D**0
发帖数: 2048 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
stevenshuang (stevenshuang) 于 提到:
这次来的夏利营的35名孩子一切都很好，一些孩子有擦伤和拉伤。
今天下午夏利营的孩子会到中国大使馆办理一些手续，之后我们会带孩子买一些生活用
品，一些孩子需要配眼镜，我家只有5人坐的小车，希望能提供车和driver的朋友跟我
们联系一下带着孩子配眼镜。
希望下午有空有时间有爱心的湾区朋友和我联系，在这里先谢谢大家了。
我的联系方式 650-257-0907
希望版主能帮忙置顶一下 谢谢
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 16:08:18 2013, 美东) 提到:
教育部不是说70名中国学生吗？
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pooh (小Pooh) 于 (Sun Jul 7 16:11:27 2013, 美东) 提到:
“夏利营”的组织者都干神马去袅？ 不能只收“夏利”， 不干事， 就指望“有爱心
的湾区朋友” 帮忙吧。。。LZ是不是“夏利营”的组织者呀？
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stevenshuang (stevenshuang) 于 (Sun Jul 7 16:12:07 2013, 美东) 提到:
这是山西省的夏利营一共35名学生 我们是跟他们的带队老师联系的 其他学生我们暂时
不知道如何联系
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recursive (递归) 于 (Sun Jul 7 16:13:06 2013, 美东) 提到:
组织者收了钱跑路了？
还是说三藩不是最终目的地？
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stevenshuang (stevenshuang) 于 (Sun Jul 7 16:13:40 2013, 美东) 提到:
不是 我们只是湾区的自愿者
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recursive (递归) 于 (Sun Jul 7 16:14:06 2013, 美东) 提到:
如果没出事的话，这些学生应该谁来接待
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 16:15:51 2013, 美东) 提到:
应该是这里的组织者，然后安排他们去homestay住。
往年也是这样的。
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 16:19:35 2013, 美东) 提到:
那些组织者在干嘛 我指本应该负责接待的人
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smallxm (smallxm) 于 (Sun Jul 7 16:20:12 2013, 美东) 提到:
这个安排现在不行了？
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recursive (递归) 于 (Sun Jul 7 16:20:33 2013, 美东) 提到:
那这边的组织者也没在事故里嗑着碰着，怎么就不管孩子们了？
我不反对找志愿者，只是不能组织者拿了钱就只靠志愿者干活把
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 16:22:16 2013, 美东) 提到:
不知道，估计都忙着帮学生们补文件吧。
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pooh (小Pooh) 于 (Sun Jul 7 16:24:07 2013, 美东) 提到:
而且国内人未必感谢你， 他们更深信美国傻人多。。。开车接人，送人， 再出个交通
事故， 都不知道如何交代， 算了吧。。。
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 16:26:17 2013, 美东) 提到:
这个，中国领馆应该会有安排的吧？
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pooh (小Pooh) 于 (Sun Jul 7 16:33:25 2013, 美东) 提到:
反正都不是穷人家的孩子， 3万报名费， 电视上说的。。
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vickistorm (vickistorm) 于 (Sun Jul 7 16:34:19 2013, 美东) 提到:
擦，夏令营才报名费才3W，现在差不多的家庭就掏得起吧，不一定非的煤老板把。你阴
阳怪气的无非是看国内的人现在富了，出国给你带来的优越感没了，你不爽了是吧
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xiaodouzi (小豆子) 于 (Sun Jul 7 16:37:34 2013, 美东) 提到:
我觉着你们也别操心了。英孚学校这帮人每天动各种点子把夏令营的利润最大化，这点
应付不来？
放着国航美联航不做，每次都带小孩坐最便宜的，他们怎么就不想想为啥便宜？
上次带小孩坐什么菲律宾航空，从三番颠簸了20多个小时才回上海。
想找中国人做志愿者，为什么不把小孩放在中国人或者至少说英文的家庭？放劳模家里
学英文，欺负人家家长不来美国
把小孩放到sacramento以北的地方省房租，不带小孩去stanford改附近的ucdavis。省
出的时间老师购物。
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pooh (小Pooh) 于 (Sun Jul 7 16:38:13 2013, 美东) 提到:
现在好像是呆在国内的才有优越感， 至少偶滴大学同学是这样。。。
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vickistorm (vickistorm) 于 (Sun Jul 7 16:39:59 2013, 美东) 提到:
他就是个loser,人家来自什么家庭，管他什么事情，这样的心态，煤老板的孩子就该坐
飞机摔死？
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sophiashi (spacecraft) 于 (Sun Jul 7 16:40:20 2013, 美东) 提到:
往年不是都有大巴接送么？今年3万连这个都不包了？？？？？
生活用品组织者统一买了带过去不行么？非得一个一个买？
每年一到这时候就是夏令营捞钱的时候，为什么该干的活反倒不干，光号召“志愿者"?
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 16:47:02 2013, 美东) 提到:
3万夏令营不够吧？
我朋友的女儿参加了今年1月份波士顿的联合国模拟大会
呆了12天，住3星酒店跟会议酒店，集体早餐，晚餐自理。
12天就已经3万rmb了。
夏令营怎么也要2个月吧？
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bbspring2013 (bbspring2013) 于 (Sun Jul 7 16:49:00 2013, 美东) 提到:
呵呵，你是夏令营的组织者吧？真当美国华人都是傻子么？你收了钱，出了事就想起志
愿者了？该干嘛干嘛把，找大使馆，给习近平打电话。
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xiaodouzi (小豆子) 于 (Sun Jul 7 16:49:13 2013, 美东) 提到:
就是利用这个事和大家的同情心，夏令营省时省钱呗。
强烈谴责夏令营牺牲孩子的安全赚钱！！！
"?
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xiaodouzi (小豆子) 于 (Sun Jul 7 16:51:26 2013, 美东) 提到:
最多20天，住劳模家里能有多少钱？
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vv85 (vv) 于 (Sun Jul 7 16:51:47 2013, 美东) 提到:
bless孩子们
我也不明白为什么需要志愿者，是什么人找你做志愿者的？有没有说明到底是因为什么
具体原因需要志愿者帮忙？孩子们接待不应该有专车么，又或者主办方应该安排人租车
带孩子们去么？为什么孩子们交了钱，最后需要找不认识的志愿者坐分散的小车去配眼
镜？真来了志愿者你们做背景调查么？不做的话怎么放心把孩子们交给不认识的陌生的
志愿者呢？？？？？
如果你真的是自愿帮忙的志愿者，请你回答一下吧，这样大家质疑的声音也会小一些。
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Sun Jul 7 16:56:19 2013, 美东) 提到:
真缺德，收这么多钱，却折腾孩子
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heWG (我要减肥！！！) 于 (Sun Jul 7 16:59:51 2013, 美东) 提到:
呵呵
很高兴看到这么些不单是爱心泛滥的一塌糊涂无法收拾的人.
支持曝光奸商.
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Sun Jul 7 16:59:53 2013, 美东) 提到:
一般三周，国内人傻钱多
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testtest123 (DD1) 于 (Sun Jul 7 17:02:46 2013, 美东) 提到:
楼主哑巴了？
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 17:07:06 2013, 美东) 提到:
楼主哪能有时间解释，别人都带娃子出去配眼镜跟买日用品了。
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testtest123 (DD1) 于 (Sun Jul 7 17:08:27 2013, 美东) 提到:
不信没有手机上网。
这种盈利性质，直接说具体的紧急困境还有人帮忙。
就这点事情，也好意思号召别人帮忙。
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rabbit38 (rabbit) 于 (Sun Jul 7 17:08:42 2013, 美东) 提到:
组织者上哪儿去了呀？叫陌生人志愿开车送小孩，怎么放心？这都是搞神马夏利营啊？
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 17:09:12 2013, 美东) 提到:
re 买生活用品 组织方统一安排个车不是更方便 更好管理 也更安全？
这些都应该是组织方的事 他们怎么让志愿者来做这个事了
他们就安心把孩子们留给不认识的志愿者？
也许其中有我们没想到的问题 不过还请lz出来解释下
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kingtiger (otto) 于 (Sun Jul 7 17:09:54 2013, 美东) 提到:
顶，不能钱都组织者赚了，出了事情就志愿者擦屁股吧？
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 17:10:36 2013, 美东) 提到:
我刚发微信给我领馆的朋友问问，到底怎么回事。
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qshdz (Applachian) 于 (Sun Jul 7 17:11:54 2013, 美东) 提到:
我靠，刚看完那个‘华人优势与劣势’的帖子，这边就一边倒的怀疑，责问，对一个悲
剧需要帮助的事情首先是质问主办方，这种时候不是应该首先华人团结么？真让人心寒
啊。这还都是高收入，高等教育的湾区人？你管着是谁的责任，最基本的善良的心都让
怀疑，冷嘲热讽给替代了。
我就是不住在西部，否则一定去帮忙，唉...什么时候华人能不计前嫌，不愤世嫉俗呢
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xiaodouzi (小豆子) 于 (Sun Jul 7 17:12:56 2013, 美东) 提到:
算了吧，以往都自己忙着shopping，让小孩和寄宿家庭提生活用品要求。
碰上不说英语的家庭，小孩也就是给啥用啥。
你是组织者马甲吧，捧得也太明显了。
你再说下去只能让盈利者被剥皮更多。
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 17:14:50 2013, 美东) 提到:
靠，你见过马甲有上千伪币的马甲吗。。。
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xiaodouzi (小豆子) 于 (Sun Jul 7 17:15:45 2013, 美东) 提到:
你跟他们夏令营领队打过交道吗？
你怎么确信他们需要帮助而不是滥用同情心
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qshdz (Applachian) 于 (Sun Jul 7 17:17:18 2013, 美东) 提到:
我怎么可能和他们打过交道？？？我住在费城啊。
如果这在费城我是肯定去帮忙的，心里首先想到的就是人在外，自己的同胞，尤其是孩
子有难，我管他谁的责任，我管楼主是谁，我自己能尽力就去尽一份啊。不能尽，你也
没必要这么去揣测别人啊。
为什么要那么多怀疑？刚一帮人讨论华人不团结，没有共同点，这边就活生生的表现出
来了。让人气愤
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bbspring2013 (bbspring2013) 于 (Sun Jul 7 17:18:21 2013, 美东) 提到:
我建议把楼主和几个托一起乘这个机会扒个皮,看看到底是谁组织了这次夏令营,然后发
到国内微博上去.
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testtest123 (DD1) 于 (Sun Jul 7 17:18:46 2013, 美东) 提到:
你拉倒吧，我现在就坐在家里闲着呢，要真是说紧急救援，老子肯定去。
就这种配眼镜之类的生活事情，组织者自己的分内事，为啥需要发帖找人？
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xiaodouzi (小豆子) 于 (Sun Jul 7 17:19:29 2013, 美东) 提到:
如果你听不懂我的话，我再说一遍，亲眼见到的不叫怀疑。请不要再对我用怀疑这个词
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zilongdiguo (jones) 于 (Sun Jul 7 17:20:23 2013, 美东) 提到:
我愿意提供帮助，
刚才打电话没有通，如果还需要人请联系我
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xiaodouzi (小豆子) 于 (Sun Jul 7 17:20:52 2013, 美东) 提到:
英孚啊 大本营就在弯曲
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 17:22:19 2013, 美东) 提到:
不一定，还有很多小的中介，别人IVY，elite之类的。
IYV前段时间还招聘这里的AP，SAT老师回国教书。
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testtest123 (DD1) 于 (Sun Jul 7 17:22:55 2013, 美东) 提到:
主要是楼主说自己只有一个5人小车，作为组织者，几十个人来了，你妈就省钱省的只
有一辆5人小车。
作为组织者，这个时候就应该有一辆中型bus的吧，这点钱别省，赶紧花钱找shuttle去
。
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volleyer (一有机会) 于 (Sun Jul 7 17:23:53 2013, 美东) 提到:
At least the big student group to go to LA camp needs a lot of help now in
SF area.
http://www.mercurynews.com/breaking-news/ci_23614595/sfo-crash-
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bbspring2013 (bbspring2013) 于 (Sun Jul 7 17:23:59 2013, 美东) 提到:
组织这次夏令营的你现在要做的是该退钱退钱，立马买回程机票送孩子们回国，他们的
家长很担心他们。
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qshdz (Applachian) 于 (Sun Jul 7 17:24:03 2013, 美东) 提到:
滚一边去！！！事不关己高高挂起，你是个什么东西！中国人的情义都哪去了，谁组织
的，关你屁事？？不能帮还一个劲说风凉话， 旧金山这板上的人真冷血我操！！
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 17:28:15 2013, 美东) 提到:
如果你是组织方 你安心把孩子留给不认识的志愿者？到时候出事了谁负责？
你不觉得安排个大巴带大家一起买东西更方便？找零散的志愿者做这个会更好管理？
这不是团结不团结的问题 先不管lz是真是假 而是这件事有更好的处理方式
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sophiashi (spacecraft) 于 (Sun Jul 7 17:29:03 2013, 美东) 提到:
这托太明显
上次国内朋友让帮忙去看一下来参加夏令营的孩子，我到机场碰到大巴司机，司机告诉
我，每年一到这时候，早晨6点就开始运送各波来夏令营的孩子，一直到晚上，整个暑
假都这样，忙疯了。然后呢？这帮人让孩子坐红眼航班，中间感觉放着就不管了。我当
时还说，这哪是拉人，一车一车拉钱啊。
现在出了事情，第一时间上来号召“志愿者”，什么意思？收的费用连雇人都不够？如
果说，要送孩子去医院检查什么的，时间紧急，大家可以帮忙。结果是要做组织者份内
的事情，还要“志愿者”？！
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 17:31:09 2013, 美东) 提到:
顶着锅盖说一下：
刚刚跟我领馆的朋友微信问了一下情况，他原话是："有一个山西的孩子在逃生的时候
把眼镜弄丢了，他妈妈昨天来了很多通电话，要我们帮忙给他孩子配眼镜。“ 这个是
原话。 中国领馆应该会安排好这些事情。至于事情真假，都不用在这里吵了，直接打
电话给中国领馆问就行了。
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spaceshutter (apollo) 于 (Sun Jul 7 17:32:28 2013, 美东) 提到:
托，气急败坏的骂起来了。
问问你的主子是不是让你再骂点脏话好让你们的机构再被爆点料
应该让国内更多的人知道这边夏令营的真面目。
你再嚣张我马上就和国内的报刊联系，再爆点你们偷税的内幕。
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Aawl (宝宝蛋) 于 (Sun Jul 7 17:34:11 2013, 美东) 提到:
赞
不过我同意上面的回复，如果有紧急情况，我们半夜都会去帮忙
如果是小事，上志愿者真的是不合适的，这个时候组织者不应该再让孩子单独行动
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testtest123 (DD1) 于 (Sun Jul 7 17:35:27 2013, 美东) 提到:
这位兄弟做事靠谱。
其实主要是政府和具体组织者做安抚工作，一般人插手几乎等同于捣乱。
要真的事情紧急，人手不够，热心有正义感的中国人还是很多的。
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 17:36:50 2013, 美东) 提到:
反正都要有疑惑，直接打旧金山领馆电话就好了，他们现在还在里面处理事情。
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Aawl (宝宝蛋) 于 (Sun Jul 7 17:41:05 2013, 美东) 提到:
楼上这个不是托，我看到他费城的帖子，来好几年了
是个热心人，就是脾气不好
这个时候如果没有紧急状况确实不合适出动志愿者，组织者应该照顾好孩子并确保
每个人都不再失联
另外领事馆应该也会协调这些事情
版主: njsummer 费城地区 讨论区 [
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2 qshdz Jun 20 Re: 工作在Reading请问住在哪里？
3 qshdz Jun 21 Re: 工作在Reading请问住在哪里？
4 qshdz Jun 24 Re: 请推荐King of prussia附近的apartment
5 qshdz Jul 14 Re: 工作在Reading请问住在哪里？
6 qshdz Jul 15 Re: 哪个outlet多东西买?
7 qshdz Jul 15 ● 刚搬到Greater Philly Area,想交些朋友 :)
8 qshdz Jul 15 Re: 刚搬到Greater Philly Area,想交些朋友 :)
9 qshdz Jul 16 Re: 哪个outlet多东西买?
10 qshdz Jul 19 ● 周五电影Cap America or Friends w/Bene?
11 qshdz Jul 30 Re: 周五电影Cap America or Friends w/Bene?
12 qshdz Aug 18 Re: 费城周末有什么活动没
> 13 qshdz Sep 9. ● 请问费城中国超市的位置
14 qshdz Dec 8 Re: Allentown and Reading
15 qshdz Jan 23 ● 费城周围的ESL?
16 qshdz Mar 18 Re: 请问有Exton附近的姐妹吗？想多认识些朋友?
17 qshdz Jun 18 Re: KOP开了家 “品味” 川菜馆。
18 qshdz Jun 21 Re: KOP开了家 “品味” 川菜馆。
19 qshdz Jul 1 Re: KOP开了家 “品味” 川菜馆。
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mlgbwc (mlgbwc) 于 (Sun Jul 7 17:50:18 2013, 美东) 提到:
在什么地方啊？旧金山？
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work (fufu) 于 (Sun Jul 7 18:40:19 2013, 美东) 提到:
有点看下眼某些人的冷血。
不管是不是夏令营盈利或其它，需要帮助的是那些孩子们！设身处地想想， 如果你是
那些孩子或孩子的家长，他们在一个陌生的国度，遇到这种灾难，是多么束手无策，家
长又是多么担心。做中国家长容易吗？
我们帮助人不是为了赞美，即使别人说你傻，自己安心就好了呀。还有就是难道被骗子
骗的人就不值得被帮助了？而且只是带小孩配个眼睛，小忙而已。还可以跟小孩们聊聊
，安慰他们。
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wsbioguy (postdog) 于 (Sun Jul 7 18:42:31 2013, 美东) 提到:
你这属于智障吧？
中文阅读半天，看懂别人的质疑了吗？
大家质疑的是， 随随便便把孩子交给陌生人， 这个责任谁来负？
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jul 7 18:44:34 2013, 美东) 提到:
我也觉得不是质疑主办方的时候。这种大事故，完全超出了主办方的承受能力。确实需
要华人团结起来互助的时候。
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LAiam (老虎油) 于 (Sun Jul 7 18:56:41 2013, 美东) 提到:
这个艾迪以前发言我记得--是弯曲的一名房东. 大家的质疑很靠普, 陌生人把孩子拉走
了出了事情怎么办?
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revenge1 (就这么几个人) 于 (Sun Jul 7 19:07:42 2013, 美东) 提到:
互助是应该的， 质疑也是应该的。
这些夏令营有很多问题。
首先事故保险， 他们有没有给游客买货真价实的医疗和人生保险， 据我所知， 这些
中介机构在这方面是能糊弄人就糊弄人， 时常有中国游客付了保险费， 却无法得到相
应的医疗保障和人生赔付， 经常出现付不出医院医疗费药费的情况， 这次肯定也是以
韩亚航空赔付不了了之。
其次， 除了这样的事， 不管这里的35个学生还是70个学生， 至少有一个ＢＵＳ每天
候着吧， 这里的组织者哪里去了？是不是这是旅游旺季，所以bus去挣钱去了， 用一
些小车来充数。 BUS的维护和人工成本很高， 旅行社经常临时给客人换成小面包车充
数， 这样做对不对？
其次每次夏令营老师那么多， 他们的费用是谁出， 他们能给这些学生带来什么帮助？
夏令营的多组织学生住在南美人家里， 学生可以学到什么？
另外， 楼主应该把学生需要的帮助和组织者的电话都公布， 组织者不能做到的义务，
应该有解释才对。
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recursive (递归) 于 (Sun Jul 7 19:14:13 2013, 美东) 提到:
现在远不到救人于水火之中的时候
就是买日用品配眼镜，不统一行动而是上网随便找志愿者
谁能保证志愿者都是好人？你找到sex offender怎么办？
我要是家长，尽可让孩子在使馆呆着，也不要轻易上陌生人的车
虽然99%的志愿者是热心人，但是万一碰上1%，那后果就是二次灾难
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jul 7 19:23:08 2013, 美东) 提到:
同情心就那么怕被滥用么？多少年才出现一次一架坐着几十个中国小孩子的飞机在美国
发生空难？
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 19:28:02 2013, 美东) 提到:
这是商业活动，现在也不是emergency，组织者应该找正规的service，大巴也好出租车
也好。又不是找不到，无非是组织者不想花钱。志愿者帮忙，得到benefit的不是孩子
，而是组织者。Emergency的时候也有专业机构，消防队医院警察等等。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jul 7 19:28:57 2013, 美东) 提到:
这么多小孩刚从生死边缘逃命回来，人在异国他乡，组织者再不是人，过了这个坎再论
都不行么？
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jul 7 19:30:20 2013, 美东) 提到:
那就干些不带孩子单独出去的忙就是了。好大事儿？
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 19:33:24 2013, 美东) 提到:
再说句不好听的。志愿者义务去帮忙，替组织者省了钱。但是万一出了车祸你受伤了，
组织者会赔你吗？出了车祸孩子受伤了，组织者会赔他们吗？还是让你赔？
他们这就是典型的借老中团结之名捞自己的私利。
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 19:35:13 2013, 美东) 提到:
组织者花点钱找正规商业机构就可以了，为什么不肯？是他们该帮助那些孩子而不帮助
，无非是为了省钱。
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recursive (递归) 于 (Sun Jul 7 19:37:15 2013, 美东) 提到:
现在也没听说孩子们缺粮缺水啊？瞎激动啥啊
拉走
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jul 7 19:40:18 2013, 美东) 提到:
商业活动出了意外就不需要旁人帮助？假设某人参加旅行团，出了意外，有路人可以提
供帮助，你觉得路人应该联系旅行团还是尽可能的提供一些帮助？别忘了这些是空难幸
存者。就算有个老中跟他们说说话也是好的。
☆─────────────────────────────────────☆
lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 19:46:12 2013, 美东) 提到:
你少来了。你就说组织者去哪儿了？为什么不找大巴或是小巴？商业大巴也好机场接机
的小巴也好，都有老中开的。心理治疗师讲中文的也很多。你想省钱，还要抬出个道德
制高点。
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 19:46:58 2013, 美东) 提到:
真他妈有不要脸的
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lavinder (lavinder) 于 (Sun Jul 7 19:49:24 2013, 美东) 提到:
一个问题，孩子万一被自愿者搞丢了谁负责？
这个提议对异国他乡，语言不通的小孩非常不负责的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 19:52:27 2013, 美东) 提到:
同意你老
简直就是扯蛋
没看出他们现在处在什么emergency
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 19:55:40 2013, 美东) 提到:
对了，要不要捐款？
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smallxm (smallxm) 于 (Sun Jul 7 19:56:59 2013, 美东) 提到:
理性些，现在不是那些组织者死光了，也不是紧急情况要救命，也不是没钱了要饿死人
，什么都不是，就是丫自己分内的事情，何来意外与帮助？
上有政府警察大使馆，下月商业机构可以解决问题，都是靠谱的做法。跑bbs上找免费
劳力还不给解释，受置疑很正常。
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meigancai (梅干菜) 于 (Sun Jul 7 19:58:29 2013, 美东) 提到:
简单钱就能解决的问题，找啥志愿者？又不是救死扶伤。
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 20:00:30 2013, 美东) 提到:
弄得太不明不百了，搞不清楚需要的是什么帮助
路没毁，人没多（反而少了俩，rip）
主办方一个人没死，一辆车也没缺
需要的是什么帮助，能说明白一点不？
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jul 7 20:01:22 2013, 美东) 提到:
我哪知道。我又不在加州。组织者不力难道这帮小孩不是更需要帮助？就算志愿者啥事
儿也不干，就去监督一下组织者也是好的。
对组织者，事后让他们赔钱到破产也不关我事儿。
总之这帮孩子也苦不到哪里去。其实主要是显示一下chinese community的团结，显示
一下我们care each other。要不就是象裸死华裔的案子一样，没人care，官方结论--
自杀
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 20:07:17 2013, 美东) 提到:
不在加州的可以捐款
主办方开个paypal应该不难
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antee (蚂蚁) 于 (Sun Jul 7 20:08:22 2013, 美东) 提到:
这些小孩是转机么？否则这是组织者应该出面搞定
转机的话这个忙应该帮
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 20:09:16 2013, 美东) 提到:
没人说不该帮助
现在的情况跟你的例子差很多
但现在又不是联系不上组织方
而是组织方找了个志愿者（暂且认为lz是真的志愿者）让这个志愿者去网上找不认识的
志愿者 分散开来各自带这些小孩去买东西
为什么就不能找辆大巴统一行动呢
在网上找来一些人只会增加管理的难度 到时候出了问题谁负责
假设你是个负责任的组织方 你愿意花钱找个大巴安全呢 还是从网上找来素不相识的人
安全？
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jul 7 20:09:19 2013, 美东) 提到:
设想20岁不到的小孩，刚经过空难差点死了，行李可能全丢了，手边没钱，不能方便的
联系家人。我能想到的：给他们送点衣服，洗漱用品，给他们电话，多点时间和家里人
通话。此外还有眼镜，女生用品etc。
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 20:12:55 2013, 美东) 提到:
你在外州
我是问到这里来寻求帮助的那个人，他知道怎么回事
你要是有心，就捐点吧
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abc1984 (我也自闭过) 于 (Sun Jul 7 20:14:34 2013, 美东) 提到:
上午听广播里说这些孩子是去弯曲的夏令营， 不知道准不。
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 20:14:39 2013, 美东) 提到:
救急不救穷。小孩无非是配不到眼镜，又不是有生命危险。去告组织者索赔就行了。有
人帮了，他就不告了，最后还是便宜了无良贪财的组织者。下次组织夏利营的人还是不
吸取教训，反正出事的概率很小，就算万一出了事还能找滥发善心的志愿者。
至于兰可儿的案子，她的亲爹亲妈就在加拿大，很低调，既不闹也不号召大家闹，谁知
道有什么内情。
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 20:14:54 2013, 美东) 提到:
有道理，希望贴主出来说说
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 20:15:50 2013, 美东) 提到:
是的。
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yzhong94 (酥服) 于 (Sun Jul 7 20:16:47 2013, 美东) 提到:
听说接送夏令营有$150/day酬劳，这个也是按这计酬吗？
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antee (蚂蚁) 于 (Sun Jul 7 20:18:44 2013, 美东) 提到:
如果是这样，组织者应该用大巴统一行动
这么分散了不好，要是有人趁火打劫更糟糕
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wsbioguy (postdog) 于 (Sun Jul 7 20:23:37 2013, 美东) 提到:
Stanford夏令营， 当然终点是弯曲
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 20:23:54 2013, 美东) 提到:
相信这里的朋友都是好心
大家讨论的关键是如何有组织地安全地去帮这些小孩 而不是这些小孩该不该帮
带小孩买东西配眼镜显然组织方统一安排更合适 这个组织方不是办不到
而不应该把小孩托给网上来的不认识的志愿者
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qshdz (Applachian) 于 (Sun Jul 7 20:28:14 2013, 美东) 提到:
stevenhuang,你还需要帮忙么，我把帖子发到flyertalk帮你找些老外帮忙。
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 20:29:52 2013, 美东) 提到:
让临时找的志愿者去监督组织方
这么不现实的想法就算了吧
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 20:31:37 2013, 美东) 提到:
组织方如果真的负责任
就不该把小孩托给不认识的人
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antee (蚂蚁) 于 (Sun Jul 7 20:33:29 2013, 美东) 提到:
这事帮忙的时候要清醒
首先，不要带孩子离开，也不能让人带孩子离开，这个得有某种监护人同意才行的，这
边一点都不缺怪蜀黍，小心行得晚年船
其次帮忙可以就是代买需要的物品，衣服/毯子/用品什么的，搞个清单送到驻地去
医疗/眼镜方面的需要，还是应该组织者出面，这里面法律上的问题可能不少，不应该
志愿者插手，到时候责权利不清
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 20:34:47 2013, 美东) 提到:
你别来这种虚的，挑拨离间的。给捐点钱吧。还有，如果你把变态招来了，你就等着吧
。
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smallxm (smallxm) 于 (Sun Jul 7 20:38:23 2013, 美东) 提到:
到目前为止只能看到为了一点鸡毛蒜皮的小事就跑BBS上找救命。既不解释清楚怎么回
事，现在索性消失了。
如果这样的话，这样的“组织”乘早解散，特么这点小事都做不好还配高夏令营赚钱？！
买东西的事情飞机不掉下来也会发生的，从来没干过么？很可笑也可疑。
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yzhong94 (酥服) 于 (Sun Jul 7 20:45:39 2013, 美东) 提到:
你简直是混蛋逻辑！
这些事情都是接待方应该做的，而且韩方已派发资金援助。为什么还要大家捐赠？
难道接待方把钱收进自己腰包了？
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Karenlittle (老幺) 于 (Sun Jul 7 20:50:24 2013, 美东) 提到:
你难道没看其他地方的新闻, 说是15天而已.
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 20:50:32 2013, 美东) 提到:
他是外州的，上来过嘴瘾
我一提让他捐款，他就没影了
别和他一般见识
孩子真需要帮助的话，得靠我们
不是他这种
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WindFollower (～～随风飘逝～～) 于 (Sun Jul 7 20:52:26 2013, 美东) 提到:
为一个要配眼镜的团捐款？呵呵
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 20:53:35 2013, 美东) 提到:
给外州那些进来抢占道德至高点的人用的
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 20:57:26 2013, 美东) 提到:
居然还发去老外论坛，让老外来帮忙。。。
老外想的更多。
1. 谁是监护人？
2. 带孩子出去了出事是谁负责？
3. 三藩市不缺组织，三藩市有中国领事馆，中国领馆是为谁开的？就是为中国公民服
务的。
4. 你介绍老外带他们出去买东西，出事了谁负责？你愿意让你孩子上陌生人的车吗？
话说白了，非官方组织的”爱心活动"你认为靠谱吗？出事了谁担这个责任？现在中国
领馆正在安排处理这些事情，越多人插手越麻烦。反而捣乱他们的安排的秩序。
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mitid888 (努力中) 于 (Sun Jul 7 21:00:33 2013, 美东) 提到:
物质和交通方面相信组织者和领馆的人会安排好（这是应该的）。经过这种生死经历，
而且都是未成年人，父母又不在，可能有受惊吓的种种后遗症，建议寻找一些有心理辅
导经验的志愿者对这些小孩进行心理辅导。对于这方面的要求，相信应当有很多人支持。
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WindFollower (～～随风飘逝～～) 于 (Sun Jul 7 21:04:24 2013, 美东) 提到:
知道你的意思，呵呵。
估计那些孩子丢了眼镜的不会很多，30多人，不可能每个都戴眼镜，还都丢了吧。真那
样，肯定韩方应该赔偿，不该让孩子们自己出配眼镜的钱。
况且美国能随便配眼镜么？没交代清楚啊。需要验光的，而且也不是一下能取得呀。我
上次去配镜，一个星期后才拿到。
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 21:07:00 2013, 美东) 提到:
我领馆朋友告诉我，就一个孩子在逃生的时候眼镜掉了，然后孩子的父母打了几个电话
给领馆，要领馆帮忙带小孩去配眼镜。 领馆应该自然会安排这些事情的。
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huangg (水银泻地) 于 (Sun Jul 7 21:13:24 2013, 美东) 提到:
只是配眼镜的话
https://maps.google.com/maps?ie=UTF-8&q=san+francisco+chinese+consulate&fb=1
&gl=us&hq=chinese+consulate&hnear=0x80859a6d00690021:0x4a501367f076adff,San+
Francisco,+CA&cid=0,0,15067462126092336960&ei=JA_aUbqCA8S7rgHakoHwCQ&ved=
0CJYBEPwSMAQ
这个cvs在半mile以外，如果有处方应该能配，步行距离
不过应该不是马上拿到
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 21:17:50 2013, 美东) 提到:
美国配眼睛，你没个1个星期拿不到。国内也要几天才行。
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stevenshuang (stevenshuang) 于 (Sun Jul 7 21:49:39 2013, 美东) 提到:
我们已经回来了 感谢一起来的张先生 还有后来赶来的齐先生一家，我们没有办法出去
带你们进入酒店，因为我们出去也可能进不来了，学生们也是刚转到这个酒店，一直在
帮他们做翻译。
我们还没到酒店门口就看到有很多人在检查身份，我们最后报出其中老师的名字和孩子
的名字才可能允许进入到Lobby，然后填了一张表格才带我们进入一个休息室。
最后还是我们跟其中一个老师联系知道具体房间 然后让工作人员带我们进入孩子们暂
时安顿的一个meeting room
孩子们状态还可以，有些孩子脸上 身上都有明显的擦伤，先跟老师了解一下情况，昨
天是这个老师希望我们能带孩子出去买一些衣服和配眼镜，又询问了一些孩子需要的物
品，基本都是充电器 随身充 还有手机，都是想和家里人保持联系。一些女孩子需要一
些换洗的衣服 还有洗漱用品。我们跟红十字的人沟通 希望能带孩子出去 结果等到的
答复是孩子如果有任何的需求都要跟他们说，他们已经提供了所有孩子明天一早统一配
眼镜，所有孩子的要求都写在一张纸上面，我们帮助他们翻译成英文。
感谢一共跟我们进去的张先生的提醒，中国孩子比较腼腆，有一些小的疼痛没有提出来
，张先生怕这些小的伤痛会造成以后重大的问题，所以我们一一询问孩子，然后跟美国
红十字的人交涉安排更详细的检查。
后来我们跟随6名提出身体有感到更多疼痛的学生和一名老师来到临时一个检查的房间
，有专门的医疗护士帮他们做进一步的检查，最后这些人被安排一起去附近的Kaiser医
院进行详细检查。希望他们一切都安康，其实很多孩子都有不同程度的疼痛，希望他们
不会留下后遗症。
酒店每个休息区都有提供食物和水，不过孩子更需要的是充电器和电话，我们要带孩子
出去购置东西，但这一切都是被禁止的，只能写下要求 等待红十字和其他组织的统一
安排，我们想出去买东西给孩子，申请进出的卡也被拒绝了。我们怕出去就没办法再进
入。
我看到一些朋友友善和不友善的回复，谢谢那些跟给我打电话的朋友，后来一直在忙
没有听到也没及时回复 谢谢你们的关心。
我和我老婆不是什么组织者，我们也是受朋友的朋友的托付，今天要求配眼镜也是带队
老师的要求。
最后想说一下，我们从头到尾也没看到这次旅游的美国的组织者，在忙的都是美国红十
字会的人还有身穿蓝色制服的志愿者组织。当我们送走那些需要去医院的孩子和老师，
听到另外一个房间这次夏利营的随团leader在问孩子是否想去哪些地方，孩子都说要回
家，没有一个人想待在这里，这帮无良的组织者，哪个孩子还有心思在这里吃喝玩乐，
哪个家长不担心自己的孩子的状况，你们难道要孩子们带着刚刚经受一次生死之难还要
去跟着你们的行程 任你们安排吗！！！最后我们在工作人员的要求下离开那个房间，
后面的谈话就不知道了。
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bluewater (stay positive) 于 (Sun Jul 7 21:54:05 2013, 美东) 提到:
辛苦辛苦，对风言风语不用理会，希望组织者尽快站出来承担责任说明情况，否则请有
志之士尽快将其人肉出来
如果继续需要帮助的话，仍然和你联系吗？
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Grapes (老葡萄) 于 (Sun Jul 7 21:56:07 2013, 美东) 提到:
说的挺好。看起来是个信教的人
斗胆问一句，＂受朋友的朋友的托付＂
你朋友的朋友是组织者？
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ronanzj (肉男) 于 (Sun Jul 7 22:08:41 2013, 美东) 提到:
你为何不能想成朋友的朋友是某位学生国内的家长？
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 22:13:04 2013, 美东) 提到:
向你道歉！不过也怪你老说的太不清楚了。。。看来组织者比想象的还不负责任。
如果还需要志愿者，能不能请负责人直接出面？
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magicXP (#@￥%#×%……%&×) 于 (Sun Jul 7 22:20:19 2013, 美东) 提到:
zan 能帮的地方当然帮了
你的原帖说是帮忙带小孩出去买东西配眼镜 大家在质疑这个 找不认识的志愿者带小孩
出去并不合适
事实上 小孩也没让你带出去
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susanto (煎饼是一种生活态度) 于 (Sun Jul 7 22:20:29 2013, 美东) 提到:
听组织的就好
如果真需要帮助，领馆出面没问题，否则这么没头没尾地喊一声
根本就不知道lz是不是entitled呢
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Math1978 (数学) 于 (Sun Jul 7 22:33:33 2013, 美东) 提到:
你让别人团结，你自己捞钱？
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Jul 7 22:37:06 2013, 美东) 提到:
同时说明大家的质疑也是对的，美国的机构也是professional的，不让志愿者随便接触
孩子，更不可能带出去配眼镜。
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Sun Jul 7 22:45:50 2013, 美东) 提到:
这活动就是愿打愿挨。组织者赚了钱。老师免费旅游。孩子掏钱。
既然都安全，干吗不按原计划进行？主治者, HOST FAMILY na?
nothing changed, why need volunteer?
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stevenshuang (stevenshuang) 于 (Sun Jul 7 22:46:17 2013, 美东) 提到:
是朋友的朋友的朋友的 也是其中一个孩子的家长 人家能联系到我们 比联系到中国驻
美大使馆还要繁琐
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Sun Jul 7 22:46:22 2013, 美东) 提到:
RE.
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Sun Jul 7 22:50:26 2013, 美东) 提到:
see see mine?
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Sun Jul 7 22:57:39 2013, 美东) 提到:
RE.
人家是一条龙服务，志愿者纯粹瞎献爱心， 瞎倒乱。
如果有人受伤之类还说得过去。
小孩都安全，日用品不是应该HOST FAMILY 出马？
主治者应该以此事为教训。不时只管数钱。
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Ymeng (MengMeng) 于 (Sun Jul 7 23:01:49 2013, 美东) 提到:
那可孩子真的很可怜，不管组织都是谁，是谁的责任，孩子们是无辜的。他们好害怕，
一个孩子在飞机落下的那一刻，正准备说话，飞机突然掉下，狠狠的咬掉舌头上的一块
肉，她看着我快要哭了，说不能吃饭，吃东西的时候就很痛，几乎每个孩子身上都有黑
紫色的淤青。几个小妹妹脊柱很痛，说是比昨天还要痛。。。。每一个孩子在和我们叙
述那一刻发生在自己身的上事情。他们需要有人关心。
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sweetchocola (sweetchocola) 于 (Sun Jul 7 23:05:32 2013, 美东) 提到:
我真觉得你有点误会了别人的意思。很多人都愿意提供帮忙，但是具体要说下什么事情
，如果是这种开车去买个东西的事情找个陌生人帮忙其实很危险。你还找老外，不是更
加危险么？
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mybaby2010 (baby) 于 (Sun Jul 7 23:06:49 2013, 美东) 提到:
到美国配眼镜，没保险，那得多贵啊？！
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Sun Jul 7 23:07:54 2013, 美东) 提到:
有保险才贵哪！
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sangelvshi (三个律师之一) 于 (Sun Jul 7 23:08:06 2013, 美东) 提到:
这个需要和医生反映一下吧，如果脊柱疼痛，最好还是用CT来排除一下受伤吧。
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mybaby2010 (baby) 于 (Sun Jul 7 23:10:14 2013, 美东) 提到:
是吗？请支招。比如不用验光免费？
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inblack (inblack) 于 (Sun Jul 7 23:12:44 2013, 美东) 提到:
有可能没出事的话一个司机就接待了，转送到接待家庭，就没事了。最多多一两个人安
排。
现在出事了孩子们不送接受家庭了，他们人手就不够了。
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inblack (inblack) 于 (Sun Jul 7 23:17:35 2013, 美东) 提到:
你没看说孩子们都要回家吗。哪还去HOST FAMILY？这活动基本等于取消了。
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omicron (面包) 于 (Mon Jul 8 00:04:16 2013, 美东) 提到:
楼主和其他志愿者辛苦了！
考，不在三番的技术宅们快把组织者给人肉出来啊。国内有媒体关系的，赶快联系报道
！我觉得对这种组织者是不是要有司法介入啊？
组织者是不是应该负责所有小孩的体检呢?
气死我了！
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Grapes (老葡萄) 于 (Mon Jul 8 00:26:59 2013, 美东) 提到:
这事就是一个小孩的家长找了朋友，朋友又找了朋友就是LZ，LZ去看朋友的朋友的孩子
，顺便问一下有没有人愿意去帮忙。结果用错了词，"爱心"，"志愿者"都上来了。他本
人不是志愿者，也不是为献爱心去的。（虽然他在那里的行为还是很有爱心）
大家质疑是对的。LZ进去了，后面被他号召来的人被关在门外，进不去。他也不出去接
，因为他怕他出去了也进不来了。可以说LZ的CALL不太负责任。
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pooh (小Pooh) 于 (Mon Jul 8 00:31:32 2013, 美东) 提到:
老葡萄的总结很精P...
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justleaving (JJWW) 于 (Mon Jul 8 00:37:54 2013, 美东) 提到:
好心人。thank you.
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volleyer (一有机会) 于 (Mon Jul 8 00:46:26 2013, 美东) 提到:
Thanks you LZ!!!!
夏令营团一位学生向媒体介绍了坠机时的情况：“当时的情况很突然，飞机总共震动了
两次，第二次撞击的时候，飞机上放置的呼吸器全部弹出来，整个机舱充满了漂浮物，
还有刺鼻的气味。飞机前部的天花板都掉了，但大家都还比较冷静，几个学生眼镜因撞
击丢失了，找了一会儿没找到，然后就跟着大家往出口走。大家撤离时都很有秩序，几
个学生让两个抱小孩的女士先走后，才离开飞机。”
飞机失事时，机身燃起大火，江山中学夏令营团师生们的大部分行李箱，都在大火中被
烧毁或丢失，很多学生的手机充电器都在行李箱里，只有少部分师生随身携带着充电器
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bluewater (stay positive) 于 (Mon Jul 8 00:53:21 2013, 美东) 提到:
我觉得你在这事上过于cynical，LZ即使是受朋友之托，客观上他也不是只关心一个孩
子，志愿者和爱心的称呼，我觉得并不算错，除非你能证明LZ其实是组织者或与组织者
有关系。
至于实际上由于规则问题，没有起到多少实质作用，并不能抹杀LZ的初衷
当然，应该谴责的是逃避责任的组织者，再次呼吁有能力的网友将其人肉出来
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Aawl (宝宝蛋) 于 (Mon Jul 8 00:59:09 2013, 美东) 提到:
这么说吧，有爱心，是好人，但是不professional
就像四川地震很多人去救援，很好，但是其中不少人反而阻碍了专业救援
我们愿意帮忙，但是希望是professional的帮忙，更怕帮了倒忙
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Grapes (老葡萄) 于 (Mon Jul 8 00:59:11 2013, 美东) 提到:
什么时候说他错了，不过CALL的不负责任而已。
他发贴没考虑用词，结果被认为是组织者。为嘛你要我证明他是组织者？他明显不是啊。
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WindFollower (～～随风飘逝～～) 于 (Mon Jul 8 01:04:04 2013, 美东) 提到:
出发点不差，就是有点莽撞。这突然的号召，很多没交代清楚，从结果看，人家组织的
也谢绝了这种志愿行为，人家另有安排。
当然，楼主变成了义务的翻译，也还好。但也有人说了使馆和红十字会的意思，志愿者
不要自行去惹麻烦。美国毕竟是发达国家，有组织的救援规范得多，运作也有经验。
中国就难说了，红十字会有信誉问题，上次国内地震，不是很多志愿者莽莽撞撞地跑去
，把救援路堵死了吗？
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jupy (Go!Irish!) 于 (Mon Jul 8 01:14:25 2013, 美东) 提到:
／／solute
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jupy (Go!Irish!) 于 (Mon Jul 8 01:18:16 2013, 美东) 提到:
没啥说的，必须赞！
对了，以您今天对事情现场的了解，后续还需要志愿者嘛？
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orzgod (小鳄) 于 (Mon Jul 8 01:21:29 2013, 美东) 提到:
需要肯定的是lz的出发点是好的 也确实帮上忙了
只是他在帖子中没说明白
实际上他的帖子起了误导作用 让陌生志愿者开车带孩子们出去买东西 让人怀疑
而且事实上 lz在去之前 发帖子的时候自己都不清楚要做什么
他发了这个帖子 真要一堆人去了 那边未必会让大家都进去
而且前面也有人已经提到 使馆要求志愿者不要自行前去
但如果lz说 红会那边需要更多当翻译的志愿者 我想没有人会质疑的
楼上的朋友并没有说lz帮忙有问题
而是他发这么个不太清楚的帖子号召大家 不合适
你想想那个没法进去的齐先生是什么感受
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jupy (Go!Irish!) 于 (Mon Jul 8 01:26:53 2013, 美东) 提到:
其实我觉得现在还是需要志愿者做翻译的，很明显有些孩子由于各种原因（当然语言障
碍是一块）没有得到足够的医疗服务。可能也是对美国这边的医疗系统缺乏了解和信心
，这些都对以后对韩亚的索赔不利。
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kats (Kat) 于 (Mon Jul 8 01:28:47 2013, 美东) 提到:
我看国内的新闻说不是转机，就是要来弯曲参观斯坦福，伯克利等学校。组织者能不能
把需要的帮助说的详细点？如果只是一个孩子学要配眼镜，你们忙不开，还是有人愿意
帮忙。如果是所有孩子都需要帮助，那需要什么方面的帮助？
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susanto (煎饼是一种生活态度) 于 (Mon Jul 8 01:44:42 2013, 美东) 提到:
验光算100，眼镜就看情况了200也差不多了
一共350应该够了
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bluewater (stay positive) 于 (Mon Jul 8 01:48:15 2013, 美东) 提到:
你如果也认定他不是组织者，那就没必要说他不是志愿者也不是献爱心，毕竟人家并没
有义务或责任去做这些事情。LZ的原帖是欠考虑，但是后来澄清以后，你继续贬低他的
动机，这明显不妥。
啊。
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Aawl (宝宝蛋) 于 (Mon Jul 8 01:50:38 2013, 美东) 提到:
葡萄没别低lz动机吧，只是说容易引起误会
我们都觉得lz是好人，只是发帖内容不合适
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Grapes (老葡萄) 于 (Mon Jul 8 01:59:31 2013, 美东) 提到:
我用词也比较重。收回那句＂他不是志愿者，也不是去献爱心＂。＂CALL的不付责任＂
保留。
给LZ道歉.
您老满意了么
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bluewater (stay positive) 于 (Mon Jul 8 02:03:20 2013, 美东) 提到:
我知道你老从善如流，所以才跳出来的
大部分人我都是惹不起还躲得起
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bluewater (stay positive) 于 (Mon Jul 8 02:04:17 2013, 美东) 提到:
对，原帖是比较误导，后来澄清以后就不应该继续指责了
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Grapes (老葡萄) 于 (Mon Jul 8 02:07:20 2013, 美东) 提到:
靠，马屁不穿。这下拍的我也挺舒服
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Aawl (宝宝蛋) 于 (Mon Jul 8 02:11:19 2013, 美东) 提到:
楼上两位能伸能缩能拍马这都是大本事啊，推荐本书让俺学学
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Grapes (老葡萄) 于 (Mon Jul 8 02:17:38 2013, 美东) 提到:
随便找本小人书，看20年
等你到我这个年纪就不斗气了
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lostsoul (daydreamer) 于 (Mon Jul 8 02:28:09 2013, 美东) 提到:
你的SF版史算完工了？
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Grapes (老葡萄) 于 (Mon Jul 8 02:31:17 2013, 美东) 提到:
还没。下一集说4s, 不过4s的信息不多，写出来也不太吸引人
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Mon Jul 8 04:10:47 2013, 美东) 提到:
呵呵。这个贴子实在太可爱了。
来美国不到半年就是奥运圣火事件，在网上和生活中见证了SF人民的正直善良和热情，
这次也一样，真的很有爱～～～
不过我还是不要搬家到你们这里了，房子太贵鸟～～～～
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heWG (我要减肥！！！) 于 (Mon Jul 8 04:25:41 2013, 美东) 提到:
嗯
三番爱心泛滥的桶宵们,都给郭美美捐好几个包了.
他们说了,下次不给郭妹妹捐了,给李妹妹捐.看着高兴.
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xybaby (xybaby) 于 (Mon Jul 8 10:03:25 2013, 美东) 提到:
怪不得中国人被人看不起，不团结。
人家就是号召一下志愿者，这里他妈一堆阴阳怪气的人在分析组织者的对错。
你想帮忙就去帮，不想帮忙就不帮。
照你们的思路，任何情况都应该是事不关己高高挂起。地震了有政府，撞车了有警察，
飞机掉了有航空公司，夏令营出事了有组织者，因为交税交钱了嘛！到时候人落水没人
救，又会说人情冷漠。
人嘴就是上下两层皮，怎么说都对。但是没爱心，光能分析道理，眼睛雪亮的人，还是
闭嘴的好。好让那些凭着爱心，脑子没你们灵活的人去做些事情。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Jul 8 10:07:08 2013, 美东) 提到:
哦，楼主不了解mitbbs, Mitbbs上的人，对需要帮助的，一般有个比较，就是看是不是
比自己穷，其他说的冠冕堂皇的拉，都是借口。
mit虽然有部分同志做码工做医生啥的富裕起来了，但是穷人还是不少的，穷人的标准
，应该在月收入2000美元以内（奖学金），月可支配灵活收入100美元左右的家庭（要
扣掉房租，车子等等等）
所以，如果帮助的对象的家庭里，很有可能超过月收入2000美元的家庭，是要被羡慕嫉
妒恨的。
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chemie (chemie) 于 (Mon Jul 8 10:11:43 2013, 美东) 提到:
老邢又要高兴了啊，又一个康妈级别的论战啊
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Jul 8 10:13:05 2013, 美东) 提到:
另外，说那些孩子们为什么要出来的，真是可笑，这真叫自己天天吃荤，却怪别人怎么
偶然要吃次肉。
自己天天在美国，总也是知道美国好的吧， 你以为国内家长都傻子，很多人也是觉得
国内不好，先让孩子来美国看看，长长见识，以后可以出来做小留。就算人家小留毕业
以后打算在stanford大学前卖羊肉串呢，不也挺好？总比在国内卖羊肉串好多了，还老
跟城管闹个没完
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Jul 8 10:17:28 2013, 美东) 提到:
再说这个费用，如果十几天只收3万rmb，这么好的组织者，我真心支持大家暴光，这不
给别人招徕生意嘛，飞机出事算不可控因素，根组织者是否无良没有关系吧。
但是3万，包机票，包吃，包住宿？ 我家外甥来的时候是39800/2week，如果自己过来
，不给组织者一分钱，也要这个价格，因为住宿型夏令营，而且还要针对外国人的，一
般学校要3200/2 weeks，机票起码得2000美元了，这就5200美元了。
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fshyang (fshyang) 于 (Mon Jul 8 10:21:27 2013, 美东) 提到:
Guys, do not talking about those useless things here.
Just think about what we can do for them.
They are kids , and they are Chinese, and they now need help. That's it, no
matter their family background.
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fshyang (fshyang) 于 (Mon Jul 8 10:25:34 2013, 美东) 提到:
Guys, think about how to help these kids.
Do not wasting time talking about those useless things, whatever their
family backgroud.
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justleaving (JJWW) 于 (Mon Jul 8 10:34:55 2013, 美东) 提到:
质疑当然对了。关键光质疑没用。而且质疑完了要有结论和行动而不是为＂不关我事儿
＂态度开脱。楼主这趟不也没白跑吗？也印证了前面帖子里对小孩们需要的估计。而且
还发现他们需要一些美国社会经验的知识。救援机构也考虑的很周到，志愿者只要积极
配合，也没有给人添乱嘛。
夏令营组织者居然不在现场，该骂。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Jul 8 10:47:06 2013, 美东) 提到:
你们怎么知道他们不在场？他们在了你们也不知道。
还有就是很多是国内留学中介组织的，所谓带队老师，就是国内旅行社根过来的组织者
了。
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justleaving (JJWW) 于 (Mon Jul 8 10:49:50 2013, 美东) 提到:
lz回帖里面说的。我的意思是指sf当地负责接待的组织者。国内带队老师当然在。
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cise (cise) 于 (Mon Jul 8 11:03:13 2013, 美东) 提到:
需要负责的人：一、钱能解决的，活动组织者（盈利方）；二、钱不能解决的，中国领
事馆。
人手不够临时雇人也可以，求热心人帮忙也行。但强调“志愿者”是什么意思？要别人
白出工出力贴补盈利机构吗？
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yling (yling) 于 (Mon Jul 8 11:24:33 2013, 美东) 提到:
出了这么大事还按原计划进行？可能吗？这次夏利营肯定搞不成了。
接下来肯定是安排没受伤的和已经出院的尽快回国。3万人民币的报名费肯定是要全额
退还的，没准还要倒贴赔偿一部分。就算有保险cover，这一单买卖也砸了。组织者赚
不到钱了。
所以组织者当然躲起来，组织志愿者来献爱心。
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zdmjack (独旅人) 于 (Mon Jul 8 11:40:28 2013, 美东) 提到:
从这个帖子，看出人性的阴暗面。人家去帮忙，你不愿意是你的自由，确要指责那
些帮忙的人，冷嘲热讽的一堆。
我以为在这个社会上关键在于尊重别人，倒不是一个人的爱心。你有不去的自由,人
家也有去的自由。多尊重一下，不好吗？
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rh (上官明日香) 于 (Mon Jul 8 11:45:19 2013, 美东) 提到:
这个夏令营是15天。3万差不多够了
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fandango (fandango) 于 (Mon Jul 8 11:47:17 2013, 美东) 提到:
别在这阴阳怪气的了，到底需要怎么帮助
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piggywong (piggy) 于 (Mon Jul 8 11:51:57 2013, 美东) 提到:
又见加州捐款。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Jul 8 11:55:27 2013, 美东) 提到:
都已经说了，不是谁在召唤志原者，都是自作多情， 是个学生家长托朋友过去关心一
下自己孩子，
这个朋友自然也是心地纯良，也没有考虑过多，着急啊，这下子这些孩子怎么办呢，就
要大家来帮忙了。
结果去了发现组织还是挺好的，他们这些其实都进不去，也是瞎着急。这个人还算能签
名让进去了，很多情况下，如果孩子不认识这些人，根本签名也不让进去的。
我外甥去年来的，在离我居住地10个迈的一个中学里，我姐想当然就叫我过去看啊，送
吃的送喝的什么的
结果，哪里啊，根本抡不到我，学校老师很警惕的，你是谁？你为什么要来看孩子，孩
子不能接触外面的陌生人
哦，孩子认识你啊，那行，可以简单见一面，还是在老师监督下见的面，我说开车带孩
子去我家一下，一个小时之内回来，结果一个小时零15分才回的，手机都被美国老师打
爆了。
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mxyfish (咸鱼) 于 (Mon Jul 8 12:19:30 2013, 美东) 提到:
虽然人在犹他 但是支持楼主一下
这个世道不愿意帮忙还说风凉话的人怎么tmd这么多啊
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Mon Jul 8 12:22:50 2013, 美东) 提到:
赞热心楼主!
楼主好样的.
君子坦荡荡,小人常戚戚.
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BlueTea (Blue Tea) 于 (Mon Jul 8 12:49:24 2013, 美东) 提到:
中国人就是这样的，我现在都习惯了。别管出了什么事，先骂，先怀疑。
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SunnyAfterno (夏日的午后) 于 (Mon Jul 8 13:23:56 2013, 美东) 提到:
孩子们的家长现在最希望的就是能早日见到孩子安全回到身边，其他都是次要的，，组
织者最应该做的就是买机票送孩子们安全回国！
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TOXO (金山词霸) 于 (Mon Jul 8 13:26:49 2013, 美东) 提到:
应该是少数在美国的所谓的中国精英人士。
同意楼主观点
不愿帮忙的就少说废话。
遇到这样的事情，是人能帮一下就应该帮，哪怕被误解。
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WeAre (大狮子) 于 (Mon Jul 8 14:17:51 2013, 美东) 提到:
真的觉得这时候找志愿者不合适啊。孩子们的护照都没办好，和陌生人走，丢了怎么查
？出事了谁管？！旅游团的成年人都集体行动，未成年人就自己跑了？大人也放心？！
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frombeijing (frombeijing) 于 (Mon Jul 8 14:32:10 2013, 美东) 提到:
怪不得中国人被人看不起，不团结。
人家就是号召一下志愿者，这里他妈一堆阴阳怪气的人在分析组织者的对错。
你想帮忙就去帮，不想帮忙就不帮。
照你们的思路，任何情况都应该是事不关己高高挂起。地震了有政府，撞车了有警察，
飞机掉了有航空公司，夏令营出事了有组织者，因为交税交钱了嘛！到时候人落水没人
救，又会说人情冷漠。
人嘴就是上下两层皮，怎么说都对。但是没爱心，光能分析道理，眼睛雪亮的人，还是
闭嘴的好。好让那些凭着爱心，脑子没你们灵活的人去做些事情。
agree
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SunnyAfterno (夏日的午后) 于 (Mon Jul 8 15:02:54 2013, 美东) 提到:
帮忙谁都希望能帮的上忙， 但不是盲目的， 也不是越帮越忙， 地震了，你希望帮忙
， 你可以占着唯一的生命通道送你的温暖，让真正的大批物资堵在路上吗？如果你家
孩子在异国他乡，飞机出事，精神受到严重惊吓的情况下，你希望让素不相识不明来路
的志愿者带去购物吗？你放心吗？出了事你负责？
谁都想帮忙，，但忙不是这么帮的！！！
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Grapes (老葡萄) 于 (Mon Jul 8 15:04:39 2013, 美东) 提到:
这个贴子昨天晚上的讨论挺靠谱的，今天就算了
被老刑用来刷流量了
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mph (MPH) 于 (Mon Jul 8 15:12:26 2013, 美东) 提到:
赫，我打酱油的路过都看不下去了。
你有钱，有钱就可以滥用别人的好心？有钱就可以让别人志愿帮忙？
你掏得起钱包专机来呀。
我没看出人家阴阳怪气，没看出人家有优越感，倒是你舔得恶心
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BR (bounded rationality) 于 (Mon Jul 8 15:17:40 2013, 美东) 提到:
他们要去的那个教会学校，一天夏令营收费$48，估计不是15天都在那里，算10天吧，
费用$480.
http://westvalleychristianschool.com/index.php#/summer-camp/tui
Schedule 1-5 days (excludes campers who attend on Wednesdays only)of camp
for $48.00 per day, for any week(s).
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Jul 8 15:23:09 2013, 美东) 提到:
去年我外甥去的
http://www.lacademy.edu/
普通夏令营200-300一个星期， international的夏令营，管吃住的，就是3200/2weeks
, 中间要去纽约的，另外加800
当然，组织者赚钱不赚钱不是我关心的重点了，就是很多人对一出事情，首先想到的方
向，很奇怪。。
我的思路根这个楼主一样，首先是，这批孩子怎么办？后来看了楼主的回帖，也就放心
了。
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BR (bounded rationality) 于 (Mon Jul 8 15:44:01 2013, 美东) 提到:
那个教会学校看上去比较简陋，而且最高是初中，.com 结尾，显然不如你这个LA
Academy.
2weeks
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vv85 (vv) 于 (Mon Jul 8 16:34:35 2013, 美东) 提到:
哪来的哪凉快去吧还是
不是一腔热血指哪打哪就一定能帮忙好么，如果主办方自己都无法管理、处理好孩子们
目前的善后，你怎么指望他们能管理好随便来的一群志愿者，到时候孩子什么时候带出
去什么时候带回来搞得乱七八糟的，你觉得就热血了？就善良了？就有情有义了？
如果主办方能明确说出具体需要志愿者协助的地方，为什么需要，你凭什么觉得SF的人
就不会去了？
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dodofoto (都督) 于 (Mon Jul 8 16:58:55 2013, 美东) 提到:
Let's put our differences aside and see if those affected have any urgent
needs.
Please refrain from PA/GA or bickering. |
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