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SanFrancisco版 - 美国房地产未来将持续下跌 (ZT)
相关主题
刚刚被shock了,邻居foreclosed了无标题
最近,foreclosure问题加剧。为啥房子被银行foreclose了的时候还有个价钱呢?
Why Homeowners Hope For Foreclosure (转载)呼唤Tony Xu,并其他大牛
听说银行现在不接受foreclosure case了换个话题吧。
房贴:Foreclosure的房子卖得很快美国经济的致命问题
买房求助-一种奇怪的房子大家帮我看看到底选择哪个结婚比较好 (转载)
为什么最近foreclosure 的房子特别多?最新消息:加州买房给一万了
这种foreclosed的房子被人买了flip再卖会有什么潜在的问题吗夫妻买房,只写一个人在title上有什么利弊?
相关话题的讨论汇总
话题: 房地产话题: default话题: 债券话题: 100k
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r**m
发帖数: 1825
1
美国房地产未来将持续下跌
美国目前多余空出大概10%的房地产。也就是说,总人口3亿的美国,现在有可供3.3亿
人居住的房屋。其中的超额部分,是10年前以来房地产泡沫造成的过剩。
想象一下,把能卖的房子都卖出去后,借口要抑制通货膨胀(从1999年开始的货币超发
并没有进入流通,因为被房地产债券等吸收了,现在总帐要一起算,引发短时间大通胀
),然后利率理所当然地大涨。是否有人还记得,真个1980年代,Mortgate利率一直在
15%左右或以上。现在奥巴马政府的经济顾问委员会主席Paul Volker、当年的美联储主
席,把利率升到18%稳定在17%,被称为17%先生。撒切尔“铁娘子”称号的由来是同期
把英镑利率上升到了22%!对收入勉强刚够买房的人意味着什么?当然是接着
Foreclosure!房产价格再理所当然地接着跌,然后另一批人进来买房接盘,然后利率
接着升,再Foreclosure!循环到不能再循环为止,就像涨价涨到不能再涨一样!
美国现在总共已经Foreclose了5M套房产,还有5M套等待Foreclosure(银行现在没找他
们的麻烦,他们也没有在偿付Mortgage)。2011年1月以BAC为代表的银行冻结了这业务
,从而暂时从公共视线消失(Foreclosure业务问题,可能在明年初浮出水面)。这10M
的Foreclosure房子,平均欠100K,总数恰好是1万亿美元,就是次贷债券的总数!已经
绝大部分被中国、日本和欧盟等外国买单了!
过去给金融业的输血只是解决了次贷的债券问题,使得银行业账面上平衡了。实际上债
券本身就是被他们无中生有零成本弄出来的,根本就不是什么损失!美国的银行其实一
点都没有受损失!而且,留在他们手上仅剩下来没卖出去的一点垃圾债券,都被美联储
买去无成本地冲销了坏账,美联储应收的债券利息还被拿出来再次投放到市场!这仅留
的债券,反而成了美国银行业的无成本收入!而美联储返回的债券利息,更是银行业的
无成本的持续现金流了!这有个专业名词:债务货币化!
因此,现在所有已Foreclosed和将被Foreclosed的房地产,都是美国银行业手里的无本
生意!
前几次注资,解决了债券问题,实业(也就是房地产买卖和Mortgage支付行业)存在的
问题并没有被涉及。
个人债务分三个部分:学生贷款,个人信用(主要指信用卡)和Mortgate。学生贷款终
生不能免除,无论是否个人破产,而且利息从学生毕业开始算起,终生利滚利。个人破
产只能无条件免除个人信用,7年后记录销除。Mortgate处于两者之间,属于州法范围。
以前的Foreclosure Default的法律是,银行不得不对Foreclosure Default在会计准则
上Write-off。然后,Write-off的金额算成被Default的人的收入,Default的人只要纳
税就完事了,对个人Credit没有太大影响。有些州把这种Credit并入信用卡的Credit,
有效期7年。但7年内,只要有钱,当然可买房(还是与个人信用有区别!)。比如,以
前如果一个人房屋Foreclosed,银行损失100K(这是目前的Average),银行自认倒霉
不得不Write-Off;当事人则被记入100K收入,交这100K的所得税即可(可以分成多年
分期付),也就是大概17K给州税和联邦税就完事了,Case Closed。从此银行和被
Default的人两不相欠。但现在,Mortgage的Foreclosure Default法律被改成了Pro-
bank的20年有效回溯期:以前Default就完事了,现在则变成了20年内的有效回溯追债
。也即,在上例中,银行有权在20年内找当事人索债100K,还要算利息!这大大影响这
些人将来的财务状况和购房能力,意味着这15M的人在有生之年再也买不起房子了!这
对房地产业意味着什么?意味着接盘大大减小!
这些人有多少呢?如果算成一半的人是夫妻都列在Title上,总数是15M,占美国120M-
130M工作人口的13%。
经济在以后的几年内都不会有起色。因为,Internet技术的发展和普及应用使得很多白
领蓝领的工作机会都减少了。比如,超市里在发展顾客self-service check-out,就使
得蓝领工作机会减少。
而且,由于新生代的大学毕业生背负着沉重的、终生不能免除的学生贷款(现在总额是
创纪录的1万亿美元!),而美国有史以来将第一次大学毕业生较大比例找不到工作(
原因一样,技术进步造成社会运转不需要那么多劳工了),这一方面造成找工作竞争激
烈和降低薪资要求以及Job Security稳定性降低,另一方面,对房地产接盘能力的贡献
与以前相比减小了。
供应过剩,买盘能力大大降低,美国房地产将持续下跌,直到跌无可跌。
美国房地产跌,世界房地产也将涨不起来。2002年和2005年世界房地产价格的两次大幅
上涨,都是美资推动的!
h*****s
发帖数: 821
2
房黑们不要再强词夺理了,没用的。湾区的房价只有向上涨,period。这两天版上不还
有个哥们要从Seattle微软跳过来google吗?人家马上搞定94040/94087 million-
dollar 小黑屋一套。
a******o
发帖数: 16625
3
你说的这些,如果是一个孤立的国家,是很可能的。
但是,你忽略了一个重要的因素,就是中国。
美国政府没有印钞权,只能靠联储吸收国债的方式印钱,但是印钱的速度赶不上中国买
国债的速度。所以,美国连最基本的维持经济增长的健康通胀率都达不到。就这样。通
胀去哪里了?China!

【在 r**m 的大作中提到】
: 美国房地产未来将持续下跌
: 美国目前多余空出大概10%的房地产。也就是说,总人口3亿的美国,现在有可供3.3亿
: 人居住的房屋。其中的超额部分,是10年前以来房地产泡沫造成的过剩。
: 想象一下,把能卖的房子都卖出去后,借口要抑制通货膨胀(从1999年开始的货币超发
: 并没有进入流通,因为被房地产债券等吸收了,现在总帐要一起算,引发短时间大通胀
: ),然后利率理所当然地大涨。是否有人还记得,真个1980年代,Mortgate利率一直在
: 15%左右或以上。现在奥巴马政府的经济顾问委员会主席Paul Volker、当年的美联储主
: 席,把利率升到18%稳定在17%,被称为17%先生。撒切尔“铁娘子”称号的由来是同期
: 把英镑利率上升到了22%!对收入勉强刚够买房的人意味着什么?当然是接着
: Foreclosure!房产价格再理所当然地接着跌,然后另一批人进来买房接盘,然后利率

r**m
发帖数: 1825
4
拜托,调查一下再发言好不好?美国最近的国债auction都卖不出去,还谈什么“印钱
的速度赶不上中国买
:国债的速度”, 瞎扯

【在 a******o 的大作中提到】
: 你说的这些,如果是一个孤立的国家,是很可能的。
: 但是,你忽略了一个重要的因素,就是中国。
: 美国政府没有印钞权,只能靠联储吸收国债的方式印钱,但是印钱的速度赶不上中国买
: 国债的速度。所以,美国连最基本的维持经济增长的健康通胀率都达不到。就这样。通
: 胀去哪里了?China!

a******o
发帖数: 16625
5
只要联储买就行。

【在 r**m 的大作中提到】
: 拜托,调查一下再发言好不好?美国最近的国债auction都卖不出去,还谈什么“印钱
: 的速度赶不上中国买
: :国债的速度”, 瞎扯

h*****1
发帖数: 102
6
请想象一下,LinkedIn, Zynga, Facebook上市后,他们员工的钱会去哪里?

【在 r**m 的大作中提到】
: 美国房地产未来将持续下跌
: 美国目前多余空出大概10%的房地产。也就是说,总人口3亿的美国,现在有可供3.3亿
: 人居住的房屋。其中的超额部分,是10年前以来房地产泡沫造成的过剩。
: 想象一下,把能卖的房子都卖出去后,借口要抑制通货膨胀(从1999年开始的货币超发
: 并没有进入流通,因为被房地产债券等吸收了,现在总帐要一起算,引发短时间大通胀
: ),然后利率理所当然地大涨。是否有人还记得,真个1980年代,Mortgate利率一直在
: 15%左右或以上。现在奥巴马政府的经济顾问委员会主席Paul Volker、当年的美联储主
: 席,把利率升到18%稳定在17%,被称为17%先生。撒切尔“铁娘子”称号的由来是同期
: 把英镑利率上升到了22%!对收入勉强刚够买房的人意味着什么?当然是接着
: Foreclosure!房产价格再理所当然地接着跌,然后另一批人进来买房接盘,然后利率

a******o
发帖数: 16625
7
视野太小。

【在 h*****1 的大作中提到】
: 请想象一下,LinkedIn, Zynga, Facebook上市后,他们员工的钱会去哪里?
z******7
发帖数: 1559
8
我喜欢听房子跌钱,哈哈,来年咱买房的时候,捡个大便宜
e***z
发帖数: 7126
9
防黑现在就这点儿水瓶了?

【在 r**m 的大作中提到】
: 美国房地产未来将持续下跌
: 美国目前多余空出大概10%的房地产。也就是说,总人口3亿的美国,现在有可供3.3亿
: 人居住的房屋。其中的超额部分,是10年前以来房地产泡沫造成的过剩。
: 想象一下,把能卖的房子都卖出去后,借口要抑制通货膨胀(从1999年开始的货币超发
: 并没有进入流通,因为被房地产债券等吸收了,现在总帐要一起算,引发短时间大通胀
: ),然后利率理所当然地大涨。是否有人还记得,真个1980年代,Mortgate利率一直在
: 15%左右或以上。现在奥巴马政府的经济顾问委员会主席Paul Volker、当年的美联储主
: 席,把利率升到18%稳定在17%,被称为17%先生。撒切尔“铁娘子”称号的由来是同期
: 把英镑利率上升到了22%!对收入勉强刚够买房的人意味着什么?当然是接着
: Foreclosure!房产价格再理所当然地接着跌,然后另一批人进来买房接盘,然后利率

1 (共1页)
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最近,foreclosure问题加剧。为啥房子被银行foreclose了的时候还有个价钱呢?
Why Homeowners Hope For Foreclosure (转载)呼唤Tony Xu,并其他大牛
听说银行现在不接受foreclosure case了换个话题吧。
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