毛病，升级了这么多次，居然就从来没有试图去改善，而是整天
折腾换界面来折磨用户。
你们这些搞IT的人可能会说我笨，但是我又不是什么计算机专业的人，
没有那么多专业知识和心情去和这种东西斗争。如果微软做这些产品本来
就是只打算卖给做IT的人，那就当我什么也没说。如果其实也要赚我们
这种普通用户的钱，就应该要考虑一下我们的感受。
上面还有人说他的小侄子用惯了2007版反而不适应2003版。那是肯定的呀！
因为界面都不一样！这个不就是大家的抱怨的来源么？
至于说市场问题，至少我现在作为普通用户憋了一肚子气。现在其他公司
的软件的水平和普及还跟不上Office。比方说Latex 的问题就是界面对于
我们普通用户有点过于高深了，而且不能所见即所得。什么时候他们解决
了这个问题，我想一大批用户（包括我）会毫不犹豫地抛弃微软出走。
Office
【在 z*y 的大作中提到】
: 基本上骂Office2007的都是用了很多年Office的用户，其实熟悉了Office2007后，那个
: 界面还是可以的。其实你可以抨击微软的每个产品，但Office是个例外。因为别的软件
: 你都可能找到替代品，但你最终还是不能不用Office。 别的公司还做不出替代Office
: 的软件就更不用说超过微软了。
|
e******e
发帖数: 266 | 38 看到前边有MM说，
“IT业的新技术都是苹果发明的 --- 难道不是么？”
感觉苹果洗脑成果的确不小。
其实如今的IT技术几乎没什么是苹果发明的。就说最大的两样吧，Windows 是Xerox 发
明的（感兴趣的朋友可以去查查 smalltalk），当然是苹果首先将其用于Machitosh 的
；互联网是美国国防部发明的。再说触摸界面，那也绝不好说是苹果发明的。苹果2010
年做出的iPad，但相关的触摸技术早在 2007 年的微软平面计算机展示上就有了。关
于平面计算机大家请看
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=l4hkSSlFYII&NR=1。
说起Xerox 不能说不让人扼腕。如今IT 技术的两大发明都是 Xerox的（Windows 和OOP
），可Xerox 却没在任何一项发明中受益。Xerox 发明的打印机，却被 HP 打得一败涂
地。 |
N*****S
发帖数: 1551 | |
z*y
发帖数: 193 | 40 解决界面的问题没那么简单的。功能的强大和简单好用的界面有时是矛盾的。你不太用
的功能可能很多别的用户用的很多。而界面就那么大，终归要有取舍。Latex是不错但
也正是因为他的用户比较单一，所以在编辑论文和公式方面可以做的很好。但要想把
Latex完善成类似Office的软件，一样会面临同样的问题。简单的想着Latex改进了界面
就可以不用Office了是不太现实的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的。等熟悉了之后也就习惯了（或者说麻木了）。
: 但是不等于说微软这个作风就是好作风。我感觉他们改界面的时候从来都不
: 征求普通用户的意见。而是他们想怎么搞就怎么搞。
: 很多功能的分组，不知道是居于什么奇怪的逻辑。比方说select all 和
: find这两个这么有用的功能，居然藏得那么深。
: 而style 这个panel, 居然放了那么一长串东西华丽丽的塞到我面前，但是
: 里面很多是我几乎一辈子都不会用到的功能。而图片在编辑的时候会跳来
: 跳去的老毛病，升级了这么多次，居然就从来没有试图去改善，而是整天
: 折腾换界面来折磨用户。
: 你们这些搞IT的人可能会说我笨，但是我又不是什么计算机专业的人，
|
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w*i
发帖数: 970 | 41 新软件是吸引新用户的。老用户无论怎骂都会继续用的。你换别的软件也要重新学，何
况还没有别的软件。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的。等熟悉了之后也就习惯了（或者说麻木了）。
: 但是不等于说微软这个作风就是好作风。我感觉他们改界面的时候从来都不
: 征求普通用户的意见。而是他们想怎么搞就怎么搞。
: 很多功能的分组，不知道是居于什么奇怪的逻辑。比方说select all 和
: find这两个这么有用的功能，居然藏得那么深。
: 而style 这个panel, 居然放了那么一长串东西华丽丽的塞到我面前，但是
: 里面很多是我几乎一辈子都不会用到的功能。而图片在编辑的时候会跳来
: 跳去的老毛病，升级了这么多次，居然就从来没有试图去改善，而是整天
: 折腾换界面来折磨用户。
: 你们这些搞IT的人可能会说我笨，但是我又不是什么计算机专业的人，
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t****a
发帖数: 1212 | 42 需要WYGIWYM的latex的话，去尝试LyX吧。
做学术的专业一点或许更好。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的。等熟悉了之后也就习惯了（或者说麻木了）。
: 但是不等于说微软这个作风就是好作风。我感觉他们改界面的时候从来都不
: 征求普通用户的意见。而是他们想怎么搞就怎么搞。
: 很多功能的分组，不知道是居于什么奇怪的逻辑。比方说select all 和
: find这两个这么有用的功能，居然藏得那么深。
: 而style 这个panel, 居然放了那么一长串东西华丽丽的塞到我面前，但是
: 里面很多是我几乎一辈子都不会用到的功能。而图片在编辑的时候会跳来
: 跳去的老毛病，升级了这么多次，居然就从来没有试图去改善，而是整天
: 折腾换界面来折磨用户。
: 你们这些搞IT的人可能会说我笨，但是我又不是什么计算机专业的人，
|
k*****a
发帖数: 610 | 43 google 难道就懂user interface？ 那条黑色的丧尸条永远在网页最顶上留着，新
gmail的界面很不实用。 |
a*w
发帖数: 4495 | 44 Adobe和Apple当初都是靠Xerox的技术起家的。
2010
OOP
【在 e******e 的大作中提到】
: 看到前边有MM说，
: “IT业的新技术都是苹果发明的 --- 难道不是么？”
: 感觉苹果洗脑成果的确不小。
: 其实如今的IT技术几乎没什么是苹果发明的。就说最大的两样吧，Windows 是Xerox 发
: 明的（感兴趣的朋友可以去查查 smalltalk），当然是苹果首先将其用于Machitosh 的
: ；互联网是美国国防部发明的。再说触摸界面，那也绝不好说是苹果发明的。苹果2010
: 年做出的iPad，但相关的触摸技术早在 2007 年的微软平面计算机展示上就有了。关
: 于平面计算机大家请看
: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=l4hkSSlFYII&NR=1。
: 说起Xerox 不能说不让人扼腕。如今IT 技术的两大发明都是 Xerox的（Windows 和OOP
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n****t
发帖数: 729 | 45 Page Layout -> Hyphenation -> Automatic。缺省设置是“None”，所以你觉得不能
在音节处换行。
【在 N*****S 的大作中提到】
: 为啥微软不能让单词在音节处自动换行呢？
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f********n
发帖数: 119 | 46 靠，你是老人吗？win7和office 2010好用得不能再好用。自从用了win7和office2010
，我所有电脑都必装。因为office2010用起来真是太方便了。
【在 G*W 的大作中提到】
: 靠，同意的不能再同意了！！那不是一个扯蛋可以说的，简直没法用m
: 另外，w8我试了，不到一天就投降，卸了，重新装叉屁
:
: 操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
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f********n
发帖数: 119 | 47 同意，中年人以上是有些新东西不愿去学习了。
【在 z******r 的大作中提到】
: 你老了
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o*******w
发帖数: 349 | 48 "软件企业牛不牛逼，和软件一点关系没有。 99%拼user interface"
absolutely.
Geeks only destroy products.
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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o*******w
发帖数: 349 | 49 I am now using UltraEdit and Notepad much more often than before.
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的。等熟悉了之后也就习惯了（或者说麻木了）。
: 但是不等于说微软这个作风就是好作风。我感觉他们改界面的时候从来都不
: 征求普通用户的意见。而是他们想怎么搞就怎么搞。
: 很多功能的分组，不知道是居于什么奇怪的逻辑。比方说select all 和
: find这两个这么有用的功能，居然藏得那么深。
: 而style 这个panel, 居然放了那么一长串东西华丽丽的塞到我面前，但是
: 里面很多是我几乎一辈子都不会用到的功能。而图片在编辑的时候会跳来
: 跳去的老毛病，升级了这么多次，居然就从来没有试图去改善，而是整天
: 折腾换界面来折磨用户。
: 你们这些搞IT的人可能会说我笨，但是我又不是什么计算机专业的人，
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b***m
发帖数: 5987 | 50 我就感叹Windows Phone升级到mango后，IE浏览器居然把favorite这么一个最常用的功
能给藏到下级菜单去了……真要让用户吐血啊。 |
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p****r
发帖数: 9164 | 51 when will be next version of MS office released? Office 2013？
office2010
【在 f********n 的大作中提到】
: 靠，你是老人吗？win7和office 2010好用得不能再好用。自从用了win7和office2010
: ，我所有电脑都必装。因为office2010用起来真是太方便了。
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f****i
发帖数: 20252 | 52 win 7不错
office 2007是垃圾
office 2010没用过
office2010
【在 f********n 的大作中提到】
: 靠，你是老人吗？win7和office 2010好用得不能再好用。自从用了win7和office2010
: ，我所有电脑都必装。因为office2010用起来真是太方便了。
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s****l
发帖数: 10462 | 53 心声啊 2007版本太扯淡了
也许上来就用07版本的人觉得不错，老用户基本上都是很大不习惯，找不到想要的东西
【在 h****a 的大作中提到】
: 微软的office很操蛋！
: 每个新版本都会改一大堆东东，号称能让用户更方便，基本是没有让用户更方便，只是
: 一个借口逼用户升级。
: 最操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
: 便，反而是以前很容易做的事，在office 2007里不知道如何办。
: 当然，我们不是不能花时间从新学一遍office 2007，但是，谁愿意花这个时间。
: 而且，who bothers to learn it, given that everything will be changed again
: in the next version of office.
: 当微软把我们这些普通用户当SB时，也是市场快抛弃这个SB公司的时候。
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b*******e
发帖数: 6389 | 54 说的好。不过只要PC还存在，Windows就继续作为微软的摇钱树存在下去。
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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b*******e
发帖数: 6389 | 55 这种智慧只能存在于学者素质的人身上了。
让那些官员、商人、工人学这个，谁有那个心思啊。
【在 d********u 的大作中提到】
: 我觉得还不错，虽然花了2个小时学习。当然，我用的功能并不多。
: 你如果连2个小时，或者2天，都不愿意花，或者根本学不会的话。。。你已经在你自己
: 的文字里给自己定性了，呵呵
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b****r
发帖数: 17995 | 56 你有病啊，这么多教授写paper，我还真没见过谁不用word
【在 w********r 的大作中提到】
: 你拿word 给我写个paper试试。 累不死你的
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b*******e
发帖数: 6389 | 57 包括我在内身边计算机系的没有用word的。
生物、化学系的估计用word比较多。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你有病啊，这么多教授写paper，我还真没见过谁不用word
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s******u
发帖数: 501 | 58 赞同大多数的话，只不过有一点，这个叫usability，不仅仅是user interface的问题
对一个软件来说usability做的好坏绝对是超级大问题 |
q*c
发帖数: 9453 | 59 流氓打你， 他懂不懂自己作的坏事？ 当然知道。
但是他就是要打你 － 因为他能这么作。他不需要知道你的痛苦。
激烈竞争地方的商店就很懂你的需求 － 因为他求着你。
随着微软势微， 随着微软慢慢越来越需要求用户， 微软慢慢的就表现好了。
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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w*i
发帖数: 970 | 60 这个比喻很有才
【在 q*c 的大作中提到】
: 流氓打你， 他懂不懂自己作的坏事？ 当然知道。
: 但是他就是要打你 － 因为他能这么作。他不需要知道你的痛苦。
: 激烈竞争地方的商店就很懂你的需求 － 因为他求着你。
: 随着微软势微， 随着微软慢慢越来越需要求用户， 微软慢慢的就表现好了。
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t****a
发帖数: 1212 | 61 扯JB蛋
没有Geek你老现在还在用算盘
再好UI的算盘，也还是算盘
【在 o*******w 的大作中提到】
: "软件企业牛不牛逼，和软件一点关系没有。 99%拼user interface"
: absolutely.
: Geeks only destroy products.
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w********r
发帖数: 14958 | 62 生物男暴露贴
【在 b****r 的大作中提到】
: 你有病啊，这么多教授写paper，我还真没见过谁不用word
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g***j
发帖数: 40861 | 63 微软怎么沉沦了？不就不讨华尔街喜欢吗？
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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g***3
发帖数: 2304 | 64 不是都用latex么？
【在 b****r 的大作中提到】
: 你有病啊，这么多教授写paper，我还真没见过谁不用word
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b****r
发帖数: 17995 | 65 其实是医生男
【在 w********r 的大作中提到】
: 生物男暴露贴
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j*****y
发帖数: 2042 | 66 您这还是叉屁，距离windows 8有点远
【在 G*W 的大作中提到】
: 靠，同意的不能再同意了！！那不是一个扯蛋可以说的，简直没法用m
: 另外，w8我试了，不到一天就投降，卸了，重新装叉屁
:
: 操蛋的是Office 2007,几乎完全改变用户习惯，而且基本没看出这些改变能让用户方
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a******2
发帖数: 207 | 67 用的不多,还要2小时学习,你是不是把自己定性为傻逼了?
真是个2b,还要给别人定性? |
a******2
发帖数: 207 | 68 又是微软的，微软怎么净找这样的SB啊
【在 M*******A 的大作中提到】
: 我觉得它懂不懂没关系，重要的是员工有工作有收入就行了。只要产品能卖出去，公司
: 运作好，懂不懂有什么要紧。
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G***o
发帖数: 5158 | 69 Windows 8 也很闹心，台式机笔记本等升级了会很痛苦。
【在 w********r 的大作中提到】
: 微软当年的成功，还有见天apple的成功充分证明。 软件企业牛不牛逼，和软件一点关
: 系没有。 99%拼user interface。 google是个例外。
: 当年微软之所以爆发了，就是因为windows把命令行变成了可视化。 但是，仍然有很大
: 门槛挡在人们面前。 我们小时候都叫“学电脑”， 学什吗？ 学键盘，学鼠标，学
: word, 学excel。
: 今天apple之所以爆发，就是因为apple把windows变成了触摸。 你看今天小孩子要用
: 各种tablet 还需要“学电脑”吗？ 还有键盘，鼠标吗？
: 微软今天的沉沦归功于2次著名的误判。 错过了搜索引擎，错过了触摸化。
: 昨天去了一个 microsoft store。 看了一下他家的触摸本。 我擦，要多发杂有多复
: 杂。 我感慨道，微软必将继续沉沦下去。 功能太多，不得不复杂。 可是他们不知
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g*l
发帖数: 115 | 70 啊，这个feature当年是我test的，感动。。。
【在 d********t 的大作中提到】
: office07还是很不错的 新的公式编辑器做得很强大 比以前好的太多。。
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