w**********g
发帖数: 2077 | 1 这是以前Hal Higdon在他的坛子里跟我讲的一个真实故事：
佛罗里达有个很有名的15K比赛，Gate River Run。有一年Hal，Frank Shorter，和
Jeff Galloway一起被邀请参加Pasta Dinner。
给不熟悉的简单介绍一下，这三个以前都是职业运动员。
Shorter，1972奥运会马拉松金牌。
Galloway，1972美国奥运万米队员。
Higdon，1964年波士顿第五，美国人第一。
吃饭时，主持人就采访他们这桌。Shorter成就最高，自然先问他。让他介绍比赛经验。
Shorter很健谈，blah blah说了一大堆。最后扯到拉伸，赛前要拉，赛后要拉，blah
blah又没完。。。
好不容易轮到Galloway，主持人接着话题问他对拉伸怎么看。Galloway没好气的回答：
我从来不拉伸。
主持人一下很难堪，就帮他圆场：我不是问你现在。我是问你年轻时职业训练的时候。
Galloway：我知道。我从来训练不拉伸。 |
y**d
发帖数: 2993 | 2 太监文。。。
验。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 这是以前Hal Higdon在他的坛子里跟我讲的一个真实故事：
: 佛罗里达有个很有名的15K比赛，Gate River Run。有一年Hal，Frank Shorter，和
: Jeff Galloway一起被邀请参加Pasta Dinner。
: 给不熟悉的简单介绍一下，这三个以前都是职业运动员。
: Shorter，1972奥运会马拉松金牌。
: Galloway，1972美国奥运万米队员。
: Higdon，1964年波士顿第五，美国人第一。
: 吃饭时，主持人就采访他们这桌。Shorter成就最高，自然先问他。让他介绍比赛经验。
: Shorter很健谈，blah blah说了一大堆。最后扯到拉伸，赛前要拉，赛后要拉，blah
: blah又没完。。。
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f*******r
发帖数: 71 | 3 http://www.runnersworld.com/running-tips/breaking-all-rules
第一个rule to break就是stretching before running.
自从我ITBS中招后,一直以为跑前跑后拉伸是不受伤的必要条件。多谢老狼好文，让我
看到另一个层面。老狼，你是怎么做的？ 姚明肯定是跑前跑后拉伸了？ |
s**********y
发帖数: 211 | |
w**********g
发帖数: 2077 | 5 我只在very easy days，4－5迈慢跑活动完做点calf拉伸。然后会strength时有些臀,
背的拉伸。
我基本从不在hard session后拉。不是说肌肉紧了拉不帮助放松，我以为hard workout
后拉很危险，稍微拉多一点可能受伤。我宁愿少跑点，或者恢复慢点。
第二，哪来那么多时间拉。Elites就是拉，人家还有慢跑热身。人家跑间歇前还有
stride，和drill热身。你可能都学吗？
一般慢跑充分，强度训练过渡充分，别急速加速和减速。
要有时间，有这个习惯，或者伤痛需要拉伸，倒也没错。只是别把这玩意当什么宝。。。
【在 f*******r 的大作中提到】
: http://www.runnersworld.com/running-tips/breaking-all-rules
: 第一个rule to break就是stretching before running.
: 自从我ITBS中招后,一直以为跑前跑后拉伸是不受伤的必要条件。多谢老狼好文，让我
: 看到另一个层面。老狼，你是怎么做的？ 姚明肯定是跑前跑后拉伸了？
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R*****s
发帖数: 41236 | 6 马拉松金牌和万米队员差不知道多远...
验。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 这是以前Hal Higdon在他的坛子里跟我讲的一个真实故事：
: 佛罗里达有个很有名的15K比赛，Gate River Run。有一年Hal，Frank Shorter，和
: Jeff Galloway一起被邀请参加Pasta Dinner。
: 给不熟悉的简单介绍一下，这三个以前都是职业运动员。
: Shorter，1972奥运会马拉松金牌。
: Galloway，1972美国奥运万米队员。
: Higdon，1964年波士顿第五，美国人第一。
: 吃饭时，主持人就采访他们这桌。Shorter成就最高，自然先问他。让他介绍比赛经验。
: Shorter很健谈，blah blah说了一大堆。最后扯到拉伸，赛前要拉，赛后要拉，blah
: blah又没完。。。
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R*****s
发帖数: 41236 | 7 1.一般提倡只在跑后拉伸，因为肌肉是热的，不容易拉伤，跑前肌肉是冷的，
不过我有时候warm up之后也会拉几下,不是为拉伸而拉，而是我觉得
拉了之后舒服很多. 实际上很多elite也会在warmup之后拉伸.
2.Hard run之后我觉得更需要拉，因为这时候肌肉韧带是最紧的，
越紧越要拉，跟各种症状，越疼越要roll一个道理，至于说拉伤，
不玩命拉，怎么会拉伤? 把自己拉伤的，只能说不会拉伸，而不是拉伸本身不好.
3.elite的很多东西我们都可以学习，人能承受大量高强度的训练，
必然有很多的辅助措施，我们普通人虽然做不到全部，但至少能做到一部分，
就像你说的，拉伸主要是为了预防跑伤，实际上很多治疗方案，包括神马
AT踩楼梯，PF踩小球，都是一种拉伸. 为毛要等到受伤后再拉，而不是伤前
就预防性拉呢？要说时间，我每次跑后拉基本也就不到3分钟..
4.实际上我每次上骑车课，老师最后都会花大概5分钟带大家拉伸，我觉得很有用.
workout
。。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 我只在very easy days，4－5迈慢跑活动完做点calf拉伸。然后会strength时有些臀,
: 背的拉伸。
: 我基本从不在hard session后拉。不是说肌肉紧了拉不帮助放松，我以为hard workout
: 后拉很危险，稍微拉多一点可能受伤。我宁愿少跑点，或者恢复慢点。
: 第二，哪来那么多时间拉。Elites就是拉，人家还有慢跑热身。人家跑间歇前还有
: stride，和drill热身。你可能都学吗？
: 一般慢跑充分，强度训练过渡充分，别急速加速和减速。
: 要有时间，有这个习惯，或者伤痛需要拉伸，倒也没错。只是别把这玩意当什么宝。。。
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w**********g
发帖数: 2077 | 8 是可以拉呀，是个度，也不可以拉伸为名忘记其它更重要的训练原则。拉伸也有个学习
过程，先还是学会easy run后拉熟了，才能在hard one后拉。不拉就是恢复慢点，拉过
了就耽误时间多了。
另外就是拉的时间过长。我家旁边的跑道，一帮菜鸟，来了就聊天，教练到了拉十多分
钟，两圈热身，然后开始30/30间歇，也就是冲30秒，歇30秒，很流行的work out。然
后又拉十几分钟。。。
只有弄点花样，别人才认为你牛，才能骗钱的
作研究的书呆子们和记者也是一样，人家总要写点不同的东西混饭吃嘛，一下说拉，一
会儿说不拉，也天可厚非。
研究长期才会有真正的突破。想跑步提高成绩呢，还是多跑。跑的感觉好了，才能体会
到这些附加项目的优缺点，才能控制执行好
【在 R*****s 的大作中提到】
: 1.一般提倡只在跑后拉伸，因为肌肉是热的，不容易拉伤，跑前肌肉是冷的，
: 不过我有时候warm up之后也会拉几下,不是为拉伸而拉，而是我觉得
: 拉了之后舒服很多. 实际上很多elite也会在warmup之后拉伸.
: 2.Hard run之后我觉得更需要拉，因为这时候肌肉韧带是最紧的，
: 越紧越要拉，跟各种症状，越疼越要roll一个道理，至于说拉伤，
: 不玩命拉，怎么会拉伤? 把自己拉伤的，只能说不会拉伸，而不是拉伸本身不好.
: 3.elite的很多东西我们都可以学习，人能承受大量高强度的训练，
: 必然有很多的辅助措施，我们普通人虽然做不到全部，但至少能做到一部分，
: 就像你说的，拉伸主要是为了预防跑伤，实际上很多治疗方案，包括神马
: AT踩楼梯，PF踩小球，都是一种拉伸. 为毛要等到受伤后再拉，而不是伤前
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w**********g
发帖数: 2077 | 9 我以为训练的技术多在执行把握，而不是理论。新手往往希望找到顶尖理论或技巧，求
捷径
Jack Daniels Running Formula给我最深的印像是Daniels作为博士不呆板，很讲究实
用和灵活。而姚明这种菜鸟只看到公式，想知道每个训练exactly怎么练。而比赛时只
会像兔子一样上蹦下跳，pace完全没有一点class |
d**********0
发帖数: 13081 | 10 非常欣赏你这段话。 一个人在自己专注的领域里的深切体会。
所谓的 “道，可道，非常道；名，可名，非常名。”
【在 w**********g 的大作中提到】
: 我以为训练的技术多在执行把握，而不是理论。新手往往希望找到顶尖理论或技巧，求
: 捷径
: Jack Daniels Running Formula给我最深的印像是Daniels作为博士不呆板，很讲究实
: 用和灵活。而姚明这种菜鸟只看到公式，想知道每个训练exactly怎么练。而比赛时只
: 会像兔子一样上蹦下跳，pace完全没有一点class
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y**d
发帖数: 2993 | 11 哈哈哈哈，又躺枪一次
【在 w**********g 的大作中提到】
: 我以为训练的技术多在执行把握，而不是理论。新手往往希望找到顶尖理论或技巧，求
: 捷径
: Jack Daniels Running Formula给我最深的印像是Daniels作为博士不呆板，很讲究实
: 用和灵活。而姚明这种菜鸟只看到公式，想知道每个训练exactly怎么练。而比赛时只
: 会像兔子一样上蹦下跳，pace完全没有一点class
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d**********0
发帖数: 13081 | 12 学院派和野鸡派的区别。
【在 y**d 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，又躺枪一次
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t*********t
发帖数: 4766 | 13 下次把pace搞出点class来给狼看看！
【在 y**d 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，又躺枪一次
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h*****n
发帖数: 1105 | 14 拉伸啥的，是不是也是因人而异。 我跑步从不拉伸，也从来没有肌肉受伤， 当然可
能是跑得慢的缘故。 不过中小学常参加比赛，也没有受伤过。
现在不拉升，主要为了省时间，不过曾经试着拉过，没有什么感觉。 |
L*******i
发帖数: 1126 | 15 我也是，极少拉伸，慢跑开始感觉不需要了，经常是没有时间和耐心。偶尔
race 前等待无聊，见别人都在做，也会假模假样心不在焉的来几下。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 拉伸啥的，是不是也是因人而异。 我跑步从不拉伸，也从来没有肌肉受伤， 当然可
: 能是跑得慢的缘故。 不过中小学常参加比赛，也没有受伤过。
: 现在不拉升，主要为了省时间，不过曾经试着拉过，没有什么感觉。
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R*****s
发帖数: 41236 | 16 你跑hard run么，interval之类的？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 拉伸啥的，是不是也是因人而异。 我跑步从不拉伸，也从来没有肌肉受伤， 当然可
: 能是跑得慢的缘故。 不过中小学常参加比赛，也没有受伤过。
: 现在不拉升，主要为了省时间，不过曾经试着拉过，没有什么感觉。
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L*******i
发帖数: 1126 | 17 练过的，什么fartlek, interval之类。一般不会上去就冲，跑几迈后就热身好了再来
。而不是拉伸后再来的。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 你跑hard run么，interval之类的？
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R*****s
发帖数: 41236 | 18 你从来没受过伤么？ 举个例子吧，yoga里的鸽子式就治ITBS..
我的理解是，跑得越多的人，各种辅助训练就越重要，大多数跑伤都是overuse injury
..
【在 L*******i 的大作中提到】
: 练过的，什么fartlek, interval之类。一般不会上去就冲，跑几迈后就热身好了再来
: 。而不是拉伸后再来的。
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w**********g
发帖数: 2077 | 19 就是了，你需要时身体会告诉你的。我出道前几年跑都不热身的，easy run都是一个配
速从头到尾，跑到70迈一周就开始变了，身体总是疲劳的，肌肉很紧。现在随着年龄大
，热身更慢
【在 L*******i 的大作中提到】
: 我也是，极少拉伸，慢跑开始感觉不需要了，经常是没有时间和耐心。偶尔
: race 前等待无聊，见别人都在做，也会假模假样心不在焉的来几下。
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L*******i
发帖数: 1126 | 20 好像还算幸运，除了路不平（例如，秋天树叶下的凸起树根）扭过几次脚，还有shin
split, 没有什么大伤。我同意你的说法，跑伤大多是跑的过了，超过身体承受能力。
我不是太疯狂练的。
injury
【在 R*****s 的大作中提到】
: 你从来没受过伤么？ 举个例子吧，yoga里的鸽子式就治ITBS..
: 我的理解是，跑得越多的人，各种辅助训练就越重要，大多数跑伤都是overuse injury
: ..
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L*******i
发帖数: 1126 | 21 不过，我也没有很好的成绩啦。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 就是了，你需要时身体会告诉你的。我出道前几年跑都不热身的，easy run都是一个配
: 速从头到尾，跑到70迈一周就开始变了，身体总是疲劳的，肌肉很紧。现在随着年龄大
: ，热身更慢
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R*****s
发帖数: 41236 | 22 跑量跟训练的项目也有关，比如训练马拉松肯定跑量就比训练5K/10K大...
有时候要突破自己的极限，也只能上量上强度，所以辅助训练就很重要了,
没人能只用每天jogging就能无限制越跑越快的...
德狼举的俩个例子，一个奥运马拉松金牌整天拉，一个10K奥运代表队员重来不拉...
普通人听谁的，根据自己的情况来...
【在 L*******i 的大作中提到】
: 好像还算幸运，除了路不平（例如，秋天树叶下的凸起树根）扭过几次脚，还有shin
: split, 没有什么大伤。我同意你的说法，跑伤大多是跑的过了，超过身体承受能力。
: 我不是太疯狂练的。
:
: injury
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d**********0
发帖数: 13081 | 23 “身体总是疲劳的，肌肉很紧” 是啥意思？ 是结束跑步时候的感觉？
【在 w**********g 的大作中提到】
: 就是了，你需要时身体会告诉你的。我出道前几年跑都不热身的，easy run都是一个配
: 速从头到尾，跑到70迈一周就开始变了，身体总是疲劳的，肌肉很紧。现在随着年龄大
: ，热身更慢
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w**********g
发帖数: 2077 | 24 等你大运动量训练时你就知道了，不然知不知道无妨
【在 d**********0 的大作中提到】
: “身体总是疲劳的，肌肉很紧” 是啥意思？ 是结束跑步时候的感觉？
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d**********0
发帖数: 13081 | 25 大运动量俺以前有过。
以前打篮球。 晚上回家后， 都不想吃东西了， 就喝碗汤了事。
大约长跑是不一样。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 等你大运动量训练时你就知道了，不然知不知道无妨
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z******o
发帖数: 3285 | 26 他说的是每天平均10迈以上，而且是训练。还是挺那啥的。
我现在隔天一个马路8迈，跑完的当晚都睡的跟死猪似的。我总怀疑是水泥地的效果。
反正爱拉伸不拉伸，我喜欢拉伸，不拉我难受。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 大运动量俺以前有过。
: 以前打篮球。 晚上回家后， 都不想吃东西了， 就喝碗汤了事。
: 大约长跑是不一样。
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d**********0
发帖数: 13081 | 27 啊， ４００米的标准道要跑 ４０圈？ 俺望尘摸及啊。。。
至于拉伸， 是个人感受， 不用一概而论。 俺跑完， 至少得拉拉 Hamstring,
以及膝盖边。。
【在 z******o 的大作中提到】
: 他说的是每天平均10迈以上，而且是训练。还是挺那啥的。
: 我现在隔天一个马路8迈，跑完的当晚都睡的跟死猪似的。我总怀疑是水泥地的效果。
: 反正爱拉伸不拉伸，我喜欢拉伸，不拉我难受。
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h*******s
发帖数: 3094 | 28 你这是想说你刚开始的pace就比姚明有class吗？？？
我现在没手表，就是这么跑得，每次一小时，基本上一开始就定下当天的速度。倒是我
自己的预测经常不准，感觉自己跑得不错的，反而pace差点。感觉自己跑很慢的时候的
速度反而很快。这个想不通。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 就是了，你需要时身体会告诉你的。我出道前几年跑都不热身的，easy run都是一个配
: 速从头到尾，跑到70迈一周就开始变了，身体总是疲劳的，肌肉很紧。现在随着年龄大
: ，热身更慢
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w**********g
发帖数: 2077 | 29 I like the way you think...
我是说俺刚开始也训练量低，每次跑前身体基本上完成恢复了，自然也不大需要热身。
我记得我准备BQ（320）时MP，也计划热身的，可一般半迈就已经到了MP。当然过几迈
后更轻松。
另外，没有手表挺好的习惯，这样自然你更注重你身体的感觉
【在 h*******s 的大作中提到】
: 你这是想说你刚开始的pace就比姚明有class吗？？？
: 我现在没手表，就是这么跑得，每次一小时，基本上一开始就定下当天的速度。倒是我
: 自己的预测经常不准，感觉自己跑得不错的，反而pace差点。感觉自己跑很慢的时候的
: 速度反而很快。这个想不通。
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L*******i
发帖数: 1126 | 30 谢谢包子，老狼真是慷慨大方。
对，just listen to your body, YOU will know when you need it
【在 w**********g 的大作中提到】
: I like the way you think...
: 我是说俺刚开始也训练量低，每次跑前身体基本上完成恢复了，自然也不大需要热身。
: 我记得我准备BQ（320）时MP，也计划热身的，可一般半迈就已经到了MP。当然过几迈
: 后更轻松。
: 另外，没有手表挺好的习惯，这样自然你更注重你身体的感觉
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h*****n
发帖数: 1105 | 31 看来是我跑得少。。。我每周现在只能保证25麦左右，短期内也没能有更多的时间了。
所以说另一个角度我说的也没错， 要不要拉伸因人而异，有的跑得长，有的跑得短并
不需要。 当然俺现在理解了，大牛们谈得经验都是针对很认真有追求的人。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 就是了，你需要时身体会告诉你的。我出道前几年跑都不热身的，easy run都是一个配
: 速从头到尾，跑到70迈一周就开始变了，身体总是疲劳的，肌肉很紧。现在随着年龄大
: ，热身更慢
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