a***n
发帖数: 1355 | 1 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
黑）
大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
问题就是在体制
比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
广泛传播的谎言
人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
可是现在却只是人多大国， 公仆多大国， 廉价输出规摸最大大国，却不是就业大国，这是为什么？
现在 |
l*******e
发帖数: 1869 | 2 尽管在用人方面有你说的体制问题，但是供需造成的就业市场也是个主要问题。中国人
海归年年增加，但是和这些海归的期望对应的职位却没有能以同样速度增加，甚至减少
了。 以往的海归到了中国，最成功的不外乎三个去处，
第一是“正“（政)道，被政府吸收安排了，大学教授，带头人，政府高官，其实都是
这一类，也就是被政府赏识看重；
第二“歪“（外）道, 被蜂拥到中国掘金的外国公司招揽, 这个总代理,那个技术总监
什么的;
第三"创"道, 这个不用解释, 自己创业, 最难, 一旦成功也最有高回报.
大多数的海归,都是拿着简历去找雇主的, 所以他们的就业目标还是以上前两种, 政道
和外道. 而最近两年需求锐减, 趋向饱和的, 还就是这两道上的机会, 尤其是其中高待
遇的顶端机会. 这个就是海归市场的萎缩现状.
事？
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
|
r*f
发帖数: 1129 | 3 楼主说的不错，就像前几天看到的说法，我们老是用人多事情不好办做借口一样，却不
想人多创造的东西也多，从“保险业“的角度看，人多在一起很多风险还降低了。生产
力这么高了，却还有那么多基本的事情譬如基础教育都不做，完全就是官老爷不想不愿
意。大家跟国内有点联系的都知道，政府和垄断企事业单位待遇有多好，真的不是一般
海龟可以比的（这个从大学生热衷于考公务员也可以看出来吧）。 |
w****k
发帖数: 6244 | 4 是的，一边是就业机会少，
另一边是体制内的人，有权力裙带关系的人，年薪百万。其中不少还是大蠢材。
了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
事？
特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
|
w****k
发帖数: 6244 | 5 就业市场的供需失衡，是经济结构失衡的结果
经济结构失衡，是体制扭曲的结果。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 尽管在用人方面有你说的体制问题，但是供需造成的就业市场也是个主要问题。中国人
: 海归年年增加，但是和这些海归的期望对应的职位却没有能以同样速度增加，甚至减少
: 了。 以往的海归到了中国，最成功的不外乎三个去处，
: 第一是“正“（政)道，被政府吸收安排了，大学教授，带头人，政府高官，其实都是
: 这一类，也就是被政府赏识看重；
: 第二“歪“（外）道, 被蜂拥到中国掘金的外国公司招揽, 这个总代理,那个技术总监
: 什么的;
: 第三"创"道, 这个不用解释, 自己创业, 最难, 一旦成功也最有高回报.
: 大多数的海归,都是拿着简历去找雇主的, 所以他们的就业目标还是以上前两种, 政道
: 和外道. 而最近两年需求锐减, 趋向饱和的, 还就是这两道上的机会, 尤其是其中高待
|
J*********r
发帖数: 5921 | 6 楼主说到点子上了。说到底是个体制问题。怎么办？经济体制改革不管用了，必须搞政
治体制改革才行，这也是为什么温家宝强调这个的原因。 |
h*h
发帖数: 27852 | |
j*********d
发帖数: 1137 | 8 完全同意。中国沿着目前这个趋势往前走，希望不大。
了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
事？
特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
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q********0
发帖数: 83 | 9 哇，你真厉害，这都能联想到体制上去。你家吃肉不吃鱼是因为体制问题，因为体制限
制了你吃鱼是吧。你搞你老婆喜欢上体位不喜欢下体位是因为体制问题，因为体制培养
了你，让你习惯了上体位是吧。回去写你的书，读你的历史去吧，政治和经济太专业，
不适合你这些数学靠零分的人。 |
b*****i
发帖数: 51 | 10 经济发展了，但是适合的就业岗位的增长赶不上留学归国人员对岗位的需求。假如就业
岗位一年增长8%，但是归国人员一年增长20%的话，找工作自然难了。这其中增长的岗
位很可能都是大家看不上眼的低工资岗位，那就显得更加僧多粥少了。 |
|
|
a****b
发帖数: 379 | 11 又要来教育海龟版的loser了，一句话：放你妈的狗屁！
美国2010 二月失业人口一千五百万，一个人口才两亿多的国家，强盛了一百多年，为
啥增加15个million的工作机会那么难呢？！体制问题！
活该你在美国找不着工作，也归不了
了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
事？
特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
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a****b
发帖数: 379 | 12 又要来教育海龟版的loser了，一句话：放你妈的狗屁！
美国2010 二月失业人口一千五百万，一个人口才两亿多的国家，强盛了一百多年，为
啥增加15个million的工作机会那么难呢？！体制问题！
活该你在美国找不着工作，也归不了
了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
事？
特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
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r*****8
发帖数: 2560 | 13 五毛在未名空间上发一贴多少钱呢？也是五毛吗？人民币还是美元？ |
y***z
发帖数: 305 | 14 体制是有问题。
但是同样的条件下有的人就能成功，而且不在少数。
国内的官僚和有钱人并不是都有家庭背景。
有家庭背景，得到这些可能不需要努力，但不等于其他人努力得不到这些
位置。
在不能改变大环境的情况下，与其说愤愤不平，还不如多从自身找原因。
不同意都有天花板这个说法，看看政治局委员的简历，很多都是没有任何家庭背景的。
看看中国的富豪榜，很多都是白手起家的。
美国再好，毕竟不是中国人的天下，什么时候华裔当总统了，美国才算天花板了。
在美国生活是没什么问题，但是理想和抱负还是很难实现的。 |
y***z
发帖数: 305 | 15 海龟并不是有绝对的优势。也不是稀有资源。
其他人都面临的困境，海龟当然也会有，其他人有的，海龟没有了
反而不正常了。
题目就反映出心态没摆正。 |
w****k
发帖数: 6244 | 16 SB
【在 y***z 的大作中提到】
: 海龟并不是有绝对的优势。也不是稀有资源。
: 其他人都面临的困境，海龟当然也会有，其他人有的，海龟没有了
: 反而不正常了。
: 题目就反映出心态没摆正。
|
b****w
发帖数: 17 | 17 其实海龟也要摆正心态，要换位思考，你能真正为雇主带来什么？雇主凭什么要给你好
的待遇？
了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
事？
特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
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s*******n
发帖数: 27 | 18 呵呵，何苦回去亲那个体制的冷屁股。在国外，有能力还有成功的机会，在国内，光有
能力是万万不行的。 |
l****o
发帖数: 2909 | 19 楼主啥都不懂，别胡说八道了。 一个正在从计划经济向市场经济转轨的国家，一个正
在从农业经济向工业经济转型的国家，怎么可能每年能创造出这么多要求高技能的职位
出来？
培养大学生容易，4年就可以培养一个大学生。但是培养高级产业，却不是4年就能培养
出来的。由于对技能要求高的高端产业体系没有建立，才导致大学生过剩。这才是根本
原因。
从每年100万大学生到每年700万大学生，意味着经济的发展必须要实现每年高级职能的
职位需求要在原有的基础上增加600万。十年就是6000万，相当于一个英国的人口。开
什么玩笑。
怕就怕像楼主这样的人，不知道是拿钱发帖还是故意不懂装懂，在这里糊弄大众。可惜
群众的眼睛是雪亮的。 |
x*********6
发帖数: 3610 | 20 我来说说我的看法。
就业岗位，尤其是比较高级的岗位，真的不需要那么多人。就说一般工厂吧，几百个工
人，只需配几个技术员，1个经理。层次上高一个级别，数目会几何级数递减
另外靠关系也不是全部。我的小留同学里，回国的，他们父母应该都不错吧，应该都算
是国内有钱有关系网的人吧，给他们找的工作也就月薪4000左右。原因很简单，垃圾永
远是垃圾，用人单位不会把一个垃圾放在重要岗位上。假如你是民企老总，你朋友托关
系把他学会计的儿子送进来，你顶多给他个职位养他吃饭算了，不会傻到把公司的账给
他管吧
另外，天花板的问题，国外的天花板才是水泥的。比如我想在律所做到partner，或者
当上judge，都是绝对不可能的 |
|
|
l*******e
发帖数: 1869 | 21 关于天花板，那个肯定有，但是我觉得被不少人夸张了，而且有人混淆了真正的种族歧
视和一个新移民语言和社交能力的障碍，后者不能怪社会：我见到一些中国人，到了美
国接近十年了，绿卡都有了，可是英语仍然不流利，表达不过关，更别说去说服或者号
召别人；还有的人不善于和人打交道，在中国也不见得能去管理层。
你说的律师 partner, 或者 judge, 我见过韩国人 partner, Simpson 案的法官 Ito
是日本裔 。。。 可见肤色不是问题。我有朋友在美国学法律的，据说中国留学生理科
博士转行做这个的非常辛苦，很少有学得好的，但是 ABC 就强得多，所以这个不是种
族歧视。
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我来说说我的看法。
: 就业岗位，尤其是比较高级的岗位，真的不需要那么多人。就说一般工厂吧，几百个工
: 人，只需配几个技术员，1个经理。层次上高一个级别，数目会几何级数递减
: 另外靠关系也不是全部。我的小留同学里，回国的，他们父母应该都不错吧，应该都算
: 是国内有钱有关系网的人吧，给他们找的工作也就月薪4000左右。原因很简单，垃圾永
: 远是垃圾，用人单位不会把一个垃圾放在重要岗位上。假如你是民企老总，你朋友托关
: 系把他学会计的儿子送进来，你顶多给他个职位养他吃饭算了，不会傻到把公司的账给
: 他管吧
: 另外，天花板的问题，国外的天花板才是水泥的。比如我想在律所做到partner，或者
: 当上judge，都是绝对不可能的
|
x*********6
发帖数: 3610 | 22 韩国partner 和日本法官一共有几个，你数数看？相比于在美国混的韩国人日本人的基
数，简直可以当outlier排除掉了。海龟回国发财晋升的几率比这可大多了
另外天花板问题当然包括语言和社交能力的障碍
【在 l*******e 的大作中提到】
: 关于天花板，那个肯定有，但是我觉得被不少人夸张了，而且有人混淆了真正的种族歧
: 视和一个新移民语言和社交能力的障碍，后者不能怪社会：我见到一些中国人，到了美
: 国接近十年了，绿卡都有了，可是英语仍然不流利，表达不过关，更别说去说服或者号
: 召别人；还有的人不善于和人打交道，在中国也不见得能去管理层。
: 你说的律师 partner, 或者 judge, 我见过韩国人 partner, Simpson 案的法官 Ito
: 是日本裔 。。。 可见肤色不是问题。我有朋友在美国学法律的，据说中国留学生理科
: 博士转行做这个的非常辛苦，很少有学得好的，但是 ABC 就强得多，所以这个不是种
: 族歧视。
|
s*******i
发帖数: 741 | 23 日本人 is around 1% of popution.
【在 x*********6 的大作中提到】
: 韩国partner 和日本法官一共有几个，你数数看？相比于在美国混的韩国人日本人的基
: 数，简直可以当outlier排除掉了。海龟回国发财晋升的几率比这可大多了
: 另外天花板问题当然包括语言和社交能力的障碍
|
w**k
发帖数: 1455 | 24 比如我想在律所做到partner，或者当上judge，都是绝对不可能的
Why not? It has done before.
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我来说说我的看法。
: 就业岗位，尤其是比较高级的岗位，真的不需要那么多人。就说一般工厂吧，几百个工
: 人，只需配几个技术员，1个经理。层次上高一个级别，数目会几何级数递减
: 另外靠关系也不是全部。我的小留同学里，回国的，他们父母应该都不错吧，应该都算
: 是国内有钱有关系网的人吧，给他们找的工作也就月薪4000左右。原因很简单，垃圾永
: 远是垃圾，用人单位不会把一个垃圾放在重要岗位上。假如你是民企老总，你朋友托关
: 系把他学会计的儿子送进来，你顶多给他个职位养他吃饭算了，不会傻到把公司的账给
: 他管吧
: 另外，天花板的问题，国外的天花板才是水泥的。比如我想在律所做到partner，或者
: 当上judge，都是绝对不可能的
|
l*******e
发帖数: 1869 | 25 我不熟悉律师行业，具体数据需要再去取证，但是我认为说韩国，日本，华裔法官有多
少，不应该是去数个数，而是应该看在亚洲人人口中的比例 。。。
天花板的问题，本身提出来的时候，和语言社交能力无关, 对了，和语言社交能力无关
， 这个名词本来就是美国的少数民族抗议在社会上机会受到限制从而产生的，说的就
是即使他们的语言等各种能力和白人一样，也在职位提升上被限制。这个问题我承认依
旧存在，但是如果一个人，哪怕是标准纯种白人，英语能力不佳，或者不善于和别人沟
通，他在进入管理或者领导阶层的时候，当然有困难，这个就不属于天花板的问题，而
是个人能力问题。
【在 x*********6 的大作中提到】
: 韩国partner 和日本法官一共有几个，你数数看？相比于在美国混的韩国人日本人的基
: 数，简直可以当outlier排除掉了。海龟回国发财晋升的几率比这可大多了
: 另外天花板问题当然包括语言和社交能力的障碍
|
m***a
发帖数: 13878 | 26 钱学森现在海归能给血汗工厂带来什么价值？如果血汗工厂成了一个社会的最大雇主？
你说是心态问题
还是体制问题？
【在 b****w 的大作中提到】
: 其实海龟也要摆正心态，要换位思考，你能真正为雇主带来什么？雇主凭什么要给你好
: 的待遇？
:
: 了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
: 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 事？
: 特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
: 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
|
w**k
发帖数: 1455 | 27 there are 3 Chinese partners, 1 Japanese partners, 1 Korean partners out of
150+ partners at my firm in NYC. So it's not so disproportionate.
【在 x*********6 的大作中提到】
: 韩国partner 和日本法官一共有几个，你数数看？相比于在美国混的韩国人日本人的基
: 数，简直可以当outlier排除掉了。海龟回国发财晋升的几率比这可大多了
: 另外天花板问题当然包括语言和社交能力的障碍
|
t*******e
发帖数: 440 | 28 楼上的那位，您那也不到平均数，亚裔在美国大概7%人口，而从事您这个行业的亚裔比
例显然更高。 |
w****k
发帖数: 6244 | 29 a-->s-->b-->d
楼主说d的原因归根到底是a，
你在s和b上绕来绕去干啥？
【在 l****o 的大作中提到】
: 楼主啥都不懂，别胡说八道了。 一个正在从计划经济向市场经济转轨的国家，一个正
: 在从农业经济向工业经济转型的国家，怎么可能每年能创造出这么多要求高技能的职位
: 出来？
: 培养大学生容易，4年就可以培养一个大学生。但是培养高级产业，却不是4年就能培养
: 出来的。由于对技能要求高的高端产业体系没有建立，才导致大学生过剩。这才是根本
: 原因。
: 从每年100万大学生到每年700万大学生，意味着经济的发展必须要实现每年高级职能的
: 职位需求要在原有的基础上增加600万。十年就是6000万，相当于一个英国的人口。开
: 什么玩笑。
: 怕就怕像楼主这样的人，不知道是拿钱发帖还是故意不懂装懂，在这里糊弄大众。可惜
|
t*******e
发帖数: 440 | 30 再说回工作问题：我十分的想知道：什么样的体制，能在4年之内增加600万体面的工作
机会，并且之后每年都维持700万这么一个惊人的数目？ |
|
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t*******e
发帖数: 440 | 31 替那哥们回您一句，您连S和Ｂ的逻辑都没能力掌握，只能发点Ｓ和Ｂ的言了。
总有您这种人让好好的讨论往吵架和抬杠方向去。
【在 w****k 的大作中提到】
: a-->s-->b-->d
: 楼主说d的原因归根到底是a，
: 你在s和b上绕来绕去干啥？
|
h****7
发帖数: 2350 | |
w****k
发帖数: 6244 | 33 就你这逻辑能力，还是滚回家吃奶吧
这个体制都运行了半个多世纪了
【在 t*******e 的大作中提到】
: 再说回工作问题：我十分的想知道：什么样的体制，能在4年之内增加600万体面的工作
: 机会，并且之后每年都维持700万这么一个惊人的数目？
|
s******g
发帖数: 15854 | 34
~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
One Indian guy in our firm just got promoted to be a principle. I am in a
top law firm. It is more about ur ability than your race or nationality.
【在 x*********6 的大作中提到】
: 韩国partner 和日本法官一共有几个，你数数看？相比于在美国混的韩国人日本人的基
: 数，简直可以当outlier排除掉了。海龟回国发财晋升的几率比这可大多了
: 另外天花板问题当然包括语言和社交能力的障碍
|
l*******e
发帖数: 1869 | 35 他只说了中国，日本，韩国的律师，没有提到印度，新加坡，越南，印尼，马来西亚，
孟加拉，泰国，菲律宾，缅甸，老挝，。。。实际上韩国，日本人在美国不是最多人口的亚裔群体，而是在印度，菲律宾，越南人之后。
Current estimates indicate that about 14.9 million people report themselves
as having either full or partial Asian heritage, around 5.0% of the U.S.
population.[1] The largest ethnic subgroups are Chinese (3.53 million),[26]
Filipinos (3.05 million),[27] Indians (2.77 million),[28] Vietnamese (1.64
million),[29] Koreans (1.56 million),[30] and Japanese (1.22 million).[31]
Other sizable groups are
【在 t*******e 的大作中提到】
: 楼上的那位，您那也不到平均数，亚裔在美国大概7%人口，而从事您这个行业的亚裔比
: 例显然更高。
|
r*******3
发帖数: 711 | 36 LZ说得这个,实在是一个长长的故事.所有土生也好,海龟也好,甚至50年以后也好,都不
见得解决的了的问题. |
s*******y
发帖数: 31 | 37 这位貌似有理，但仔细一分析，自相矛盾的厉害，根本就不知道point在哪里。
首先归纳一下你的论点：
1。中国体制有问题；
2。对于我们这些海外同胞来说，国内发展没有天花板，但美国有；
3。能不能成功，环境背景相对来说并不重要，个人的能力才是决定因素。
这样理顺以后，就很明显，1和2矛盾，2和3矛盾。所以，请你以后在发表高论之前，请
先搞清楚自己到底想说什么。
另外，这位似乎很强调个人的奋斗，但这和LZ所说的宏观社会问题根本是两回事。就好
比一个概率事件，100个人里面，1个成功，99个都是失败，对于整体来说，哪个更重要？
【在 y***z 的大作中提到】
: 体制是有问题。
: 但是同样的条件下有的人就能成功，而且不在少数。
: 国内的官僚和有钱人并不是都有家庭背景。
: 有家庭背景，得到这些可能不需要努力，但不等于其他人努力得不到这些
: 位置。
: 在不能改变大环境的情况下，与其说愤愤不平，还不如多从自身找原因。
: 不同意都有天花板这个说法，看看政治局委员的简历，很多都是没有任何家庭背景的。
: 看看中国的富豪榜，很多都是白手起家的。
: 美国再好，毕竟不是中国人的天下，什么时候华裔当总统了，美国才算天花板了。
: 在美国生活是没什么问题，但是理想和抱负还是很难实现的。
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b********n
发帖数: 95 | 38 哟，那你亲外国人屁股就亲的很high了，为了个绿卡，高的自己和孙子一样就很high了？
Ps:你以为在国外你光有能力就行了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 呵呵，何苦回去亲那个体制的冷屁股。在国外，有能力还有成功的机会，在国内，光有
: 能力是万万不行的。
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h**********0
发帖数: 1453 | 39 华裔1%，日裔＋韩裔还不到1%
亚裔还有很多阿三，东南亚猴子
【在 t*******e 的大作中提到】
: 楼上的那位，您那也不到平均数，亚裔在美国大概7%人口，而从事您这个行业的亚裔比
: 例显然更高。
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t*******e
发帖数: 440 | 40 滚你妈的蛋，会不会好好说话？大学扩招了五十年了？
你嘴里就是要忍不住犯贱是吧？
【在 w****k 的大作中提到】
: 就你这逻辑能力，还是滚回家吃奶吧
: 这个体制都运行了半个多世纪了
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t*******e
发帖数: 440 | 41 华裔还有大量的未入籍移民和技术工人，同时从事高科技行业或者所谓白领职业的比例
要显著高的多。就那个哥们的例子，他们公司的华人比例肯定高过２％。
【在 h**********0 的大作中提到】
: 华裔1%，日裔＋韩裔还不到1%
: 亚裔还有很多阿三，东南亚猴子
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s*******y
发帖数: 31 | 42 我始终觉得不应该将责任简单归为大学扩招，难道提高国民的整体素质有错吗？难道一
个国家或民族，受高等教育的人多了是坏事吗？问题是经济结构转变没有跟得上，提供
不了足够多高素质的工作机会，使得大学毕业生，包括海龟或深盼海龟的人就业困难。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 滚你妈的蛋，会不会好好说话？大学扩招了五十年了？
: 你嘴里就是要忍不住犯贱是吧？
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w****k
发帖数: 6244 | 43 脑残无药医
如果不是政治体系导致经济体系扭曲，就不会出现这种问题。
我老人家眼里揉不进沙子，看见傻瓜就喜欢踢两脚
【在 t*******e 的大作中提到】
: 滚你妈的蛋，会不会好好说话？大学扩招了五十年了？
: 你嘴里就是要忍不住犯贱是吧？
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g*******2
发帖数: 3306 | 44 命苦不要怨政府，失业不要怨国家。
了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
事？
特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
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g*******2
发帖数: 3306 | 45 很多职位，中专生就够了，有实际操作技能。大学生书本读多了，容易瞎想，不切实际
，眼高手低，读书的时候接触真机器太少。
了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少，
可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
事？
特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊，
这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
【在 a***n 的大作中提到】
: 表象就是，有这么多海龟， 却没有这么多职位，于是海龟表观过剩（ 其实土鳖也表观
: 过剩， 君不见那么多土生大学生们找不到工作， 那么多土生研究生月薪两千，起早贪
: 黑）
: 大家讲大学扩招－－－可是一个人口十四亿的国家， 大学生从年均百万左右， 涨到了年均七八百万，就连工作都找不到了？ 这不是很奇怪的事情么？ 你说高层机会少， 可是改革开放三十年了， 为啥增加600万月薪两千的工作机会都那么难呢？
: 这个残酷的现实和大家眼里看到的“ 中国崛起” 这个整体感觉不符， 这是怎么回事？
: 问题就是在体制
: 比如说，大家都知道中国是人口大国，所以人才竞争 激烈-----------其实这个是个被
: 广泛传播的谎言
: 人口大国， 固然人多， 可是如果这个社会体制健康的话， 她同时也应该是个国民消
: 费大国，企事业，small business大国， 就业大国--除了某些绝对数量不会增长的特定岗位， 比如国家主席，总理， 国防部长等，别的岗位竞争根本不应该更激烈啊， 这应该都是等比增长的。 这个道理，只要一想就能想明白。
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E*********a
发帖数: 88 | 46 Why complain? do something.
This is the best time to start business in China.
China probably does not need more people looking for jobs, but more people
create enterprise that produce high value-added products and create more job
opportunities. |
s*******y
发帖数: 31 | 47 Cannot agree any more. Meanwhile, the government should do their job to make
a better environment.
job
【在 E*********a 的大作中提到】
: Why complain? do something.
: This is the best time to start business in China.
: China probably does not need more people looking for jobs, but more people
: create enterprise that produce high value-added products and create more job
: opportunities.
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z***y
发帖数: 13818 | 48 说的非常不错.
我早认为回去找一般工作的就算了
job
【在 E*********a 的大作中提到】
: Why complain? do something.
: This is the best time to start business in China.
: China probably does not need more people looking for jobs, but more people
: create enterprise that produce high value-added products and create more job
: opportunities.
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h**********0
发帖数: 1453 | 49 人家说的是法律行业，做律师的华人可少了，语言关就过不去
不是是个人就可以过lsat的，不要以为law是biology
那个哥们的例子里面华人要能超过2%那才见鬼了
至于高科技，就it而言，华人创世人多了，ca的王嘉廉，bea的庄思浩，yahoo的杨致远……
这都是鼎鼎大名的公司，至今ibm还念念不忘ca
至于未入籍的偷渡客，那个不重要，跟你不是一个档次的人，他们那个行当黑鬼老莫更多
【在 t*******e 的大作中提到】
: 华裔还有大量的未入籍移民和技术工人，同时从事高科技行业或者所谓白领职业的比例
: 要显著高的多。就那个哥们的例子，他们公司的华人比例肯定高过２％。
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l*******e
发帖数: 1869 | 50 瞧您说的， 华人＂语言关就过不去＂ ？
别说人家修铁路的时候就来的华人家族，光看周围朋友家在美国读过中小学的孩子，哪
里有什么 ＂语言关＂．要说大陆刚来的留学生，十几年加起来不过十几万人，而美国
的华人那是几百万都有．
远……
更多
【在 h**********0 的大作中提到】
: 人家说的是法律行业，做律师的华人可少了，语言关就过不去
: 不是是个人就可以过lsat的，不要以为law是biology
: 那个哥们的例子里面华人要能超过2%那才见鬼了
: 至于高科技，就it而言，华人创世人多了，ca的王嘉廉，bea的庄思浩，yahoo的杨致远……
: 这都是鼎鼎大名的公司，至今ibm还念念不忘ca
: 至于未入籍的偷渡客，那个不重要，跟你不是一个档次的人，他们那个行当黑鬼老莫更多
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d****2
发帖数: 6250 | 51
job
国内的好像不是很small business friendly把，图章官僚太繁琐。
【在 E*********a 的大作中提到】
: Why complain? do something.
: This is the best time to start business in China.
: China probably does not need more people looking for jobs, but more people
: create enterprise that produce high value-added products and create more job
: opportunities.
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h**********0
发帖数: 1453 | 52 不要混为一谈
早先年过来的华人都是华工
都是社会底层的劳动者，要搁今天就是民工
跟拿着f1身份过来的wsn们是两个不同的群体
前者的优势并不是什么iq高，读书利害，相反他们的iq可能还是比较低的
会读书这是wsn的优势，wsn会读书并不代表这里出生的那些abc也会读书
遗传，家庭环境对孩子长大后是否有能力学习的影响还是有的
这就是为什么我的同学父母最多的职业是医生和教师的主要原因
所以如果是abc，那么会读书的比例就少，愿意负担law school高昂学费并毕业的人就更少了
所以从这个比例上说，也同样不会超过1%的比例
有可能高于这个比例的就是那些wsn们
但是wsn们语言关过不去
简单地说就是
有能力读书的，语言关过不去
语言关过得去的，又不见得很会读书
所以最终这个比例还是无法突破1%
【在 l*******e 的大作中提到】
: 瞧您说的， 华人＂语言关就过不去＂ ？
: 别说人家修铁路的时候就来的华人家族，光看周围朋友家在美国读过中小学的孩子，哪
: 里有什么 ＂语言关＂．要说大陆刚来的留学生，十几年加起来不过十几万人，而美国
: 的华人那是几百万都有．
:
: 远……
: 更多
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l*******e
发帖数: 1869 | 53 我劝你还是去看看美国华人（即使是餐馆偷渡打工的华人）家庭是怎么重视孩子的教育
的吧，人家上的大学都是哈佛，普林斯顿。 再说在美国的华人，早先当铁路华工那是
几百年前的事情了，你现在去统计一下： 华人是美国受教育程度最高的种族之一，家
庭收入，富裕程度也在前列。
就更少了
【在 h**********0 的大作中提到】
: 不要混为一谈
: 早先年过来的华人都是华工
: 都是社会底层的劳动者，要搁今天就是民工
: 跟拿着f1身份过来的wsn们是两个不同的群体
: 前者的优势并不是什么iq高，读书利害，相反他们的iq可能还是比较低的
: 会读书这是wsn的优势，wsn会读书并不代表这里出生的那些abc也会读书
: 遗传，家庭环境对孩子长大后是否有能力学习的影响还是有的
: 这就是为什么我的同学父母最多的职业是医生和教师的主要原因
: 所以如果是abc，那么会读书的比例就少，愿意负担law school高昂学费并毕业的人就更少了
: 所以从这个比例上说，也同样不会超过1%的比例
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