i****o
发帖数: 1183 | |
i****o
发帖数: 1183 | |
G**Y
发帖数: 33224 | |
g*******n
发帖数: 59 | |
i****o
发帖数: 1183 | |
G**Y
发帖数: 33224 | 6 800块不厚道呀，NEX3的配置，卖NEX5的价钱。
就是多了一点phase af
【在 g*******n 的大作中提到】
: hot
: 800套机
: js给力啊
|
i****o
发帖数: 1183 | 7 FF没戏了
"The EF-M mount is 58mm in diameter, with a flange distance of 18mm from the
bayonet to the sensor. As the image above clearly shows it's matched
specifically to the APS-C sensor size. So don't expect a future full frame
EF-M mount camera - it's not going to happen." |
d*****0
发帖数: 68029 | |
d*****0
发帖数: 68029 | 9 打印机厂就是定价高，降价快。
【在 G**Y 的大作中提到】
: 800块不厚道呀，NEX3的配置，卖NEX5的价钱。
: 就是多了一点phase af
|
a**i
发帖数: 7261 | 10 没有内闪
【在 G**Y 的大作中提到】
: 800块不厚道呀，NEX3的配置，卖NEX5的价钱。
: 就是多了一点phase af
|
|
|
e****t
发帖数: 17914 | |
G**Y
发帖数: 33224 | 12 再快，降到300，还是需要一定时间的。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 打印机厂就是定价高，降价快。
|
G**Y
发帖数: 33224 | 13 有hot shoe不是更好？
【在 a**i 的大作中提到】
: 没有内闪
|
a**i
发帖数: 7261 | 14 你准备接个580ex或者600ex吗?
【在 G**Y 的大作中提到】
: 有hot shoe不是更好？
|
G**Y
发帖数: 33224 | 15 你真想不开呀，到全副了，就重新设计mount了。
the
【在 i****o 的大作中提到】
: FF没戏了
: "The EF-M mount is 58mm in diameter, with a flange distance of 18mm from the
: bayonet to the sensor. As the image above clearly shows it's matched
: specifically to the APS-C sensor size. So don't expect a future full frame
: EF-M mount camera - it's not going to happen."
|
d*****0
发帖数: 68029 | 16 最大的卖点是这个饼干头。
【在 e****t 的大作中提到】
: 坐等400套机？
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b*********n
发帖数: 5846 | 17 看这个头的素质了，这个是决定成败的关键。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 最大的卖点是这个饼干头。
|
z****6
发帖数: 10776 | 18 塑料感肯定很强，不知道光学怎么样了
【在 d*****0 的大作中提到】
: 最大的卖点是这个饼干头。
|
G**Y
发帖数: 33224 | 19 我不准备，但是C+的人，如果已经有了，不是很方便
【在 a**i 的大作中提到】
: 你准备接个580ex或者600ex吗?
|
b*********n
发帖数: 5846 | 20 刚仔细看了下是合金body啊。
【在 z****6 的大作中提到】
: 塑料感肯定很强，不知道光学怎么样了
|
|
|
d*****0
发帖数: 68029 | 21 sony的那个24/1.8素质好也没用，卖太贵了。二奶机不适合这么高的投入。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 看这个头的素质了，这个是决定成败的关键。
|
a**i
发帖数: 7261 | 22 恩, 这个不错, 准备把x100和5n都出了换这个
【在 d*****0 的大作中提到】
: 最大的卖点是这个饼干头。
|
J********o
发帖数: 17447 | |
i****o
发帖数: 1183 | 24 EF-M 18-55竟然要299，让EF-S 18-55情何以堪 |
b*********n
发帖数: 5846 | 25 确实，600以下可入。
【在 d*****0 的大作中提到】
: sony的那个24/1.8素质好也没用，卖太贵了。二奶机不适合这么高的投入。
|
G**Y
发帖数: 33224 | 26 contrast
and
Phase
AF
这次这个adapter很便宜
【在 J********o 的大作中提到】
: 这货到底怎么对焦啊...
|
J********o
发帖数: 17447 | 27 我是说实际拍的过程中怎么对焦嘞..
【在 G**Y 的大作中提到】
: contrast
: and
: Phase
: AF
: 这次这个adapter很便宜
|
i****o
发帖数: 1183 | |
a**i
发帖数: 7261 | 29 这个对焦的速度怎么样,和单反比呢
【在 G**Y 的大作中提到】
: contrast
: and
: Phase
: AF
: 这次这个adapter很便宜
|
G*****h
发帖数: 33134 | |
|
|
i****o
发帖数: 1183 | 31 有啊，跟650D一模一样的，就是一个小号的650D，但是用了adapter以后的对焦速度肯
定要慢一些，到底多慢就不知道了
【在 G*****h 的大作中提到】
: 有没有相位、反差双对焦？
|
G**Y
发帖数: 33224 | 32 似乎还没人用过
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个对焦的速度怎么样,和单反比呢
|
G*****h
发帖数: 33134 | 33 650D 啥样偶又不知道
【在 i****o 的大作中提到】
: 有啊，跟650D一模一样的，就是一个小号的650D，但是用了adapter以后的对焦速度肯
: 定要慢一些，到底多慢就不知道了
|
i****o
发帖数: 1183 | 34 冲动了一把
Item(s) Subtotal: $998.00
Shipping & Handling: $0.00
-----
Total Before Tax: $998.00
Estimated Tax To Be Collected: $0.00
-----
Grand Total: $998.00 |
G*****h
发帖数: 33134 | 35 哪个店不收 restock fee。。。有木有？
【在 i****o 的大作中提到】
: 冲动了一把
: Item(s) Subtotal: $998.00
: Shipping & Handling: $0.00
: -----
: Total Before Tax: $998.00
: Estimated Tax To Be Collected: $0.00
: -----
: Grand Total: $998.00
|
i****o
发帖数: 1183 | 36 Autofocus:
Contrast Detect (sensor)
Phase Detect
Multi-area
Selective single-point
Single
Continuous
Face Detection
Live View
【在 G*****h 的大作中提到】
: 650D 啥样偶又不知道
|
i****o
发帖数: 1183 | 37 Amazon不收
【在 G*****h 的大作中提到】
: 哪个店不收 restock fee。。。有木有？
|
G*****h
发帖数: 33134 | 38 用起来怎么样嘛
这个 phase AF 要是快的话，还要 contrast af 干啥
【在 i****o 的大作中提到】
: Autofocus:
: Contrast Detect (sensor)
: Phase Detect
: Multi-area
: Selective single-point
: Single
: Continuous
: Face Detection
: Live View
|
G**Y
发帖数: 33224 | 39 排
【在 i****o 的大作中提到】
: 冲动了一把
: Item(s) Subtotal: $998.00
: Shipping & Handling: $0.00
: -----
: Total Before Tax: $998.00
: Estimated Tax To Be Collected: $0.00
: -----
: Grand Total: $998.00
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d*****0
发帖数: 68029 | |
|
|
i****o
发帖数: 1183 | 41 没用过没有发言权，理论上是phase管速度，contrast管精度
【在 G*****h 的大作中提到】
: 用起来怎么样嘛
: 这个 phase AF 要是快的话，还要 contrast af 干啥
|
G*****h
发帖数: 33134 | 42 是不是 phase 确定方向
然后按 contrast 最后拍板？
【在 i****o 的大作中提到】
: 没用过没有发言权，理论上是phase管速度，contrast管精度
|
i****o
发帖数: 1183 | 43 对的
【在 G*****h 的大作中提到】
: 是不是 phase 确定方向
: 然后按 contrast 最后拍板？
|
G*****h
发帖数: 33134 | 44 要是对焦速度跟单反差不多
那还是很好的
可惜这个握把真是杯具
能不能单卖一个握把套。。。
【在 i****o 的大作中提到】
: 对的
|
i****o
发帖数: 1183 | 45 有一个皮套，可以增强握把:
【在 G*****h 的大作中提到】
: 要是对焦速度跟单反差不多
: 那还是很好的
: 可惜这个握把真是杯具
: 能不能单卖一个握把套。。。
|
d*****0
发帖数: 68029 | 46 Nex虽然难看，握把很舒服。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 要是对焦速度跟单反差不多
: 那还是很好的
: 可惜这个握把真是杯具
: 能不能单卖一个握把套。。。
|
m****7
发帖数: 14685 | 47 设计好了，要单卖还是送就不可知了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 要是对焦速度跟单反差不多
: 那还是很好的
: 可惜这个握把真是杯具
: 能不能单卖一个握把套。。。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 48 那不叫难看，叫有型
【在 d*****0 的大作中提到】
: Nex虽然难看，握把很舒服。
|
m**********u
发帖数: 238 | |
e****t
发帖数: 17914 | |
|
|
G*****h
发帖数: 33134 | 51 不是没有好用的
是没有便宜的
【在 e****t 的大作中提到】
: 都这么多年了，还是没一个好用的革命机。
|
x5
发帖数: 27871 | 52 不考虑价钱，哪个好？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 不是没有好用的
: 是没有便宜的
|
G*****h
发帖数: 33134 | 53 看起来这个观音娘娘的不错
【在 x5 的大作中提到】
: 不考虑价钱，哪个好？
|
c***n
发帖数: 314 | |
x5
发帖数: 27871 | 55 对焦看起来就不行，差远了
【在 G*****h 的大作中提到】
: 看起来这个观音娘娘的不错
|
G*****h
发帖数: 33134 | 56 啊。。。初始搓动的方向都对头不？
【在 c***n 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=bPyhM2x9gT8
: 视频里对焦好慢阿,还来回拉风
|
G*****h
发帖数: 33134 | 57 第一版可能比较保守。。。
以后出新固件。。。
【在 x5 的大作中提到】
: 对焦看起来就不行，差远了
|
x5
发帖数: 27871 | 58 拉倒吧，等 JS给你升级固件？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 第一版可能比较保守。。。
: 以后出新固件。。。
|
e****t
发帖数: 17914 | 59
X100 对焦换尼康的，可以！
【在 x5 的大作中提到】
: 不考虑价钱，哪个好？
|
x5
发帖数: 27871 | 60 醒醒。。。。
【在 e****t 的大作中提到】
:
: X100 对焦换尼康的，可以！
|
|
|
e****t
发帖数: 17914 | 61
这个机子还是只能当DC用，没VF，做工还不好。画质还行，不过我感肯定GX1＋20饼干
也能出这种片，EM5的话哪不用说了
所以竞争力还是不大。而且M43 系统的镜头还好些。
【在 x5 的大作中提到】
: 醒醒。。。。
|
a**i
发帖数: 7261 | 62 幅面差别是不可替代的
干
【在 e****t 的大作中提到】
:
: 这个机子还是只能当DC用，没VF，做工还不好。画质还行，不过我感肯定GX1＋20饼干
: 也能出这种片，EM5的话哪不用说了
: 所以竞争力还是不大。而且M43 系统的镜头还好些。
|
G**Y
发帖数: 33224 | 63 aglee
秒杀所有panny，olym革命机了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 幅面差别是不可替代的
:
: 干
|
e****t
发帖数: 17914 | 64
小心被烹
【在 G**Y 的大作中提到】
: aglee
: 秒杀所有panny，olym革命机了。
|
m*****s
发帖数: 4427 | 65 这标价怎么这么乱， 美元欧元都有：
$799.99 with 22mm lens, 49 with 18-55mm lens, 049 with 18-55mm + 22mm
lenses, 79 with 22mm lens + EF adapter |
b****r
发帖数: 17995 | 66 这么看起来KX还真是个好机器
重量比这个重2两，但是是单反，对焦速度只好不差，有内闪有ovf。还便宜不少 |
G*****h
发帖数: 33134 | 67 只重 2 两？
电池都不止 2 两了
【在 b****r 的大作中提到】
: 这么看起来KX还真是个好机器
: 重量比这个重2两，但是是单反，对焦速度只好不差，有内闪有ovf。还便宜不少
|
x****c
发帖数: 25662 | |
d*********6
发帖数: 1972 | 69 你可以比较一下nex-7+16mm和E-M5+12mm 同样的焦段 看看幅面的差别能不能替代
我一般不烹的，但是咱也得实事求是。
【在 a**i 的大作中提到】
: 幅面差别是不可替代的
:
: 干
|
e****t
发帖数: 17914 | 70
客观的说，一个sensor幅面大小只是一个metric
最简单的道理，比较一下5D 和 X100的高感画质
同样比较Nex 7 和 EM5的DR，结论是一样的
当然如果其他sensor quality metric指标 都一样的话，幅面大占优势
【在 d*********6 的大作中提到】
: 你可以比较一下nex-7+16mm和E-M5+12mm 同样的焦段 看看幅面的差别能不能替代
: 我一般不烹的，但是咱也得实事求是。
|
|
|
d*********6
发帖数: 1972 | 71 另外我觉得要看sensor和镜头这个整体 最终我们要的是高分辨率 镜头不行sensor再好
没有任何意义 反之亦然。
如果22mm画质好 对m43才是压力 我也希望OP能给力。
【在 e****t 的大作中提到】
:
: 客观的说，一个sensor幅面大小只是一个metric
: 最简单的道理，比较一下5D 和 X100的高感画质
: 同样比较Nex 7 和 EM5的DR，结论是一样的
: 当然如果其他sensor quality metric指标 都一样的话，幅面大占优势
|
a**i
发帖数: 7261 | 72 高感画质新的机器是要比老的机器改进,以至于有时比老的大画幅机器更好,但是低感就
差远了,幅面大带来的优势不是简单iso可以比较的,更不用说同代机器了
我觉得现在大家比机器都是简单的比iso指标,没有什么意义,就和拍报纸一样无聊,很多
时候相机不需要在极端情况下使用,好的照片也大部分都是在低iso情况下出来的
【在 e****t 的大作中提到】
:
: 客观的说，一个sensor幅面大小只是一个metric
: 最简单的道理，比较一下5D 和 X100的高感画质
: 同样比较Nex 7 和 EM5的DR，结论是一样的
: 当然如果其他sensor quality metric指标 都一样的话，幅面大占优势
|
b*********n
发帖数: 5846 | 73 还是看镜头素质和对焦等综合表现，不然幅面再大有个锤子用，仍然只是纸面上的优势
，这两年大底的革命机也出了一堆了，体积和性能画质的平衡点还是没有干过m43的，
你体积下不来镜头素质上不去，论轻便实用不及m43, 要画质我另可用单反，镜头加机
身的尺寸也大不了多少。
【在 a**i 的大作中提到】
: 高感画质新的机器是要比老的机器改进,以至于有时比老的大画幅机器更好,但是低感就
: 差远了,幅面大带来的优势不是简单iso可以比较的,更不用说同代机器了
: 我觉得现在大家比机器都是简单的比iso指标,没有什么意义,就和拍报纸一样无聊,很多
: 时候相机不需要在极端情况下使用,好的照片也大部分都是在低iso情况下出来的
|
z****6
发帖数: 10776 | 74 比高感有什么意思
【在 e****t 的大作中提到】
:
: 客观的说，一个sensor幅面大小只是一个metric
: 最简单的道理，比较一下5D 和 X100的高感画质
: 同样比较Nex 7 和 EM5的DR，结论是一样的
: 当然如果其他sensor quality metric指标 都一样的话，幅面大占优势
|
d******n
发帖数: 3014 | 75 机身+222镜头倒是可以干过m43的。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 还是看镜头素质和对焦等综合表现，不然幅面再大有个锤子用，仍然只是纸面上的优势
: ，这两年大底的革命机也出了一堆了，体积和性能画质的平衡点还是没有干过m43的，
: 你体积下不来镜头素质上不去，论轻便实用不及m43, 要画质我另可用单反，镜头加机
: 身的尺寸也大不了多少。
|
t*****r
发帖数: 2542 | 76 18
js给力，对准nex来的嘛
the
【在 i****o 的大作中提到】
: FF没戏了
: "The EF-M mount is 58mm in diameter, with a flange distance of 18mm from the
: bayonet to the sensor. As the image above clearly shows it's matched
: specifically to the APS-C sensor size. So don't expect a future full frame
: EF-M mount camera - it's not going to happen."
|
d*****0
发帖数: 68029 | 77 对焦慢得堪比nex了
【在 t*****r 的大作中提到】
: 18
: js给力，对准nex来的嘛
:
: the
|
i****o
发帖数: 1183 | 78 This is really bad. If they don't fix it in prod version, I will cancel my
order for sure.
【在 d*****0 的大作中提到】
: 对焦慢得堪比nex了
|
i****o
发帖数: 1183 | 79 m43短期无忧，长期看衰，CNS都加大APSC革命机的研发后，OP很难支撑
【在 b*********n 的大作中提到】
: 还是看镜头素质和对焦等综合表现，不然幅面再大有个锤子用，仍然只是纸面上的优势
: ，这两年大底的革命机也出了一堆了，体积和性能画质的平衡点还是没有干过m43的，
: 你体积下不来镜头素质上不去，论轻便实用不及m43, 要画质我另可用单反，镜头加机
: 身的尺寸也大不了多少。
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n*f
发帖数: 2657 | 80 大家一直在喊18法兰距太短，js还是来个18mm，看来信心满满啊
【在 t*****r 的大作中提到】
: 18
: js给力，对准nex来的嘛
:
: the
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|
|
e**n
发帖数: 5876 | 81 这个要看你押宝在电子技术的进步还是押宝在光学的进步了. 比如CPU吧, 十几年前
, CPU快个50%还是相当重要的, 我主频233处理张照片15秒, 你主频366处理张照片只需
10秒, 这5秒的差距好像是eternity. 现在我用i5, 你用i7, 假设还是快50%. 我处理
张照片0.15秒, 你处理张照片0.10秒. 0.05秒的差距, 鼠标还没来得及动呢.
回到sensor, 在其他一切技术相同的情况下, 而且不谈镜头的话, APS比M43大50%, 自
然是大的比小的好. 假设用户30%的照片在400以上拍的, 5%在3200以上, 1%在12800以上
假设5年前, APS 800ISO可用, 43 400 ISO可用. , 那么就是APS在30%的照片有优势,
假设现在APS 6400ISO可用, 43 3200 ISO可用. , 那么就是APS在5%的照片有优势, 假
设3年后APS 25600ISO可用, 43 12800 ISO可用. , 那么就是APS在1%的照片有优势. ..
..10年后, APS还有优势, 在0.01%的照片里.
再谈镜头, 43可以说是围绕镜头设计sensor, 从4:3的比例就可以看出来. 镜头体积优
势是物理限制, APS很难逾越. 43镜头还有的其他优势比如经常被忽略的场象均衡.
http://www.lensrentals.com/blog/2012/06/a-weekend-with-the-pana
举个山寨对比例子. 5DIII 2470对EM5 1235. 都是等效24, 光圈都是2.8.
EM5像素低, 所以插值放大后对比
猜猜哪个是EM5, 哪个是5DIII? btw, 5DIII是用live view手动对焦confirm过的, 所
以对焦没问题.
【在 i****o 的大作中提到】
: m43短期无忧，长期看衰，CNS都加大APSC革命机的研发后，OP很难支撑
|
i****o
发帖数: 1183 | 82 小底最大的缺陷不是高感，而是DOF。不打口水仗，你觉得m43好，就继续用吧。
以上
..
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个要看你押宝在电子技术的进步还是押宝在光学的进步了. 比如CPU吧, 十几年前
: , CPU快个50%还是相当重要的, 我主频233处理张照片15秒, 你主频366处理张照片只需
: 10秒, 这5秒的差距好像是eternity. 现在我用i5, 你用i7, 假设还是快50%. 我处理
: 张照片0.15秒, 你处理张照片0.10秒. 0.05秒的差距, 鼠标还没来得及动呢.
: 回到sensor, 在其他一切技术相同的情况下, 而且不谈镜头的话, APS比M43大50%, 自
: 然是大的比小的好. 假设用户30%的照片在400以上拍的, 5%在3200以上, 1%在12800以上
: 假设5年前, APS 800ISO可用, 43 400 ISO可用. , 那么就是APS在30%的照片有优势,
: 假设现在APS 6400ISO可用, 43 3200 ISO可用. , 那么就是APS在5%的照片有优势, 假
: 设3年后APS 25600ISO可用, 43 12800 ISO可用. , 那么就是APS在1%的照片有优势. ..
: ..10年后, APS还有优势, 在0.01%的照片里.
|
d******n
发帖数: 3014 | 83 cmos越大成像越结实，
05年的5d比现在的任何一款apsc m43成像都结实。
同理cmos越小成像越发虚。
大底的优势是不可逾越的。
尤其景深感上
以上
..
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个要看你押宝在电子技术的进步还是押宝在光学的进步了. 比如CPU吧, 十几年前
: , CPU快个50%还是相当重要的, 我主频233处理张照片15秒, 你主频366处理张照片只需
: 10秒, 这5秒的差距好像是eternity. 现在我用i5, 你用i7, 假设还是快50%. 我处理
: 张照片0.15秒, 你处理张照片0.10秒. 0.05秒的差距, 鼠标还没来得及动呢.
: 回到sensor, 在其他一切技术相同的情况下, 而且不谈镜头的话, APS比M43大50%, 自
: 然是大的比小的好. 假设用户30%的照片在400以上拍的, 5%在3200以上, 1%在12800以上
: 假设5年前, APS 800ISO可用, 43 400 ISO可用. , 那么就是APS在30%的照片有优势,
: 假设现在APS 6400ISO可用, 43 3200 ISO可用. , 那么就是APS在5%的照片有优势, 假
: 设3年后APS 25600ISO可用, 43 12800 ISO可用. , 那么就是APS在1%的照片有优势. ..
: ..10年后, APS还有优势, 在0.01%的照片里.
|
e**n
发帖数: 5876 | 84 DOF是把双刃剑, 很多时候为了大景深, 缩光圈, 就得提ISO补偿, 高感的优势也就没了
. 再说了, 要糖水, 也不用Aps, 直接FF了. bbs不就是吹水聊天嘛, 不打口水仗，
你写日记好吧.
【在 i****o 的大作中提到】
: 小底最大的缺陷不是高感，而是DOF。不打口水仗，你觉得m43好，就继续用吧。
:
: 以上
: ..
|
x****c
发帖数: 25662 | 85 m43真牛
还全开跟ff比边角。
以上
..
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个要看你押宝在电子技术的进步还是押宝在光学的进步了. 比如CPU吧, 十几年前
: , CPU快个50%还是相当重要的, 我主频233处理张照片15秒, 你主频366处理张照片只需
: 10秒, 这5秒的差距好像是eternity. 现在我用i5, 你用i7, 假设还是快50%. 我处理
: 张照片0.15秒, 你处理张照片0.10秒. 0.05秒的差距, 鼠标还没来得及动呢.
: 回到sensor, 在其他一切技术相同的情况下, 而且不谈镜头的话, APS比M43大50%, 自
: 然是大的比小的好. 假设用户30%的照片在400以上拍的, 5%在3200以上, 1%在12800以上
: 假设5年前, APS 800ISO可用, 43 400 ISO可用. , 那么就是APS在30%的照片有优势,
: 假设现在APS 6400ISO可用, 43 3200 ISO可用. , 那么就是APS在5%的照片有优势, 假
: 设3年后APS 25600ISO可用, 43 12800 ISO可用. , 那么就是APS在1%的照片有优势. ..
: ..10年后, APS还有优势, 在0.01%的照片里.
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x5
发帖数: 27871 | 86 其实都差不多，35mm比中副的话也是小底
不过大家在便携和画质之间找平衡点吧
技术进步了，小底的适用范围也是会越来越广的
【在 i****o 的大作中提到】
: 小底最大的缺陷不是高感，而是DOF。不打口水仗，你觉得m43好，就继续用吧。
:
: 以上
: ..
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b*******t
发帖数: 33714 | 87 当CPU不能再快50%的时候，很多人会哭的
对谁都不会仅仅是0.05秒的影响
以上
..
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个要看你押宝在电子技术的进步还是押宝在光学的进步了. 比如CPU吧, 十几年前
: , CPU快个50%还是相当重要的, 我主频233处理张照片15秒, 你主频366处理张照片只需
: 10秒, 这5秒的差距好像是eternity. 现在我用i5, 你用i7, 假设还是快50%. 我处理
: 张照片0.15秒, 你处理张照片0.10秒. 0.05秒的差距, 鼠标还没来得及动呢.
: 回到sensor, 在其他一切技术相同的情况下, 而且不谈镜头的话, APS比M43大50%, 自
: 然是大的比小的好. 假设用户30%的照片在400以上拍的, 5%在3200以上, 1%在12800以上
: 假设5年前, APS 800ISO可用, 43 400 ISO可用. , 那么就是APS在30%的照片有优势,
: 假设现在APS 6400ISO可用, 43 3200 ISO可用. , 那么就是APS在5%的照片有优势, 假
: 设3年后APS 25600ISO可用, 43 12800 ISO可用. , 那么就是APS在1%的照片有优势. ..
: ..10年后, APS还有优势, 在0.01%的照片里.
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e**n
发帖数: 5876 | 88 景深我可以理解, 这个"成像结实"是什么个概念? 可以量化嘛?
【在 d******n 的大作中提到】
: cmos越大成像越结实，
: 05年的5d比现在的任何一款apsc m43成像都结实。
: 同理cmos越小成像越发虚。
: 大底的优势是不可逾越的。
: 尤其景深感上
:
: 以上
: ..
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d******n
发帖数: 3014 | 89 这个当你拿到一台ff机的时候会有切实体会
【在 e**n 的大作中提到】
: 景深我可以理解, 这个"成像结实"是什么个概念? 可以量化嘛?
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i****o
发帖数: 1183 | 90 手机-->小底PS-->大底PS-->m43 MILC-->apsc MILC-->apsc DSLR-->FF DSLR-->MF
喝酒比分，汾酒必合，小底ps，m43 MILC，apsc DSLR命运堪忧
【在 x5 的大作中提到】
: 其实都差不多，35mm比中副的话也是小底
: 不过大家在便携和画质之间找平衡点吧
: 技术进步了，小底的适用范围也是会越来越广的
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x5
发帖数: 27871 | 91 赞汾酒。。。
【在 i****o 的大作中提到】
: 手机-->小底PS-->大底PS-->m43 MILC-->apsc MILC-->apsc DSLR-->FF DSLR-->MF
: 喝酒比分，汾酒必合，小底ps，m43 MILC，apsc DSLR命运堪忧
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d******n
发帖数: 3014 | 92 形式并不重要。
实质是佳能尼康在影像也联手做掉其他竞争对手的过程，相机厂家越来越少。
M43只是OP在dslr外开辟的新领域，但现在佳能的战火烧了过来，尼康如果跟进的话，
他们的日子会更难过。
从胶片过来，感觉相机厂家越来越少，美能达（索尼）宾得几易其主，OP以前靠m43过
的日子，不会像以前舒服了。
【在 i****o 的大作中提到】
: 手机-->小底PS-->大底PS-->m43 MILC-->apsc MILC-->apsc DSLR-->FF DSLR-->MF
: 喝酒比分，汾酒必合，小底ps，m43 MILC，apsc DSLR命运堪忧
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d*********6
发帖数: 1972 | 93 m43景深的问题其实可以解决的 因为m43的镜头做大光圈其实比较容易的
我觉得OP都在这里留了一手 两个f0.95的手动镜头已经可以和全副f1.8比拼景深了
以后OP逼急了，是不是也可以出几个f0.95自动头
就目前而言pl 25mm f1.4就和nikon 35mm f1.8残福头景深焦段一致 为什么不可逾越？
“结实”论更是不值一驳了。5D2我又不是没用过,搭配24-105的时候还真没看出来比E-
M5+小舰队强在哪里了。
当然ff+L头 金圈当然好 大家都知道 重量 价格 定位 完全不同了
【在 d******n 的大作中提到】
: cmos越大成像越结实，
: 05年的5d比现在的任何一款apsc m43成像都结实。
: 同理cmos越小成像越发虚。
: 大底的优势是不可逾越的。
: 尤其景深感上
:
: 以上
: ..
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n*f
发帖数: 2657 | 94 我猜是浅景深的时候主体分离感更强，让人觉得主体更实在
【在 e**n 的大作中提到】
: 景深我可以理解, 这个"成像结实"是什么个概念? 可以量化嘛?
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x5
发帖数: 27871 | 95 5D2和EM-5没差别？
放州长！
E-
【在 d*********6 的大作中提到】
: m43景深的问题其实可以解决的 因为m43的镜头做大光圈其实比较容易的
: 我觉得OP都在这里留了一手 两个f0.95的手动镜头已经可以和全副f1.8比拼景深了
: 以后OP逼急了，是不是也可以出几个f0.95自动头
: 就目前而言pl 25mm f1.4就和nikon 35mm f1.8残福头景深焦段一致 为什么不可逾越？
: “结实”论更是不值一驳了。5D2我又不是没用过,搭配24-105的时候还真没看出来比E-
: M5+小舰队强在哪里了。
: 当然ff+L头 金圈当然好 大家都知道 重量 价格 定位 完全不同了
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d******n
发帖数: 3014 | 96 0.95多少钱？
1.8多少钱？
pl25 1.4多少钱， 35 1.8多少钱？
我说m43好，是因为有300元的套机，如果到给m43烧镜头的地步，最好建议换个领域看
看，不要局限m43
E-
【在 d*********6 的大作中提到】
: m43景深的问题其实可以解决的 因为m43的镜头做大光圈其实比较容易的
: 我觉得OP都在这里留了一手 两个f0.95的手动镜头已经可以和全副f1.8比拼景深了
: 以后OP逼急了，是不是也可以出几个f0.95自动头
: 就目前而言pl 25mm f1.4就和nikon 35mm f1.8残福头景深焦段一致 为什么不可逾越？
: “结实”论更是不值一驳了。5D2我又不是没用过,搭配24-105的时候还真没看出来比E-
: M5+小舰队强在哪里了。
: 当然ff+L头 金圈当然好 大家都知道 重量 价格 定位 完全不同了
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d*********6
发帖数: 1972 | 97 我说的是5D2+24-105
和E-M5+12mm f2/25mm f1.4/45mm f1.8
的比较 不是5D2和E-M5比较
【在 x5 的大作中提到】
: 5D2和EM-5没差别？
: 放州长！
:
: E-
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x5
发帖数: 27871 | 98 5D2和EM5画质的差别你是绕不过去的
M43便携，镜头全，很好，但非要和FF比就牵强了
本来定位就不一样
【在 d*********6 的大作中提到】
: 我说的是5D2+24-105
: 和E-M5+12mm f2/25mm f1.4/45mm f1.8
: 的比较 不是5D2和E-M5比较
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n*f
发帖数: 2657 | 99 24-105这个一镜走天下的头和这几个定焦没啥可比性啊，不如拿100块的小痰盂比
【在 d*********6 的大作中提到】
: 我说的是5D2+24-105
: 和E-M5+12mm f2/25mm f1.4/45mm f1.8
: 的比较 不是5D2和E-M5比较
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d*********6
发帖数: 1972 | 100 我没有拿m43和全副比较的意思 我自己也在等D600/A99/佳能低端ff 出来以后入一个
我只是觉得有些人的sensor决定论有问题 好像只要sensor大了 镜头再烂画质都能赢
所以apsc马上就要灭m43全家了这个论断不能接受
【在 x5 的大作中提到】
: 5D2和EM5画质的差别你是绕不过去的
: M43便携，镜头全，很好，但非要和FF比就牵强了
: 本来定位就不一样
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b*********n
发帖数: 5846 | 101 革命机还是得走轻便和画质均衡路线，不能为了追求画质忘记革命的目标，目前M43的
画质作为平时扫街和旅游照使用绰绰有余，也是唯一可以脱离单反镜头群独挡一面的系
统，但真要追求100% pixel to pixel画质还是得上儍大黑粗。很多人都用发展的眼光
看APS-C革命机，用停滞的眼光看FF和M43，未来革命机的sensor进步只能看Sony,
Samsung等电子大厂，佳能的sensor在事实上已经落后了。 |
e**n
发帖数: 5876 | 102 不需要手里拿阿, 网上ff的原图那么多. 眼拙, 没看出来什么叫结实
100% crop, m43 vs FF
【在 d******n 的大作中提到】
: 这个当你拿到一台ff机的时候会有切实体会
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e**n
发帖数: 5876 | 103 浅景深的时候可以理解, 但大景深的时候呢? "结实"这个词.. 不好理解阿
【在 n*f 的大作中提到】
: 我猜是浅景深的时候主体分离感更强，让人觉得主体更实在
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d*****0
发帖数: 68029 | 104 只要用上sony sensor的机器都是好机器
【在 d*********6 的大作中提到】
: 我没有拿m43和全副比较的意思 我自己也在等D600/A99/佳能低端ff 出来以后入一个
: 我只是觉得有些人的sensor决定论有问题 好像只要sensor大了 镜头再烂画质都能赢
: 所以apsc马上就要灭m43全家了这个论断不能接受
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b*********n
发帖数: 5846 | 105 色彩的表现和层次还是幅面大的好，后期的空间也是幅面大的好，纯拼画质M43确实不
是FF的对手，尤其都用RAW出图的话。
【在 e**n 的大作中提到】
: 浅景深的时候可以理解, 但大景深的时候呢? "结实"这个词.. 不好理解阿
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b*********n
发帖数: 5846 | 106 现在就等索尼继续出M43的sensor,小P被逼了，也能挤快点牙膏，M43用户都是沾了索尼
的光啊。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 只要用上sony sensor的机器都是好机器
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j***w
发帖数: 938 | |
e**n
发帖数: 5876 | 108 色彩的表现和层次, 叫color depth吧, 为啥除了DXO没其他家测试的?
【在 b*********n 的大作中提到】
: 色彩的表现和层次还是幅面大的好，后期的空间也是幅面大的好，纯拼画质M43确实不
: 是FF的对手，尤其都用RAW出图的话。
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b*********n
发帖数: 5846 | 109 还有DR和色彩过渡也是大幅面传感器先天优势，总之同等技术条件下传感器面积越大色
彩和光线信号采集越有优势，这个是不争的事实，所以画质上就不要苛求残副革命机了。
【在 e**n 的大作中提到】
: 色彩的表现和层次, 叫color depth吧, 为啥除了DXO没其他家测试的?
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q*z
发帖数: 13362 | |
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b*********n
发帖数: 5846 | 111 那套头和奶吸的几乎一模一样，呵呵。
【在 q*z 的大作中提到】
: 机身尺寸基本和5N一样
: 套头尺寸也基本和5N一样
: 以前笑nex童颜巨乳的,可以继续了.
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q*z
发帖数: 13362 | 112 感觉历史在重复呀,当年43单反的刚开始的时候
【在 i****o 的大作中提到】
: m43短期无忧，长期看衰，CNS都加大APSC革命机的研发后，OP很难支撑
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b*********n
发帖数: 5846 | 113 索尼掺和的话就很难说了，毕竟机身体积性能和镜头群优势巨大。
【在 q*z 的大作中提到】
: 感觉历史在重复呀,当年43单反的刚开始的时候
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q*z
发帖数: 13362 | 114 如果nikon也跳apsc 革命机,革命机的主流就定了.看看nikon会把1系列挺多久吧.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 索尼掺和的话就很难说了，毕竟机身体积性能和镜头群优势巨大。
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p***e
发帖数: 29053 | 115 IPHONE 4 VS 5D2.........
【在 x5 的大作中提到】
: 5D2和EM5画质的差别你是绕不过去的
: M43便携，镜头全，很好，但非要和FF比就牵强了
: 本来定位就不一样
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e**n
发帖数: 5876 | 116 DR真和画幅有关系嘛? 都选C+的机器, 技术应该是一样的,
S100, DR 11.6
600D, DR 11.5
5DIII, DR 11.7
S100的面积是5DIII的1/20... 11.6 vs 11.7可能还在误差范围内呢
了。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 还有DR和色彩过渡也是大幅面传感器先天优势，总之同等技术条件下传感器面积越大色
: 彩和光线信号采集越有优势，这个是不争的事实，所以画质上就不要苛求残副革命机了。
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b*********n
发帖数: 5846 | 117 C的DR不行，不适合做例子。
【在 e**n 的大作中提到】
: DR真和画幅有关系嘛? 都选C+的机器, 技术应该是一样的,
: S100, DR 11.6
: 600D, DR 11.5
: 5DIII, DR 11.7
: S100的面积是5DIII的1/20... 11.6 vs 11.7可能还在误差范围内呢
:
: 了。
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R***a
发帖数: 41892 | 118 显然正确比较应该比D7000和D800
【在 e**n 的大作中提到】
: DR真和画幅有关系嘛? 都选C+的机器, 技术应该是一样的,
: S100, DR 11.6
: 600D, DR 11.5
: 5DIII, DR 11.7
: S100的面积是5DIII的1/20... 11.6 vs 11.7可能还在误差范围内呢
:
: 了。
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c***n
发帖数: 314 | 119 无忌的火烧过来了,oo
【在 i****o 的大作中提到】
: 小底最大的缺陷不是高感，而是DOF。不打口水仗，你觉得m43好，就继续用吧。
:
: 以上
: ..
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L*****y
发帖数: 4290 | 120 from engadget:
"Speaking of focusing, our experience was surprisingly sluggish, even with
the 22mm and 18-55mm kit lenses. Using full-size EF optics, such as the
400mm f/2.8 L, was almost painful, with the camera struggling to adjust when
shooting in a dimly lit room. "
对焦慢得堪比nex了
【在 d*****0 的大作中提到】
: 对焦慢得堪比nex了
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R***a
发帖数: 41892 | 121 i-r吐槽了好几段
Unfortunately, they also said that about the EOS M's Hybrid Autofocus system
, introduced just a few months ago on the T4i. We've been waiting for the
T4i's main kit lens to arrive, the 18-135mm STM lens, so we haven't
completed our review. But the sad truth is that the T4i's Live View mode
autofocus is terribly slow. Both the T4i and EOS M have a new sensor with
phase-detect sites embedded near the center, as well as contrast-detection
autofocus. But the Live View autofocus speed is very slow on the T4i with
the 40mm STM lens, averaging more than 1.2 seconds to autofocus in single-
point mode, and more than 1.7 seconds in multi-point AF mode. That's just
unworkable in a modern mirrorless camera.
While the Olympus E-P1's autofocus was notoriously slow, we really weren't
troubled by it at the time, back in 2009. Other reviewers found the E-P1's
autofocus frustrating, but we liked the camera's positive points well enough
that we could forgive the slower autofocus. It measured about 1.18 seconds
to focus and capture a shot. Three years later, the latest models from
Olympus, Nikon, Panasonic, and Sony now rival some of the fastest digital
SLRs, down in the 0.25-0.17 second lag time range, using both pure contrast-
detect and phase-detect systems. Introducing a camera system with a 1.2 to 1
.7-second lag time into this market seems unwise.
I'll gladly retract all these words, returning to this preview to make all
the necessary changes if Canon makes speed improvements over the T4i's
Hybrid AF, but I'd be remiss not to report that if the AF system is "just
like the T4i" a lot of buyers are going to be frustrated with the EOS M. I
only saw a prototype EOS M, but it seemed to perform just as the T4i did
with the same lenses. I used the EF-EOS M adapter trying the 40mm STM lens,
and it focused about as fast as the 22mm STM kit lens. I'm hoping both
cameras' Hybrid AF can be tuned before the EOS M ships in October 2012,
because right now only an unaware consumer would put up with the EOS M's
slow autofocus, and street shooters would find the EOS M an exercise in
frustration.
when
【在 L*****y 的大作中提到】
: from engadget:
: "Speaking of focusing, our experience was surprisingly sluggish, even with
: the 22mm and 18-55mm kit lenses. Using full-size EF optics, such as the
: 400mm f/2.8 L, was almost painful, with the camera struggling to adjust when
: shooting in a dimly lit room. "
:
: 对焦慢得堪比nex了
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q*z
发帖数: 13362 | 122 很好,再有三年,canon就跟现在的奥巴一样快了.
system
【在 R***a 的大作中提到】
: i-r吐槽了好几段
: Unfortunately, they also said that about the EOS M's Hybrid Autofocus system
: , introduced just a few months ago on the T4i. We've been waiting for the
: T4i's main kit lens to arrive, the 18-135mm STM lens, so we haven't
: completed our review. But the sad truth is that the T4i's Live View mode
: autofocus is terribly slow. Both the T4i and EOS M have a new sensor with
: phase-detect sites embedded near the center, as well as contrast-detection
: autofocus. But the Live View autofocus speed is very slow on the T4i with
: the 40mm STM lens, averaging more than 1.2 seconds to autofocus in single-
: point mode, and more than 1.7 seconds in multi-point AF mode. That's just
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