d**********e
发帖数: 1 | 1 感觉出现频率很高的样子，在一些CS比较好的学校软件工程课件里也有reference提到
这人，他自己领导开发了什么知名软件吗？
感觉那些dependency injection, refactoring，microservice，都不是什么了不得的
概念或者创新，而且还疑似剽窃UML的创作权，YouTube上看了他演讲，只有一些简单的
diagram，没有具体技术，感觉完全不懂编程的人也能学着high level的泛泛而谈，咋
呼一下，如果真的只是这样，怎么还有那么多人买账 |
C*****l
发帖数: 1 | 2 他的Agile只是一工具，管理层觉得这个方法管理马工好 |
c*******v
发帖数: 2599 | 3 那也是技术。而且是很高的技术。不按这套东西，难道要按照福报996组织项目。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 他的Agile只是一工具，管理层觉得这个方法管理马工好
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d*******r
发帖数: 3299 | 4 Agile非常邪恶，本质上是让不懂技术，没有计划，乱改需求的笨蛋，来使劲push码工.
这玩意儿本来是外包公司用的，现在搞得过于popular了，startup也拿来乱用.
很多有common sense的大厂是不用的. |
h****e
发帖数: 2125 | 5 老板就是不想让码工爽。更绝的是那个啥pair programming，让码工监督码工连
manager都省了，想出来的人真是天才。
工.
【在 d*******r 的大作中提到】
: Agile非常邪恶，本质上是让不懂技术，没有计划，乱改需求的笨蛋，来使劲push码工.
: 这玩意儿本来是外包公司用的，现在搞得过于popular了，startup也拿来乱用.
: 很多有common sense的大厂是不用的.
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g****t
发帖数: 31659 | 6 agile 前身是extreme programming 。我自己开发一直就这个办法。
Agile确实问题很多。
Sales 改需求可以，但是要对所需engineering cost心里有数。工期定的不准，我就叫
他们去跟客户再协商。只要码工把自己的事说清楚，business 那边会适应的。但是马
工的问题往往是，不知道自己是干啥的。不理解一个公司功能模块之间的基本的互动方
式。也不理解完成一个项目，形成销售额，各功能模块的作用。所以我觉得马工可以给
自己公司建模。
: Agile非常邪恶，本质上是让不懂技术，没有计划，乱改需求的笨蛋，来
使劲
push码工.
: 这玩意儿本来是外包公司用的，现在搞得过于popular了，startup也拿来
乱用.
: 很多有common sense的大厂是不用的.
【在 d*******r 的大作中提到】
: Agile非常邪恶，本质上是让不懂技术，没有计划，乱改需求的笨蛋，来使劲push码工.
: 这玩意儿本来是外包公司用的，现在搞得过于popular了，startup也拿来乱用.
: 很多有common sense的大厂是不用的.
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d*********1
发帖数: 1 | 7 你让一堆会计出身的cio管这么大的项目，最后就只能逼出来agile这样的怪胎，agile
最大的受益者就是p都不懂的各种master,然后是就懂个p的班加罗尔天才，方便混日子
【在 d**********e 的大作中提到】
: 感觉出现频率很高的样子，在一些CS比较好的学校软件工程课件里也有reference提到
: 这人，他自己领导开发了什么知名软件吗？
: 感觉那些dependency injection, refactoring，microservice，都不是什么了不得的
: 概念或者创新，而且还疑似剽窃UML的创作权，YouTube上看了他演讲，只有一些简单的
: diagram，没有具体技术，感觉完全不懂编程的人也能学着high level的泛泛而谈，咋
: 呼一下，如果真的只是这样，怎么还有那么多人买账
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C*****l
发帖数: 1 | 8 对啊，让你们马工自己因为peer pressure互相监督，成本极低的管理方法。
工.
【在 d*******r 的大作中提到】
: Agile非常邪恶，本质上是让不懂技术，没有计划，乱改需求的笨蛋，来使劲push码工.
: 这玩意儿本来是外包公司用的，现在搞得过于popular了，startup也拿来乱用.
: 很多有common sense的大厂是不用的.
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n******t
发帖数: 4406 | 9 你得知道，先有碼工這種東西，才會有agile。所有的這個事情，都是因爲要管人的需
求，
20年前沒有碼工這個東西，programmer都是架構師，很多還直接負責客戶，也都是掌握
生產資料的人，這些人的方式決定了自然沒有可能有agile這種東西存在。直到有人願
意在公司裏面被養成豬變成了碼工，才會有人來收拾這些人，才有了agile。
工.
【在 d*******r 的大作中提到】
: Agile非常邪恶，本质上是让不懂技术，没有计划，乱改需求的笨蛋，来使劲push码工.
: 这玩意儿本来是外包公司用的，现在搞得过于popular了，startup也拿来乱用.
: 很多有common sense的大厂是不用的.
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c*******v
发帖数: 2599 | 10 程序员=programmer
码工=coder
是两回事。
好多人讲过，但是懂的没几个。
【在 n******t 的大作中提到】
: 你得知道，先有碼工這種東西，才會有agile。所有的這個事情，都是因爲要管人的需
: 求，
: 20年前沒有碼工這個東西，programmer都是架構師，很多還直接負責客戶，也都是掌握
: 生產資料的人，這些人的方式決定了自然沒有可能有agile這種東西存在。直到有人願
: 意在公司裏面被養成豬變成了碼工，才會有人來收拾這些人，才有了agile。
:
: 工.
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n******t
发帖数: 4406 | 11 就看看你在BBS上的德性，公司讓你這樣的貨色爽了，那不是disater嗎？
【在 h****e 的大作中提到】
: 老板就是不想让码工爽。更绝的是那个啥pair programming，让码工监督码工连
: manager都省了，想出来的人真是天才。
:
: 工.
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c*******v
发帖数: 2599 | 12 谁把我的贴删了？programming/programmer vs coding/coder
这问题没什么争议啊。我都给了4个贴文，6个链接了吧？
不讨论什么四大自由。
现实的情况是，不少人认为coder乃是unskilled programmer。
所以我建议日常使用要注意。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 程序员=programmer
: 码工=coder
: 是两回事。
: 好多人讲过，但是懂的没几个。
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c*******v
发帖数: 2599 | 13 汉语他都说不囫囵，也抓不住重点。必然是天天被虐待的。
【在 n******t 的大作中提到】
: 就看看你在BBS上的德性，公司讓你這樣的貨色爽了，那不是disater嗎？
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o******i
发帖数: 30 | 14 真正助力Agile的是Uncle Bob (Robert Martin), 人是正经programmer。Agile本来是
软工/programmer想要为更好的应对软件需求变化和开发高质量软件而提出一种框架。
这个框架的本意是结合business ceremonies和engineering practice来达到更有效地
开发软件的目的。现在有很多的培训/证书已经把这个变成了中层经理们镀金的工具而
忽略了以软工为主的本意。 |
