M*********n
发帖数: 4839 | 1 一方面，买吧，现在价格太高。
另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
高人给说一说？
金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？ |
t**8
发帖数: 4527 | 2 "赚了1000块，一交税，胜5000块" NB
【在 M*********n 的大作中提到】
: 一方面，买吧，现在价格太高。
: 另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
: 炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
: 高人给说一说？
: 金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？
|
s*********3
发帖数: 2890 | 3 自住房还是买。
【在 M*********n 的大作中提到】
: 一方面，买吧，现在价格太高。
: 另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
: 炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
: 高人给说一说？
: 金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？
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s****s
发帖数: 2163 | 4 如果真觉得就两年，其实不值得买。不过，自己的钱自己赌。万一不是两年，而是3-5
年，那你可能一等7-9年就等出去了。或者更长。
【在 M*********n 的大作中提到】
: 一方面，买吧，现在价格太高。
: 另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
: 炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
: 高人给说一说？
: 金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？
|
m********s
发帖数: 55301 | 5 买原油期货。
8%的回报率
【在 M*********n 的大作中提到】
: 一方面，买吧，现在价格太高。
: 另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
: 炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
: 高人给说一说？
: 金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？
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L*********h
发帖数: 2617 | 6 卖房要交出去6%给agent.
而且这头几年交的月付大部分都是银行利息，白白交给银行了。
所以卖价必须比你的买价高出一定比例，才算打平。
问题是要高出多少呢？10%? 15% |
s****s
发帖数: 2163 | 7 in BAY AREA, AT MOST 4%
【在 L*********h 的大作中提到】
: 卖房要交出去6%给agent.
: 而且这头几年交的月付大部分都是银行利息，白白交给银行了。
: 所以卖价必须比你的买价高出一定比例，才算打平。
: 问题是要高出多少呢？10%? 15%
|
S*********a
发帖数: 1640 | |
i*****i
发帖数: 342 | 9 是说卖房只用给agent 4%吗
【在 s****s 的大作中提到】
: in BAY AREA, AT MOST 4%
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t**8
发帖数: 4527 | 10 3.5 %
seller 1%
buyer 2.5 %
【在 i*****i 的大作中提到】
: 是说卖房只用给agent 4%吗
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|
i*****i
发帖数: 342 | 11 这是统一行情吗？还是要找没经验的agent才肯收这么少
【在 t**8 的大作中提到】
: 3.5 %
: seller 1%
: buyer 2.5 %
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s****s
发帖数: 2163 | 12 seller 1.5~2, buyer 2.5, 但大部分都能给点rebate吧。
【在 i*****i 的大作中提到】
: 这是统一行情吗？还是要找没经验的agent才肯收这么少
|
i*****i
发帖数: 342 | 13 找那些在地产公司的agent也给rebate吗？还是公司不容许他们这么做
【在 s****s 的大作中提到】
: seller 1.5~2, buyer 2.5, 但大部分都能给点rebate吧。
|
b*******d
发帖数: 750 | 14
哥们儿，愿赌服输。
【在 M*********n 的大作中提到】
: 一方面，买吧，现在价格太高。
: 另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
: 炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
: 高人给说一说？
: 金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？
|
L*********h
发帖数: 2617 | 15 那你给算一下呗，
假设seller给agent 4%,
两年后卖房的话，
算一下卖价比买价要涨多少才能打平
【在 s****s 的大作中提到】
: in BAY AREA, AT MOST 4%
|
V*s
发帖数: 2452 | 16 湾区去年房价至少涨了20%，相对来说4%真是小钱
【在 L*********h 的大作中提到】
: 那你给算一下呗，
: 假设seller给agent 4%,
: 两年后卖房的话，
: 算一下卖价比买价要涨多少才能打平
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f******o
发帖数: 1505 | 17 没错，很多人就是为了纠结这 4% 被永远的 price out 了。
【在 V*s 的大作中提到】
: 湾区去年房价至少涨了20%，相对来说4%真是小钱
|
l******k
发帖数: 240 | 18 又见来这装，顺道害人的。。期货岂是一般散户能稳定盈利的
【在 m********s 的大作中提到】
: 买原油期货。
: 8%的回报率
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l******k
发帖数: 240 | 19 永远？言重了，其一没有只涨不跌的市场，总会有中期下跌波段。其二，20%的涨幅还
不至于被price out，湾区还不是北京
【在 f******o 的大作中提到】
: 没错，很多人就是为了纠结这 4% 被永远的 price out 了。
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t**8
发帖数: 4527 | 20 两年后卖房， 当然不买。
平均两年房价涨不到10%
【在 L*********h 的大作中提到】
: 那你给算一下呗，
: 假设seller给agent 4%,
: 两年后卖房的话，
: 算一下卖价比买价要涨多少才能打平
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j***0
发帖数: 149 | |
s****s
发帖数: 2163 | 22 一般都能给点吧，只要你问。
到处都是2%的LISTING AGENT， 包括当地做的比较大的。你墨迹墨迹，估计要你1.75%
是有戏的，然后跟BUYER AGENT要0.25-1%回来。应该控制到4%以下是肯定搞得定得。
【在 i*****i 的大作中提到】
: 找那些在地产公司的agent也给rebate吗？还是公司不容许他们这么做
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f******o
发帖数: 1505 | 23 我指的是 2010 年到现在。
【在 l******k 的大作中提到】
: 永远？言重了，其一没有只涨不跌的市场，总会有中期下跌波段。其二，20%的涨幅还
: 不至于被price out，湾区还不是北京
|
t*****d
发帖数: 525 | 24 你要相信美国的经济～10年1循环。
【在 M*********n 的大作中提到】
: 一方面，买吧，现在价格太高。
: 另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
: 炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
: 高人给说一说？
: 金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？
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e****n
发帖数: 4054 | 25 湾区的房市是个众所周知的肥肉，比我们有资源、有经验、想发房财的人多了去了，想
找一个房主们都卖、别人不想买就我能买的入场契机几乎是不可能的。
很多人觉得买不买房要预测市场，而我觉得预测个人未来几年的发展情况更实际一点：
未来几年内，你是否会搬出湾区？
收入和手中现金会不会大幅增长？
工作是非常稳定还是有动荡的可能？
有没有更好的投资渠道？
有没有孩子上学、无法忍受交通等钢需？
如果你觉得最终有个自己的房好，目前工作条件经济条件也比较稳定，不会在短期内突
然发一大笔钱从而买到更好的社区，又能在市场上找到自己喜欢也买得起的房，这差不
多就是买房的好时候了。
09年-11年房价全线暴跌也伴随着大量人失业，有工作的也会有强制休假等降薪情况发
生，很多报道预测湾区经济乃至美国经济会走出一个日本式的L型，从此一蹶不振。那
时候买房顶的压力一点不比今天买房压力小。
【在 M*********n 的大作中提到】
: 一方面，买吧，现在价格太高。
: 另一方面，不买吧，钱放手里等着贬值吗？
: 炒股也不能保证赚啊，去年炒了一年股，累死累活，赚了1000块，一交税，胜5000块。
: 高人给说一说？
: 金鱼说再长两年，我现在买，两年后卖，怎么样？
|
s********7
发帖数: 1280 | 26 你列的这些条， 放2007年 哪条不成立？
【在 e****n 的大作中提到】
: 湾区的房市是个众所周知的肥肉，比我们有资源、有经验、想发房财的人多了去了，想
: 找一个房主们都卖、别人不想买就我能买的入场契机几乎是不可能的。
: 很多人觉得买不买房要预测市场，而我觉得预测个人未来几年的发展情况更实际一点：
: 未来几年内，你是否会搬出湾区？
: 收入和手中现金会不会大幅增长？
: 工作是非常稳定还是有动荡的可能？
: 有没有更好的投资渠道？
: 有没有孩子上学、无法忍受交通等钢需？
: 如果你觉得最终有个自己的房好，目前工作条件经济条件也比较稳定，不会在短期内突
: 然发一大笔钱从而买到更好的社区，又能在市场上找到自己喜欢也买得起的房，这差不
|
s********7
发帖数: 1280 | 27 09_11的确买房不轻松， 但难道顶着07买的房子就比手握现金在09买房轻松？
【在 e****n 的大作中提到】
: 湾区的房市是个众所周知的肥肉，比我们有资源、有经验、想发房财的人多了去了，想
: 找一个房主们都卖、别人不想买就我能买的入场契机几乎是不可能的。
: 很多人觉得买不买房要预测市场，而我觉得预测个人未来几年的发展情况更实际一点：
: 未来几年内，你是否会搬出湾区？
: 收入和手中现金会不会大幅增长？
: 工作是非常稳定还是有动荡的可能？
: 有没有更好的投资渠道？
: 有没有孩子上学、无法忍受交通等钢需？
: 如果你觉得最终有个自己的房好，目前工作条件经济条件也比较稳定，不会在短期内突
: 然发一大笔钱从而买到更好的社区，又能在市场上找到自己喜欢也买得起的房，这差不
|
e****n
发帖数: 4054 | 28 我几对朋友都是在2007年买的好区的房。当时不仅仅房价高，利率也高，压力很大。下
降的几年里看起来他们都买亏了，也无法refi。但是谁也没卖，现在房价至少增值
50%，有的已经翻番。当时他们还可以贷到首付5%、10%左右的贷款，后来下降的几
年没有20%是绝对买不下来。换句话说，如果他们当时没买，很大的可能是后来也买
不进去现在住的社区。
你非要说如果能预测到09年，为什么不等到09年再买，问题是，你无法预测downturn的
具体发生时间和长短，第二，这些好区的房子在downturn的时候根本没有大量出来，未
必能出现中意的，第三，你也无法预测downturn时候自己的经济状况如何。
但是他们是否错过了09-11年的这批捞底呢？实际上也没有完全错过，因为房子涨回来
以后升得很快，已经有equity可以拿出来投资。
当然，如果你07年贪图大而新或是别的什么，买错了地方，买到了差区，很大可能现在
还没回来，还在水下。老中鲜有这样的，基本上不在讨论之列。
我也不是托，我也不是黑，就是说说我这十多年的观察。
【在 s********7 的大作中提到】
: 你列的这些条， 放2007年 哪条不成立？
|
m*z
发帖数: 644 | 29 楼上也说了，07年买房的是买在了好区才挺了过来。
问题是现在才买自住房的，有几个能买在好区？
有那个实力早就买好了。
现在很多人是买在差区，也就是万一跌价，跌起来比较狠的区。 |
e****n
发帖数: 4054 | 30 看隔壁帖子里什么叫作“后生可畏”！
“基本情况：双职工，非马工，30出头，无娃还在准备中
收入：base两个人加起来大概27w左右，加上bonus股票什么的35-40w吧
现在Fremont还不错的学区有一个小黑屋，每个月mortgage+tax大概3000出头吧.
如果不贷home equity的话，现在攒下的首付最多只能撑到1.3 million”
【在 m*z 的大作中提到】
: 楼上也说了，07年买房的是买在了好区才挺了过来。
: 问题是现在才买自住房的，有几个能买在好区？
: 有那个实力早就买好了。
: 现在很多人是买在差区，也就是万一跌价，跌起来比较狠的区。
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|
f******o
发帖数: 1505 | 31 还有一个很多人都忽略的事实
09年那次引起 crash 的导火线就是次贷，房市可以说是首当其冲。
下一次就算再 crash, 导火线还会一样么？ 现在都是优质贷款，房市的基础可比上次
稳固太多了。
君不见过去三年 IT 每年都有裁员，2014年裁员最多的就是 IT, 结果呢，对房市有个
毛的影响。 |
L*********h
发帖数: 2617 | 32 那么新宇宙中心Sunnyvale算好区还是坏区呢？
下次downturn的时候会不会跌到水下呢？ |
S**n
发帖数: 403 | 33 有学区的那部分不会，剩下难说
【在 L*********h 的大作中提到】
: 那么新宇宙中心Sunnyvale算好区还是坏区呢？
: 下次downturn的时候会不会跌到水下呢？
|
f******o
发帖数: 1505 | 34 Sunnyvale 有点过热了，缺乏继续高速增值的理由。
【在 L*********h 的大作中提到】
: 那么新宇宙中心Sunnyvale算好区还是坏区呢？
: 下次downturn的时候会不会跌到水下呢？
|
p******1
发帖数: 366 | 35 房价下跌都是伴随大量layoff的，少量layoff都不够。记得08年那阵子，几乎所有公司
都不找新人，各大公司大量layoff。这样才构成了房价下跌。但是，即使是下跌也基本
上是有价无量。房价不高，不急需钱的根本不抛。就拿94086举例，2005年的时候50几
万的房子，2007年涨到80几万，可是房价下跌的时候，人家依然80几万在那里挂着，爱
买不买。那些便宜的房子都是condo，townhouse。Sunnyvale SFH除非法拍屋或者short
sale,基本也没见怎么降价，因为谁也不傻，都不会在低点出手。
你觉得在湾区大量layoff的时候，你能不能不被layoff呢？如果能的话，我觉得先不买
房，等待大量layoff的时候入场。如果不能的话，我觉得先不买房，否则layoff之后有
可能付不起房贷。
如果你觉得湾区不可能再出现大量layoff的话，就买房，因为房价会继续上涨。 |
p**f
发帖数: 3549 | 36 房事不过是股市的体现。
股市crash，就是房事crash的那一天。
这次牛市已经成为历史上持续时间最长的一次，已经很不寻常。
能挺多久，谁也不知道。
FLGTUA股票削去2/3，才是其真实价值。
花一个多million住全是劳模的区？
Give me a break.
【在 f******o 的大作中提到】
: 还有一个很多人都忽略的事实
: 09年那次引起 crash 的导火线就是次贷，房市可以说是首当其冲。
: 下一次就算再 crash, 导火线还会一样么？ 现在都是优质贷款，房市的基础可比上次
: 稳固太多了。
: 君不见过去三年 IT 每年都有裁员，2014年裁员最多的就是 IT, 结果呢，对房市有个
: 毛的影响。
|
s**********0
发帖数: 30 | 37 总是纠结要不要买房的 永远买不起 越等越买不起 |
g********e
发帖数: 1142 | 38
"FLGTUA股票削去2/3，才是其真实价值。"
其实G和A的PE都挺低的。还有F的PE也不算疯狂，2/3夸张了。。
【在 p**f 的大作中提到】
: 房事不过是股市的体现。
: 股市crash，就是房事crash的那一天。
: 这次牛市已经成为历史上持续时间最长的一次，已经很不寻常。
: 能挺多久，谁也不知道。
: FLGTUA股票削去2/3，才是其真实价值。
: 花一个多million住全是劳模的区？
: Give me a break.
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x*******e
发帖数: 1517 | 39 这才是老湾区，动不动提07年顶09年低的都是小屁孩。
就08-09那会，根本没有好便宜捡
short
【在 p******1 的大作中提到】
: 房价下跌都是伴随大量layoff的，少量layoff都不够。记得08年那阵子，几乎所有公司
: 都不找新人，各大公司大量layoff。这样才构成了房价下跌。但是，即使是下跌也基本
: 上是有价无量。房价不高，不急需钱的根本不抛。就拿94086举例，2005年的时候50几
: 万的房子，2007年涨到80几万，可是房价下跌的时候，人家依然80几万在那里挂着，爱
: 买不买。那些便宜的房子都是condo，townhouse。Sunnyvale SFH除非法拍屋或者short
: sale,基本也没见怎么降价，因为谁也不傻，都不会在低点出手。
: 你觉得在湾区大量layoff的时候，你能不能不被layoff呢？如果能的话，我觉得先不买
: 房，等待大量layoff的时候入场。如果不能的话，我觉得先不买房，否则layoff之后有
: 可能付不起房贷。
: 如果你觉得湾区不可能再出现大量layoff的话，就买房，因为房价会继续上涨。
|
l******n
发帖数: 648 | 40 多低的PE算ok？
FB的PE是多少啊
记得挺高的
【在 g********e 的大作中提到】
:
: "FLGTUA股票削去2/3，才是其真实价值。"
: 其实G和A的PE都挺低的。还有F的PE也不算疯狂，2/3夸张了。。
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f****d
发帖数: 3217 | 41 去哪里看agent要的%多少？
【在 s****s 的大作中提到】
: 一般都能给点吧，只要你问。
: 到处都是2%的LISTING AGENT， 包括当地做的比较大的。你墨迹墨迹，估计要你1.75%
: 是有戏的，然后跟BUYER AGENT要0.25-1%回来。应该控制到4%以下是肯定搞得定得。
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f****d
发帖数: 3217 | 42 弯曲的mortgage才3000，那似乎对那里动辄10w出头的工资来说毫无压力啊
【在 e****n 的大作中提到】
: 看隔壁帖子里什么叫作“后生可畏”！
: “基本情况：双职工，非马工，30出头，无娃还在准备中
: 收入：base两个人加起来大概27w左右，加上bonus股票什么的35-40w吧
: 现在Fremont还不错的学区有一个小黑屋，每个月mortgage+tax大概3000出头吧.
: 如果不贷home equity的话，现在攒下的首付最多只能撑到1.3 million”
|
n****l
发帖数: 6652 | 43 嗯，鸡头和凤尾，打死别做鸡头。。。
【在 e****n 的大作中提到】
: 我几对朋友都是在2007年买的好区的房。当时不仅仅房价高，利率也高，压力很大。下
: 降的几年里看起来他们都买亏了，也无法refi。但是谁也没卖，现在房价至少增值
: 50%，有的已经翻番。当时他们还可以贷到首付5%、10%左右的贷款，后来下降的几
: 年没有20%是绝对买不下来。换句话说，如果他们当时没买，很大的可能是后来也买
: 不进去现在住的社区。
: 你非要说如果能预测到09年，为什么不等到09年再买，问题是，你无法预测downturn的
: 具体发生时间和长短，第二，这些好区的房子在downturn的时候根本没有大量出来，未
: 必能出现中意的，第三，你也无法预测downturn时候自己的经济状况如何。
: 但是他们是否错过了09-11年的这批捞底呢？实际上也没有完全错过，因为房子涨回来
: 以后升得很快，已经有equity可以拿出来投资。
|
s****s
发帖数: 2163 | 44 没有地方看。除非你买了房，能看到各个AGENT得了多少。但是东湾，难忘和半岛都有
当地大AGENT只收2%。或者更少。
【在 f****d 的大作中提到】
: 去哪里看agent要的%多少？
|
m*z
发帖数: 644 | 45
认识好些人，都是10-12年捡到便宜了。
也就是再等了2年。
是个人都知道11年是低点吧。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 这才是老湾区，动不动提07年顶09年低的都是小屁孩。
: 就08-09那会，根本没有好便宜捡
:
: short
|
s********7
发帖数: 1280 | 46 他都说到捡便宜了，还非得捡2007年的高大上的大便宜， 2007能买的起的再等3-4年会
是个问题么？
房托最喜欢做的就是把2007年站岗并度过难关的高富帅们和 2007年已经买不起然后
被layoff 低谷也买不起的人比较， 然后得出无论什么时候都无脑进房市的结论
敢不敢拿2007那些人和这波捡到底的人比比看？
【在 m*z 的大作中提到】
:
: 认识好些人，都是10-12年捡到便宜了。
: 也就是再等了2年。
: 是个人都知道11年是低点吧。
|
e****n
发帖数: 4054 | 47 2007年买房的这批人，的确属于高富帅，谷底算到2012年的话，5年之后的高富帅照样
不是穷光蛋，照样有能力抄到了底，买了2房3房。2007年之前没买房的人，多半不是因
为聪明预见性高，而是因为买不起。鄙人不才就是这一批，深切理解这一批人的感受。
没有任何人说过无脑入房市，除了您自己。我原文说的是“如果你觉得最终有个自己的
房好，目前工作条件经济条件也比较稳定，不会在短期内突然发一大笔钱从而买到更好
的社区，又能在市场上找到自己喜欢也买得起的房，这差不多就是买房的好时候了。“
很关键的是经济稳定又能在市场上找到自己喜欢也买得起的房，缺一不可。这个标准
非常难达到。我自己买房的时候受到的质疑声远大于支持的声音。
其实也没有什么可讨论的，钱都在自己兜里，决定都是自己做的。多找找在湾区呆得时
间长的人聊聊，也许会有点收获。愿意等的等，愿意买的买。
只是有一点，说您能预测到一年还是三载后好区房市必然大跌，大量的房主都认为现在
不跑以后就跑不了，只能低价抛售；而您恰好就能慧眼识珠、人弃我取、运筹帷幄、所
向披靡，怎么那么巧，自打买回来它就一路狂涨，从来没让您站过一天山头，受过一天
委屈，从而轻松赚得人生第一桶金。嘿嘿。这样的好事，我不信。
【在 s********7 的大作中提到】
: 他都说到捡便宜了，还非得捡2007年的高大上的大便宜， 2007能买的起的再等3-4年会
: 是个问题么？
: 房托最喜欢做的就是把2007年站岗并度过难关的高富帅们和 2007年已经买不起然后
: 被layoff 低谷也买不起的人比较， 然后得出无论什么时候都无脑进房市的结论
: 敢不敢拿2007那些人和这波捡到底的人比比看？
|
l********e
发帖数: 12 | 48 如果是自住，工作还稳定，就应该买。现在交的租金也快赶上mortgage了。但是买什麽
样的，也很有讲究。 |
c*****l
发帖数: 1493 | 49 有道理， mark
【在 e****n 的大作中提到】
: 湾区的房市是个众所周知的肥肉，比我们有资源、有经验、想发房财的人多了去了，想
: 找一个房主们都卖、别人不想买就我能买的入场契机几乎是不可能的。
: 很多人觉得买不买房要预测市场，而我觉得预测个人未来几年的发展情况更实际一点：
: 未来几年内，你是否会搬出湾区？
: 收入和手中现金会不会大幅增长？
: 工作是非常稳定还是有动荡的可能？
: 有没有更好的投资渠道？
: 有没有孩子上学、无法忍受交通等钢需？
: 如果你觉得最终有个自己的房好，目前工作条件经济条件也比较稳定，不会在短期内突
: 然发一大笔钱从而买到更好的社区，又能在市场上找到自己喜欢也买得起的房，这差不
|
m***h
发帖数: 16 | 50 你们以为09年左右好区买房子不用抢的吗？我们10年买的房子8个offer，还加了价才买
到的。那时候跟现在的区别就是十个offer还是二三十个offer。 |
|
|
h***i
发帖数: 3844 | 51 这个算okay啊 不算可畏
【在 e****n 的大作中提到】
: 看隔壁帖子里什么叫作“后生可畏”！
: “基本情况：双职工，非马工，30出头，无娃还在准备中
: 收入：base两个人加起来大概27w左右，加上bonus股票什么的35-40w吧
: 现在Fremont还不错的学区有一个小黑屋，每个月mortgage+tax大概3000出头吧.
: 如果不贷home equity的话，现在攒下的首付最多只能撑到1.3 million”
|
s********7
发帖数: 1280 | 52 这不正说明房价高和多少人抢没有么鸟关系吗。。更相关的是美国的经济周期，尤其是
股市周期。
这边房托们天天吵的买房要抢，价格要彪, 硅谷地少。等诸多因素总结出来的房价要一
直涨，现在不买就买不起的理论，站不住吧
这些因素一直都在， 无论低谷还是高峰， 然并卵。。。
【在 m***h 的大作中提到】
: 你们以为09年左右好区买房子不用抢的吗？我们10年买的房子8个offer，还加了价才买
: 到的。那时候跟现在的区别就是十个offer还是二三十个offer。
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