D**S
发帖数: 24887 | 1 虽然LGBT community对Obama当选总统之后迟迟不兑现竞选时的承诺颇有微词,但是必须
承认自从他在副总统Biden的"压力"之下不得已出柜支持同性婚姻,对整个事情的发展事
实上起到了催化剂的作用.今天,当得知联邦最高法院针对DOMA和加州Prop 8的裁决,他
还特地从飞往塞内加尔的空军一号专机上打电话给两个案子的原告当事人分别打电话祝
贺. |
m******1
发帖数: 19713 | |
D**S
发帖数: 24887 | 3 He will be rewarded handsomely by being remembered as a president under whom
the U.S.A. made another great stride in civil rights advancement.
【在 m******1 的大作中提到】
: Yes, he rocks!!!!!
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m******1
发帖数: 19713 | 4 我真心觉得O8在social issue上的成就不逊JFK。
whom
【在 D**S 的大作中提到】
: He will be rewarded handsomely by being remembered as a president under whom
: the U.S.A. made another great stride in civil rights advancement.
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n**********y
发帖数: 1446 | 5 这个和奥巴马还真没有啥大关系，他也就是赶着时间对上台了
早晚都是要推翻的
现在民主左棍想把美国搞死，还是关心一下非法移民吧 |
t*******e
发帖数: 2113 | 6 谢他干嘛。他的政治态度只是计算好的政治手段罢了。
最应该感谢的是几位原告。尤其是 Windsor，
以及其他几个没有被选中审核的麻州原告人，
历史是因为有死磕的原告耗费几年时间和精力跟政府对话，
没有他们，就没有今日的判决。
【在 D**S 的大作中提到】
: 虽然LGBT community对Obama当选总统之后迟迟不兑现竞选时的承诺颇有微词,但是必须
: 承认自从他在副总统Biden的"压力"之下不得已出柜支持同性婚姻,对整个事情的发展事
: 实上起到了催化剂的作用.今天,当得知联邦最高法院针对DOMA和加州Prop 8的裁决,他
: 还特地从飞往塞内加尔的空军一号专机上打电话给两个案子的原告当事人分别打电话祝
: 贺.
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m******1
发帖数: 19713 | 7 O8支持同性婚姻的表态让黑人对同性婚姻的支持率从30%多一下子跳到超过50%，而且，
DOMA推翻只是你吃饱以前的最后一个馒头，前边几个馒头，比如DADT、federal LGBT
employee's benefit、医院探视权等等，都大大地离不开O8的功劳。
如果当初上台的是个共和党总统，现在DOMA肯定不会被推翻。
【在 n**********y 的大作中提到】
: 这个和奥巴马还真没有啥大关系，他也就是赶着时间对上台了
: 早晚都是要推翻的
: 现在民主左棍想把美国搞死，还是关心一下非法移民吧
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n**********y
发帖数: 1446 | 8 未必，开明的共和党人也有
【在 m******1 的大作中提到】
: O8支持同性婚姻的表态让黑人对同性婚姻的支持率从30%多一下子跳到超过50%，而且，
: DOMA推翻只是你吃饱以前的最后一个馒头，前边几个馒头，比如DADT、federal LGBT
: employee's benefit、医院探视权等等，都大大地离不开O8的功劳。
: 如果当初上台的是个共和党总统，现在DOMA肯定不会被推翻。
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m******1
发帖数: 19713 | 9 outlier哪里都有，但是，看问题是看主流呢，还是看特例？
【在 n**********y 的大作中提到】
: 未必，开明的共和党人也有
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D**S
发帖数: 24887 | 10 没看到我用了"还是要"三个让步的词吗?
感谢勇敢和原告和你说的那些人,包括Ted Olsen这样有普世良心的保守人士. 总统的出
柜,即便是不得已,即便可能保藏政治考量,终究也是值得褒奖的.
【在 t*******e 的大作中提到】
: 谢他干嘛。他的政治态度只是计算好的政治手段罢了。
: 最应该感谢的是几位原告。尤其是 Windsor，
: 以及其他几个没有被选中审核的麻州原告人，
: 历史是因为有死磕的原告耗费几年时间和精力跟政府对话，
: 没有他们，就没有今日的判决。
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D**S
发帖数: 24887 | 11 我也想说08对黑人社群的影响,恐怕是非常大的. 我们都知道传统上黑人相对是比较恐
同的.
【在 m******1 的大作中提到】
: O8支持同性婚姻的表态让黑人对同性婚姻的支持率从30%多一下子跳到超过50%，而且，
: DOMA推翻只是你吃饱以前的最后一个馒头，前边几个馒头，比如DADT、federal LGBT
: employee's benefit、医院探视权等等，都大大地离不开O8的功劳。
: 如果当初上台的是个共和党总统，现在DOMA肯定不会被推翻。
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D**S
发帖数: 24887 | 12 这种话等于没说.
有,但是不能主导风气.可以认作没有.
当然Ted Olsen这样的有良心的保守人士,是非常可敬的.
可惜他不代表多数.
【在 n**********y 的大作中提到】
: 未必，开明的共和党人也有
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D**S
发帖数: 24887 | 13 你是想说Dick Cheney么?
【在 n**********y 的大作中提到】
: 未必，开明的共和党人也有
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t*******e
发帖数: 2113 | 14 当然承认他的作用咯，
我只是一直不喜欢他那幅政客油滑的做派，
虽然投了他的票。
【在 D**S 的大作中提到】
: 没看到我用了"还是要"三个让步的词吗?
: 感谢勇敢和原告和你说的那些人,包括Ted Olsen这样有普世良心的保守人士. 总统的出
: 柜,即便是不得已,即便可能保藏政治考量,终究也是值得褒奖的.
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D**S
发帖数: 24887 | 15 我觉得对政客,还是主要要看其言行导致的结果,而不是其言行的表面.
难道O8和其他政客比起来,特别油滑么?
【在 t*******e 的大作中提到】
: 当然承认他的作用咯，
: 我只是一直不喜欢他那幅政客油滑的做派，
: 虽然投了他的票。
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s**********o
发帖数: 14359 | |
D**S
发帖数: 24887 | 17 确实
不能低估这个影响力
公众除了那些能够独立思考的少数
大多数都会受媒体以及重要政治人物态度的明里暗里的影响.
【在 s**********o 的大作中提到】
: 总统公开支持了，其实还是改变了很多人的态度
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t*******e
发帖数: 2113 | 18 他是机会主义者，典型的。
比起其他政客，他要油滑得多，
不跟其他人比，就比biden，他就更精于算计。
【在 D**S 的大作中提到】
: 我觉得对政客,还是主要要看其言行导致的结果,而不是其言行的表面.
: 难道O8和其他政客比起来,特别油滑么?
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D**S
发帖数: 24887 | 19 这个我们还是agree to disagree吧
我不是诛心主义者
【在 t*******e 的大作中提到】
: 他是机会主义者，典型的。
: 比起其他政客，他要油滑得多，
: 不跟其他人比，就比biden，他就更精于算计。
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t*******e
发帖数: 2113 | 20 我从来不是诛心论者。
机会主义者也不是诛心论用的词吧。
奥巴马作为总统中规中距，离伟大还差得远。
【在 D**S 的大作中提到】
: 这个我们还是agree to disagree吧
: 我不是诛心主义者
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D**S
发帖数: 24887 | 21 伟大不伟大,时间还早.
似乎也不由得咱们来定.
不过至少是开创历史:
第一个黑人总统
开创全民健保时代
任内看到LGBT权益质的提升
如果任内经济能彻底恢复
一个总统还指望啥更多?
【在 t*******e 的大作中提到】
: 我从来不是诛心论者。
: 机会主义者也不是诛心论用的词吧。
: 奥巴马作为总统中规中距，离伟大还差得远。
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m******1
发帖数: 19713 | 22 当然是有政治的考量在里边，不过，政客么，只要他们把咱们的事给办了，管他们心里
怎么想呢。
如果说O8是有他的政治计算，其实那些坚持打官司的草根，windsor什么的，又何尝不
仅仅是人权组织推出来的一个工具？当初Rosa Parks一屁股坐在了bus的前排，也是有
人权组织安排的，所有她做的，也不过是压了最后一根稻草。我当然真心佩服这些人，
不管是不是有人权组织的后台支持，我们毕竟需要这么一些故意找茬儿的刺儿头，我想
说的是，其实这是一盘大棋，大家都是在自己的位置上对今天这个结果有各自的贡献，
不管你的位置是什么，都是应该感谢的。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 当然承认他的作用咯，
: 我只是一直不喜欢他那幅政客油滑的做派，
: 虽然投了他的票。
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n**********y
发帖数: 1446 | 23 全民健保只能提高社会负担，解决不了实际问题
只能把社会往死里拖，穷人越来越多
看不出来有什么好的
LGBT权利是几十年同志自己争取来的，和他有毛关系，赶的好，今年他上台，不是他，
其他民主党总统也要干这个事情，就算不是今年，10年内也过了。
【在 D**S 的大作中提到】
: 伟大不伟大,时间还早.
: 似乎也不由得咱们来定.
: 不过至少是开创历史:
: 第一个黑人总统
: 开创全民健保时代
: 任内看到LGBT权益质的提升
: 如果任内经济能彻底恢复
: 一个总统还指望啥更多?
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D**S
发帖数: 24887 | 24 你说的这些,都是值得争议,却不是既定的事实.
事实是:LGBT权益在08的任内有大步提升.
你说的那些ifs最终还只是ifs.
【在 n**********y 的大作中提到】
: 全民健保只能提高社会负担，解决不了实际问题
: 只能把社会往死里拖，穷人越来越多
: 看不出来有什么好的
: LGBT权利是几十年同志自己争取来的，和他有毛关系，赶的好，今年他上台，不是他，
: 其他民主党总统也要干这个事情，就算不是今年，10年内也过了。
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m******1
发帖数: 19713 | 25 至少你承认了，只有左派总统能干这个事情:)
【在 n**********y 的大作中提到】
: 全民健保只能提高社会负担，解决不了实际问题
: 只能把社会往死里拖，穷人越来越多
: 看不出来有什么好的
: LGBT权利是几十年同志自己争取来的，和他有毛关系，赶的好，今年他上台，不是他，
: 其他民主党总统也要干这个事情，就算不是今年，10年内也过了。
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n**********y
发帖数: 1446 | 26 他做的最大的错事就是要1100老墨合法化，这个是美国前途问题，是以后生存问题
在这个面前，结婚的事情都可以拖几年
【在 D**S 的大作中提到】
: 你说的这些,都是值得争议,却不是既定的事实.
: 事实是:LGBT权益在08的任内有大步提升.
: 你说的那些ifs最终还只是ifs.
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D**S
发帖数: 24887 | 27 You don't even believe what you claimed.
You must be under a lot of psychologicial pressure processing what just
happened.
Does it hurt your belief system very much that it is under a Black president
that DOMA is struck down?
【在 n**********y 的大作中提到】
: 他做的最大的错事就是要1100老墨合法化，这个是美国前途问题，是以后生存问题
: 在这个面前，结婚的事情都可以拖几年
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D**S
发帖数: 24887 | 28 Oh, just in case you do not know, the GOP needs those Hispanic votes so
much more desperately than Obama or the DEM.
【在 n**********y 的大作中提到】
: 他做的最大的错事就是要1100老墨合法化，这个是美国前途问题，是以后生存问题
: 在这个面前，结婚的事情都可以拖几年
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