w********m
发帖数: 1137 | 1 什么东西打个jar包，
扔到服务器的jvm上就可以用了。
不需要任何的依赖。
php，python，node这些都要部署，
依赖库还有可能需要编译。
太麻烦了。 |
N*****m
发帖数: 42603 | 2 jar hell就够头疼了
python, node也可以打包
【在 w********m 的大作中提到】
: 什么东西打个jar包，
: 扔到服务器的jvm上就可以用了。
: 不需要任何的依赖。
: php，python，node这些都要部署，
: 依赖库还有可能需要编译。
: 太麻烦了。
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d********g
发帖数: 10550 | 3 跟我念——Docker：F-r-e-e-B-S-D
【在 w********m 的大作中提到】
: 什么东西打个jar包，
: 扔到服务器的jvm上就可以用了。
: 不需要任何的依赖。
: php，python，node这些都要部署，
: 依赖库还有可能需要编译。
: 太麻烦了。
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w********m
发帖数: 1137 | 4 python ,node 很多人讨论过的，结论是无法打包。
打个比方，python用个virtualenv，然后拷到另外一个机器，肯定是无法运行。
【在 N*****m 的大作中提到】
: jar hell就够头疼了
: python, node也可以打包
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d********g
发帖数: 10550 | 5 感觉你们从来没做过CI？我也是醉了
【在 w********m 的大作中提到】
: python ,node 很多人讨论过的，结论是无法打包。
: 打个比方，python用个virtualenv，然后拷到另外一个机器，肯定是无法运行。
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w********m
发帖数: 1137 | 6 python要用nginx，gunicorn，uwsgi，
这些配置都不是好玩的。
每个机器还不一样。
【在 d********g 的大作中提到】
: 感觉你们从来没做过CI？我也是醉了
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d********g
发帖数: 10550 | 7 丢一个JAR上去难道就不需要数据库了？这些一样是dependency。你说的最多就是单机
玩具服务，听着在用Tomcat裸serve。自己玩玩还行
【在 w********m 的大作中提到】
: python要用nginx，gunicorn，uwsgi，
: 这些配置都不是好玩的。
: 每个机器还不一样。
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d********g
发帖数: 10550 | 8 当然不好玩，所以才需要CI。难道AWS也是靠人工丢一个JAR上去就不管了？这和JAR没
关系，JAR已经是很老的东西了
说了应该看看Docker
【在 w********m 的大作中提到】
: python要用nginx，gunicorn，uwsgi，
: 这些配置都不是好玩的。
: 每个机器还不一样。
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w********m
发帖数: 1137 | 9 我用的是spring boot。
jar里自带tomcat。的确是一个jar就可以了。
docker和jvm都是虚拟机。jvm的overhead小多了。
以前搞node和python，每次都被配置弄死了。CI对这些非编译型语言testing有意义，
部署没有意义。
【在 d********g 的大作中提到】
: 当然不好玩，所以才需要CI。难道AWS也是靠人工丢一个JAR上去就不管了？这和JAR没
: 关系，JAR已经是很老的东西了
: 说了应该看看Docker
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d********g
发帖数: 10550 | 10 而且你这瞎列一气。Gunicorn你如果不考虑scaling的话完全可以像Tomcat、Node.js一
样裸用，不需要其它。uWSGI要配合一个前端比如Nginx，但这个前端基本上都不会在同
一个机器。不过要是你的服务都没有LB的话当我没说
【在 w********m 的大作中提到】
: python要用nginx，gunicorn，uwsgi，
: 这些配置都不是好玩的。
: 每个机器还不一样。
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d********g
发帖数: 10550 | 11 我问的是AWS那么大规模的架构你以为都是一个一个丢JAR上去？不都是靠CI
Docker不是虚拟机你搞错了。JVM的overhead大是不争的事实。另外还有FreeBSD的
Jails也是很好的方案，比VM轻
你搞不定Node和Python是你自己的事。我在Jails里部署JVM应用都没有问题（比如
Elasticsearch），别说Docker这种大路货了
CI你可能没正经用过。非要抠定义是CI+CD，如果你还在手工部署那要么规模不够大要
么太闲
【在 w********m 的大作中提到】
: 我用的是spring boot。
: jar里自带tomcat。的确是一个jar就可以了。
: docker和jvm都是虚拟机。jvm的overhead小多了。
: 以前搞node和python，每次都被配置弄死了。CI对这些非编译型语言testing有意义，
: 部署没有意义。
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w********m
发帖数: 1137 | 12 我被python，node操了好多年了。
nginx做静态，uwsgi做动态应该是python里比较流行的standard operation。
每台单机都配nginx，还是保证系统安全的做法。
nginx不是主要做LB。
【在 d********g 的大作中提到】
: 而且你这瞎列一气。Gunicorn你如果不考虑scaling的话完全可以像Tomcat、Node.js一
: 样裸用，不需要其它。uWSGI要配合一个前端比如Nginx，但这个前端基本上都不会在同
: 一个机器。不过要是你的服务都没有LB的话当我没说
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d********g
发帖数: 10550 | 13 再给你介绍个免费的好东西吧：
https://about.gitlab.com/gitlab-ci/
虽然不是企业级的，但应付你这种需求应该绰绰有余了
【在 w********m 的大作中提到】
: 我用的是spring boot。
: jar里自带tomcat。的确是一个jar就可以了。
: docker和jvm都是虚拟机。jvm的overhead小多了。
: 以前搞node和python，每次都被配置弄死了。CI对这些非编译型语言testing有意义，
: 部署没有意义。
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w********m
发帖数: 1137 | 14 docker有很多问题，业界的看法往negative方向走。
打个比方，你怎么保证一个docker image只跑一个process。
【在 d********g 的大作中提到】
: 我问的是AWS那么大规模的架构你以为都是一个一个丢JAR上去？不都是靠CI
: Docker不是虚拟机你搞错了。JVM的overhead大是不争的事实。另外还有FreeBSD的
: Jails也是很好的方案，比VM轻
: 你搞不定Node和Python是你自己的事。我在Jails里部署JVM应用都没有问题（比如
: Elasticsearch），别说Docker这种大路货了
: CI你可能没正经用过。非要抠定义是CI+CD，如果你还在手工部署那要么规模不够大要
: 么太闲
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N*****m
发帖数: 42603 | 15 怎么无法运行？
aws lambda最早是支持node.js，后来有python和java
不能打包能才怪了
【在 w********m 的大作中提到】
: python ,node 很多人讨论过的，结论是无法打包。
: 打个比方，python用个virtualenv，然后拷到另外一个机器，肯定是无法运行。
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d********g
发帖数: 10550 | 16 所以你这只专注在抠字眼不理解实质。LB是一个概念的玩意儿不是非要指HAProxy，就
和web server / app server这些概念一样不同场景对应的instance不同
要是每台机器配Nginx还不上CI的话真的是自虐了
【在 w********m 的大作中提到】
: 我被python，node操了好多年了。
: nginx做静态，uwsgi做动态应该是python里比较流行的standard operation。
: 每台单机都配nginx，还是保证系统安全的做法。
: nginx不是主要做LB。
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N*****m
发帖数: 42603 | 17 昏，跟nginx有啥关系？
【在 w********m 的大作中提到】
: python要用nginx，gunicorn，uwsgi，
: 这些配置都不是好玩的。
: 每个机器还不一样。
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d********g
发帖数: 10550 | 18 你这又抠字眼了。process怎么定义？我们说的是service，一个Docker跑一个service
。service是一个抽象的概念
【在 w********m 的大作中提到】
: docker有很多问题，业界的看法往negative方向走。
: 打个比方，你怎么保证一个docker image只跑一个process。
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w********m
发帖数: 1137 | 19 你说的是CD吧。
这又回到了ansible。还不是配置吗。
【在 d********g 的大作中提到】
: 所以你这只专注在抠字眼不理解实质。LB是一个概念的玩意儿不是非要指HAProxy，就
: 和web server / app server这些概念一样不同场景对应的instance不同
: 要是每台机器配Nginx还不上CI的话真的是自虐了
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d********g
发帖数: 10550 | 20 好吧你抠字眼能力强，我也和你抠。你做CI的时候假设要做end-to-end test，一个API
server起来一个headless browser自动测试，这时候为了模拟真实环境难道不能CI建
一套一模一样的来测？
做配置的多了，Ansible、Salt一堆。不知道你要讨论啥？
【在 w********m 的大作中提到】
: 你说的是CD吧。
: 这又回到了ansible。还不是配置吗。
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N*****m
发帖数: 42603 | 21 感觉你混淆很多概念
nginx是reverse proxy，Java一样要用
gunicorn, uwsgi这些跟tomcat类似，python里面你一样可以不用，用flask这样的就跟
你的spring boot一样，直接运行就行了；node.js就更简单了
【在 w********m 的大作中提到】
: python要用nginx，gunicorn，uwsgi，
: 这些配置都不是好玩的。
: 每个机器还不一样。
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d********g
发帖数: 10550 | 22 如果你说JAR不需要配置我呵呵。JAR的配置有些SB傻到直接写在那个zip包里
你说的简单是个人感觉上的一个container的概念，就是反正我就这个东西，给你就需
要跑起来。这就是Docker的思路，但是Docker能干的事情更多
【在 w********m 的大作中提到】
: 你说的是CD吧。
: 这又回到了ansible。还不是配置吗。
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w********m
发帖数: 1137 | 23 java是我用过的web app，目前依赖最少的。
docker有时想解决问题，反倒引入了更多的问题。如果不是很熟，少用为佳。
【在 d********g 的大作中提到】
: 如果你说JAR不需要配置我呵呵。JAR的配置有些SB傻到直接写在那个zip包里
: 你说的简单是个人感觉上的一个container的概念，就是反正我就这个东西，给你就需
: 要跑起来。这就是Docker的思路，但是Docker能干的事情更多
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w********m
发帖数: 1137 | 24 pip和npm都是local要装的。这就是麻烦。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 感觉你混淆很多概念
: nginx是reverse proxy，Java一样要用
: gunicorn, uwsgi这些跟tomcat类似，python里面你一样可以不用，用flask这样的就跟
: 你的spring boot一样，直接运行就行了；node.js就更简单了
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d********g
发帖数: 10550 | 25 npm不就和jvm一样。jvm都可以装为啥npm不行？
注：防止抠字眼——我知道node才和jvm类似是runtime
【在 w********m 的大作中提到】
: pip和npm都是local要装的。这就是麻烦。
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N*****m
发帖数: 42603 | 26 这都是装好了的
跟你要装jre一样，有啥问题？
【在 w********m 的大作中提到】
: pip和npm都是local要装的。这就是麻烦。
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w********m
发帖数: 1137 | 27 这些都是依赖，更新一个包，整个系统崩溃的见的不少。
跟java的打包不是一个概念。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 这都是装好了的
: 跟你要装jre一样，有啥问题？
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w********m
发帖数: 1137 | 28 所以java能到处运行是个很大的优点。
上docker或者ansible／chef，这些都要配置，非常麻烦。不应该是程序员该做的。
【在 d********g 的大作中提到】
: npm不就和jvm一样。jvm都可以装为啥npm不行？
: 注：防止抠字眼——我知道node才和jvm类似是runtime
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d********g
发帖数: 10550 | 29 Python的virtualenv和Python 3内置的venv
Node的bower和webpack
没见谁系统崩溃了？Maven更神一点？
【在 w********m 的大作中提到】
: 这些都是依赖，更新一个包，整个系统崩溃的见的不少。
: 跟java的打包不是一个概念。
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d********g
发帖数: 10550 | 30 你可能上了假的程序员课
【在 w********m 的大作中提到】
: 所以java能到处运行是个很大的优点。
: 上docker或者ansible／chef，这些都要配置，非常麻烦。不应该是程序员该做的。
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N*****m
发帖数: 42603 | 31 zip就行了，比jar还简单
【在 w********m 的大作中提到】
: 这些都是依赖，更新一个包，整个系统崩溃的见的不少。
: 跟java的打包不是一个概念。
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N*****m
发帖数: 42603 | 32 docker也是标配，比jre还常见
【在 w********m 的大作中提到】
: 所以java能到处运行是个很大的优点。
: 上docker或者ansible／chef，这些都要配置，非常麻烦。不应该是程序员该做的。
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w********m
发帖数: 1137 | 33 你要是做python多年就知道了，virtualenv不能水平移植有多麻烦。
不信你把你的venv目录zip下，copy到另一个机器试试。
【在 d********g 的大作中提到】
: Python的virtualenv和Python 3内置的venv
: Node的bower和webpack
: 没见谁系统崩溃了？Maven更神一点？
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w********m
发帖数: 1137 | 34 docker一个image可能就1GB。
jre总共就200M。
【在 N*****m 的大作中提到】
: docker也是标配，比jre还常见
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N*****m
发帖数: 42603 | 35 为啥一定要用大的？
alpine才几MB，而且docker是分层的
【在 w********m 的大作中提到】
: docker一个image可能就1GB。
: jre总共就200M。
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w********m
发帖数: 1137 | 36 试试docker pull mysql
【在 N*****m 的大作中提到】
: 为啥一定要用大的？
: alpine才几MB，而且docker是分层的
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N*****m
发帖数: 42603 | 37 这个跟python有啥关系？java用mysql就不要了？
【在 w********m 的大作中提到】
: 试试docker pull mysql
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N*****m
发帖数: 42603 | 38 用alpine base的https://hub.docker.com/r/wangxian/alpine-mysql/
才50MB
【在 w********m 的大作中提到】
: 试试docker pull mysql
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N*****m
发帖数: 42603 | 39 docker pull python:alpine，才29MB
node:4-alpine，13MB
哪个都比jre小
【在 w********m 的大作中提到】
: 试试docker pull mysql
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d********g
发帖数: 10550 | 40 virtualenv本来就不是这样用的你不知道？CI的build machine一般得做成和prod一样的
关键你这copy来copy去的做法很山寨呀，CI不是你这样做的
【在 w********m 的大作中提到】
: 你要是做python多年就知道了，virtualenv不能水平移植有多麻烦。
: 不信你把你的venv目录zip下，copy到另一个机器试试。
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w********m
发帖数: 1137 | 41 那就写配置一个一个装呗。
要考虑保持开发机和prod机idempotent。
其实不是难，就是麻烦。
样的
【在 d********g 的大作中提到】
: virtualenv本来就不是这样用的你不知道？CI的build machine一般得做成和prod一样的
: 关键你这copy来copy去的做法很山寨呀，CI不是你这样做的
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d********g
发帖数: 10550 | 42 你可以把JAR看成远古的部署方式，但是现在远远不够了。Docker是更高一级的
container，因为不可能所有东西都是Java服务，不可能把所有服务都搞成JAR，除非你
只局限在Spring。就算是Spring，数据库能JAR吗？显然不行，你还是得配置
【在 w********m 的大作中提到】
: 那就写配置一个一个装呗。
: 要考虑保持开发机和prod机idempotent。
: 其实不是难，就是麻烦。
:
: 样的
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d*******r
发帖数: 3299 | 43 大牛觉得 Ansible、Salt 哪一个好点
API
【在 d********g 的大作中提到】
: 好吧你抠字眼能力强，我也和你抠。你做CI的时候假设要做end-to-end test，一个API
: server起来一个headless browser自动测试，这时候为了模拟真实环境难道不能CI建
: 一套一模一样的来测？
: 做配置的多了，Ansible、Salt一堆。不知道你要讨论啥？
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d********g
发帖数: 10550 | 44 没咋用过Ansible。Fabric和Salt用过一点
这些主要是infra/ops的事，dev不咋管但是要会
【在 d*******r 的大作中提到】
: 大牛觉得 Ansible、Salt 哪一个好点
:
: API
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w********m
发帖数: 1137 | 45 就事论事。Web上面，java还是比其它语言优势大。
第一，轻量级部署。你可以把源码，静态资源，web server都打一个jar包。只要有jvm
的机器都能运行。重要的框架比如elasticsearch，全部只有20多mb。node／python简
单的web app动不动各种包，上GB。
第二，可以rollback。像春卷的这个案例，http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31492193.html 。一个包更新，系统崩溃，只有全部重装。java回到上个jar就行了。
第三，web app大一点的要加search feature。java就绕不过去了。不如一开始就上。
第四，java这几年发展很大。spring 5的async + threading，比node／python/ruby要
强。
【在 d********g 的大作中提到】
: 你可以把JAR看成远古的部署方式，但是现在远远不够了。Docker是更高一级的
: container，因为不可能所有东西都是Java服务，不可能把所有服务都搞成JAR，除非你
: 只局限在Spring。就算是Spring，数据库能JAR吗？显然不行，你还是得配置
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d********g
发帖数: 10550 | 46 “node／python简单的web app动不动各种包，上GB”
你可能用了假Node/Python。看了这句就不用往下浪费时间了
jvm
【在 w********m 的大作中提到】
: 就事论事。Web上面，java还是比其它语言优势大。
: 第一，轻量级部署。你可以把源码，静态资源，web server都打一个jar包。只要有jvm
: 的机器都能运行。重要的框架比如elasticsearch，全部只有20多mb。node／python简
: 单的web app动不动各种包，上GB。
: 第二，可以rollback。像春卷的这个案例，http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31492193.html 。一个包更新，系统崩溃，只有全部重装。java回到上个jar就行了。
: 第三，web app大一点的要加search feature。java就绕不过去了。不如一开始就上。
: 第四，java这几年发展很大。spring 5的async + threading，比node／python/ruby要
: 强。
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c*********e
发帖数: 16335 | 47 tomcat 和 java 的version不match的时候，怪事不要太多。
【在 w********m 的大作中提到】
: 什么东西打个jar包，
: 扔到服务器的jvm上就可以用了。
: 不需要任何的依赖。
: php，python，node这些都要部署，
: 依赖库还有可能需要编译。
: 太麻烦了。
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c******o
发帖数: 1277 | 48 你肯定没做过专门的devops。
基本上我们deploy都是自动的，都做过三种不同的了。
1. 从bare metal AWS instance上做起，用chef所有的东西装上去，全自动，哪用手动
，还不烦死？
2. 在1上做AMI＋简单变化, image然后就能autoscaling了，60秒内响应流量，全自动。
3. docker,最大的好处就是dev的时候环境和production的几乎没区别了，打包之后
deploy放心很多。
你那些都是小作坊的办法，大了没法做。
哦，我们这套做了scala/java/php/node/ruby,语言没区别。
jvm
【在 w********m 的大作中提到】
: 就事论事。Web上面，java还是比其它语言优势大。
: 第一，轻量级部署。你可以把源码，静态资源，web server都打一个jar包。只要有jvm
: 的机器都能运行。重要的框架比如elasticsearch，全部只有20多mb。node／python简
: 单的web app动不动各种包，上GB。
: 第二，可以rollback。像春卷的这个案例，http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31492193.html 。一个包更新，系统崩溃，只有全部重装。java回到上个jar就行了。
: 第三，web app大一点的要加search feature。java就绕不过去了。不如一开始就上。
: 第四，java这几年发展很大。spring 5的async + threading，比node／python/ruby要
: 强。
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c*********e
发帖数: 16335 | 49 既然java这么好，uber, airbnb为啥不用它？
jvm
【在 w********m 的大作中提到】
: 就事论事。Web上面，java还是比其它语言优势大。
: 第一，轻量级部署。你可以把源码，静态资源，web server都打一个jar包。只要有jvm
: 的机器都能运行。重要的框架比如elasticsearch，全部只有20多mb。node／python简
: 单的web app动不动各种包，上GB。
: 第二，可以rollback。像春卷的这个案例，http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31492193.html 。一个包更新，系统崩溃，只有全部重装。java回到上个jar就行了。
: 第三，web app大一点的要加search feature。java就绕不过去了。不如一开始就上。
: 第四，java这几年发展很大。spring 5的async + threading，比node／python/ruby要
: 强。
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d*******r
发帖数: 3299 | 50 在用 Java 吧
Uber: Python, Node.js 部分转 Java
AirBnB: Ruby 部分转 java
【在 c*********e 的大作中提到】
: 既然java这么好，uber, airbnb为啥不用它？
:
: jvm
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g*********e
发帖数: 14401 | |
r***y
发帖数: 4379 | 52 典型的前期起步拉风投的时候用糙快猛.
成事儿了, 需要稳扎稳打做大的时候, 转Java.
【在 d*******r 的大作中提到】
: 在用 Java 吧
: Uber: Python, Node.js 部分转 Java
: AirBnB: Ruby 部分转 java
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N*****m
发帖数: 42603 | 53 这个其实跟楼主的问题没啥关系
【在 d*******r 的大作中提到】
: 在用 Java 吧
: Uber: Python, Node.js 部分转 Java
: AirBnB: Ruby 部分转 java
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s*********y
发帖数: 6151 | 54 How about Twitter
【在 r***y 的大作中提到】
: 典型的前期起步拉风投的时候用糙快猛.
: 成事儿了, 需要稳扎稳打做大的时候, 转Java.
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d*******r
发帖数: 3299 | 55 是的，我那贴不是回答楼主问题
【在 N*****m 的大作中提到】
: 这个其实跟楼主的问题没啥关系
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c*********e
发帖数: 16335 | 56 nginx都不会配置，你还是别玩programming了。
【在 w********m 的大作中提到】
: python要用nginx，gunicorn，uwsgi，
: 这些配置都不是好玩的。
: 每个机器还不一样。
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r***y
发帖数: 4379 | 57 同样套路
Evolution of The Twitter Stack
2006
Ruby on Rails
MySQL
2008+
Ruby on Rails
MySQL (TweetStore, Flock)
Redis, Memcache
2010+
Netty (reverse proxy)
JVM (java, scala)
MySQL (TweetStore, Flock, etc)
Redis, Memcache
【在 s*********y 的大作中提到】
: How about Twitter
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