c***x
发帖数: 1826 | 1 http://www.wxrw123.com/jy/20160405/360555.html
这篇于我自己还是有点启发的：
在养娃这件事情上投入了过多的精力和资源，可能的副作用。
一是永远宽容和表扬，为了培养自信而导致不自信。
“仅因“努力尝试”就得到奖励的贴纸，那他永远都得不到关于自己的负面评价。”
“讽刺的是，在很大程度上，自我评价无法预示一个人将来会感到多满足，特别是当自
我评价来自不停地宽容和表扬，而不是来自真正的成就时。”
二是选择与安全感的关系，“我们这个时代的理念是：有选择是好的，选择越多越好”。
可是“太多选择可能会使人更加沮丧，更加失去控制”，
于是，“父母用丰富的选择造就了焦虑而又有优越感的孩子”。
当然，也不必矫枉过正，一味的苛责和一味的限制，也难免会养出心理问题。
结论似乎是：要养育出身心健康的孩子，你不必非得是完美妈咪。
只须当一个“过得去的妈妈”就好了。
生命，果然有自己的adaptability and resilience. |
r*g
发帖数: 3159 | |
d**********h
发帖数: 2795 | 3 强力回归啊
看好你，潮水兄和帮主兄成为本版新三驾马车
”。
【在 c***x 的大作中提到】
: http://www.wxrw123.com/jy/20160405/360555.html
: 这篇于我自己还是有点启发的：
: 在养娃这件事情上投入了过多的精力和资源，可能的副作用。
: 一是永远宽容和表扬，为了培养自信而导致不自信。
: “仅因“努力尝试”就得到奖励的贴纸，那他永远都得不到关于自己的负面评价。”
: “讽刺的是，在很大程度上，自我评价无法预示一个人将来会感到多满足，特别是当自
: 我评价来自不停地宽容和表扬，而不是来自真正的成就时。”
: 二是选择与安全感的关系，“我们这个时代的理念是：有选择是好的，选择越多越好”。
: 可是“太多选择可能会使人更加沮丧，更加失去控制”，
: 于是，“父母用丰富的选择造就了焦虑而又有优越感的孩子”。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 4 当一个“过得去的爸爸”中不？ : )
心理这东西还是很玄妙的，现在对于它的了解远远不及生理，种种理论，到底哪个是有
科学根据的？
大家一般挑自己喜欢的相信吧。
这篇文章就是我喜欢的类型，不走极端，中庸，也就是“过得去”。
其实与身体类似，不锻炼不好，锻炼过度也不好，太不卫生不好，太卫生了也不好，免
疫系统没有事干，就可能搞个过敏什么的。
”。
【在 c***x 的大作中提到】
: http://www.wxrw123.com/jy/20160405/360555.html
: 这篇于我自己还是有点启发的：
: 在养娃这件事情上投入了过多的精力和资源，可能的副作用。
: 一是永远宽容和表扬，为了培养自信而导致不自信。
: “仅因“努力尝试”就得到奖励的贴纸，那他永远都得不到关于自己的负面评价。”
: “讽刺的是，在很大程度上，自我评价无法预示一个人将来会感到多满足，特别是当自
: 我评价来自不停地宽容和表扬，而不是来自真正的成就时。”
: 二是选择与安全感的关系，“我们这个时代的理念是：有选择是好的，选择越多越好”。
: 可是“太多选择可能会使人更加沮丧，更加失去控制”，
: 于是，“父母用丰富的选择造就了焦虑而又有优越感的孩子”。
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h*****m
发帖数: 1034 | 5 当然，这些都是对芸芸众生普通娃的。
很多伟大人物尤其是文学艺术类的，心理好像都有点问题。
是不是有一句话说文学家都有一个悲惨的童年？他们的心理正不正常？
再说了，就算是真想养出心理疾病也不是那么容易的吧？
就像前面那谁说的，这东西基本是天生的，后天的培养只是能不能触发而已。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 当一个“过得去的爸爸”中不？ : )
: 心理这东西还是很玄妙的，现在对于它的了解远远不及生理，种种理论，到底哪个是有
: 科学根据的？
: 大家一般挑自己喜欢的相信吧。
: 这篇文章就是我喜欢的类型，不走极端，中庸，也就是“过得去”。
: 其实与身体类似，不锻炼不好，锻炼过度也不好，太不卫生不好，太卫生了也不好，免
: 疫系统没有事干，就可能搞个过敏什么的。
:
: ”。
|
t******l
发帖数: 10908 | 6 对于你说的这句 “这东西基本是天生的，后天的培养只是能不能触发而已”，我去看
了看那篇文章。
我的感觉，就是那篇典型的社科文章写的文字非常漂亮，但是内容的假想成分可能有点
多。在真实世界里 teen 阶段有叛逆期，小娃还有 trouble two 和 terrible three。
而且退到最后一步，通常的父母也不会太过 over-protection，至少太过 over-
protection 让人感觉很傻逼。那文章描述的完美家庭看起来是 too good to be true。
当然，那篇作者是心理医师，看到的是病人，不是普通人。但如果是这样，那就更不能
简单相信病人花好桃好的陈述了。
我觉得那个心理医师要下结论，那至少要对那些病人，和他们的家长，做一个图灵测试
。我觉得很有可能的结果是，那些病人及其家长们，图灵测试都过不了。所以真实原因
可能是 Intelligence 方面的 consciousness 和 self-awareness 早就一代一代地
“regression towards 蚯蚓”，只是这一代正好成了“蚯蚓”而去看心理医师。而这
个跟你说的 “后天的培养只是能不能触发而已”，可能是不谋而合。
当然图灵这天才搞出来的理论测试有一个问题，就是要求测试者是人类马工测试组。。
。而现实世界的问题可能是 8 billion 的猴子如何互测的问题。。。题外话。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 当然，这些都是对芸芸众生普通娃的。
: 很多伟大人物尤其是文学艺术类的，心理好像都有点问题。
: 是不是有一句话说文学家都有一个悲惨的童年？他们的心理正不正常？
: 再说了，就算是真想养出心理疾病也不是那么容易的吧？
: 就像前面那谁说的，这东西基本是天生的，后天的培养只是能不能触发而已。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 7 其实我觉得，严格来讲，心理疾病很多情况下就是一个伪命题。
什么是心理健康的标准？在我们看来，焦虑，时时警惕性十足多多少少是心理有点问题
。可要是兔子能思考的话，那样才是正常的，我们大多数人类现在现在这个心理状况问
题大了，有多少能活下来不被吃掉呢？
所以只能以大多数人的心理状况作为一个标准了，离这个标准远的就被称为“病人”。
说不定哪一天第三次世界大战，人类濒于灭绝，只有那些“病人”和他们的后代才能活
下来呢。
而且这种“病人”其他方面比如智力等不一定比常人差，说不定还高。
像我前面说的，很多伟大人物心理都多少有些不正常。
图灵测试跟心理健康与否也没有什么关系了。
其发明人图灵天才，在他的那个年代，就一标准的精神病人嘛。
有一句话说只有偏执狂才能生存，生存应该就是成功的意思吧。偏执狂是不是一种心理
疾病呢？
作为普通娃的家长，我是不希望我的娃是偏执狂，毕竟偏执狂里成功的是少数，多数是
炮灰，而偏执狂心理不幸福的比率肯定比普通人大。
而且偏执狂也不是能希望出来推出来的，那也是要有天赋地。
还是像这碗鸡汤里说的，当一个过得去的爸爸吧。
这也是我喜欢这碗鸡汤的原因。: )
true。
【在 t******l 的大作中提到】
: 对于你说的这句 “这东西基本是天生的，后天的培养只是能不能触发而已”，我去看
: 了看那篇文章。
: 我的感觉，就是那篇典型的社科文章写的文字非常漂亮，但是内容的假想成分可能有点
: 多。在真实世界里 teen 阶段有叛逆期，小娃还有 trouble two 和 terrible three。
: 而且退到最后一步，通常的父母也不会太过 over-protection，至少太过 over-
: protection 让人感觉很傻逼。那文章描述的完美家庭看起来是 too good to be true。
: 当然，那篇作者是心理医师，看到的是病人，不是普通人。但如果是这样，那就更不能
: 简单相信病人花好桃好的陈述了。
: 我觉得那个心理医师要下结论，那至少要对那些病人，和他们的家长，做一个图灵测试
: 。我觉得很有可能的结果是，那些病人及其家长们，图灵测试都过不了。所以真实原因
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h*****m
发帖数: 1034 | 8 前面东拉西扯了半天，好像有点离题万里，不知所云了。
回到这篇文章的主题，里面描写的完美家庭确实是too good to be true了。
那些病人完全就是“妈宝”嘛，什么摔倒了第一时间抱起来，我记得自己还没孩子之前
很早就看过其它鸡汤文说不要那么做。不知道这的其他爸妈怎样，我是从他们学会走路
以来，摔倒了如果没有明显摔坏，都是让他们自己站起来的。现在带老大去下棋，明知
输多赢少，就是去接受一下挫折教育。
这篇文章所提倡的与我的想法太接近了，所以我大致看了一下文章的主题思想，就决定
喜欢它了，就像dcbang喜欢学习型鸡汤一样。: )
true。
【在 t******l 的大作中提到】
: 对于你说的这句 “这东西基本是天生的，后天的培养只是能不能触发而已”，我去看
: 了看那篇文章。
: 我的感觉，就是那篇典型的社科文章写的文字非常漂亮，但是内容的假想成分可能有点
: 多。在真实世界里 teen 阶段有叛逆期，小娃还有 trouble two 和 terrible three。
: 而且退到最后一步，通常的父母也不会太过 over-protection，至少太过 over-
: protection 让人感觉很傻逼。那文章描述的完美家庭看起来是 too good to be true。
: 当然，那篇作者是心理医师，看到的是病人，不是普通人。但如果是这样，那就更不能
: 简单相信病人花好桃好的陈述了。
: 我觉得那个心理医师要下结论，那至少要对那些病人，和他们的家长，做一个图灵测试
: 。我觉得很有可能的结果是，那些病人及其家长们，图灵测试都过不了。所以真实原因
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c***x
发帖数: 1826 | 9
我家那位也看了，觉得我是应该看的 :-)
【在 r*g 的大作中提到】
: 非常好。我得给家里那位看一看。
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c***x
发帖数: 1826 | 10
明明是你让我“虚实并进”的嘛。
你在微信上那段评论很不错啊，在微信上打字比在mitbbs上方便吗？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 强力回归啊
: 看好你，潮水兄和帮主兄成为本版新三驾马车
:
: ”。
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c***x
发帖数: 1826 | 11
你看上去是一个挺“过得去的爸爸”。
顺便声明一下：本人不是潮水口中的心理学老中医，虽然我倒是觉得以后心理学大有可
为。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 当一个“过得去的爸爸”中不？ : )
: 心理这东西还是很玄妙的，现在对于它的了解远远不及生理，种种理论，到底哪个是有
: 科学根据的？
: 大家一般挑自己喜欢的相信吧。
: 这篇文章就是我喜欢的类型，不走极端，中庸，也就是“过得去”。
: 其实与身体类似，不锻炼不好，锻炼过度也不好，太不卫生不好，太卫生了也不好，免
: 疫系统没有事干，就可能搞个过敏什么的。
:
: ”。
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c***x
发帖数: 1826 | 12
就一代一代
这是你的假说或者说观点，而我一向反对“regression towards 蚯蚓”这种说法。
恰恰相反，Intelligence 方面的 consciousness 和 self-awareness在我们这个时代
得到了空前的发展。一方面因为生产力的进步，使得我们从繁琐的劳动中解放出来，终
于有足够多的时间和资源去深入寻求自我；另一方面因为科技的发达，人与人之间的联
系达到了前所未有的程度，人们获得的信息和观点浩瀚如海，所有人都拼命表达，想呈
现自我，以此来寻找真正的身份认同。
心理学的崛起和心理医生的普及，无非是对这种需求的自然供给反应。供给是否过渡，
需求有没有被引导，服务的质量和效果如何，这些都是可以讨论的细节问题。但是我不
会轻易下结论为“退化”。
【在 t******l 的大作中提到】
: 对于你说的这句 “这东西基本是天生的，后天的培养只是能不能触发而已”，我去看
: 了看那篇文章。
: 我的感觉，就是那篇典型的社科文章写的文字非常漂亮，但是内容的假想成分可能有点
: 多。在真实世界里 teen 阶段有叛逆期，小娃还有 trouble two 和 terrible three。
: 而且退到最后一步，通常的父母也不会太过 over-protection，至少太过 over-
: protection 让人感觉很傻逼。那文章描述的完美家庭看起来是 too good to be true。
: 当然，那篇作者是心理医师，看到的是病人，不是普通人。但如果是这样，那就更不能
: 简单相信病人花好桃好的陈述了。
: 我觉得那个心理医师要下结论，那至少要对那些病人，和他们的家长，做一个图灵测试
: 。我觉得很有可能的结果是，那些病人及其家长们，图灵测试都过不了。所以真实原因
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h*****m
发帖数: 1034 | 13 我的意思是“作一个过得去的爸爸”是不是也同样work，不要以为只有妈妈管孩子啊。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 就一代一代
: 这是你的假说或者说观点，而我一向反对“regression towards 蚯蚓”这种说法。
: 恰恰相反，Intelligence 方面的 consciousness 和 self-awareness在我们这个时代
: 得到了空前的发展。一方面因为生产力的进步，使得我们从繁琐的劳动中解放出来，终
: 于有足够多的时间和资源去深入寻求自我；另一方面因为科技的发达，人与人之间的联
: 系达到了前所未有的程度，人们获得的信息和观点浩瀚如海，所有人都拼命表达，想呈
: 现自我，以此来寻找真正的身份认同。
: 心理学的崛起和心理医生的普及，无非是对这种需求的自然供给反应。供给是否过渡，
: 需求有没有被引导，服务的质量和效果如何，这些都是可以讨论的细节问题。但是我不
|
t******l
发帖数: 10908 | 14 我觉得关键是图灵的标准是测试 Strong AI 而不是人类的，所以一方面这个避免了心
理学的政治正确，但另一方面图灵测试在人类实用心理学领域就基本没用。因为对测试
者要求太高了，无法让 8 billion 猴子用来互测，成本也赔不起。当然对 AI 问题不
大，人类马工测试组测完了 v18 阿发狗以后，大量复制 v18 狗，然后 v17 v16 啥的
用 v18 去狗咬狗就行了。
当然，就算对 Strong AI，图灵的标准可能还是有点高。。。如果让图灵当测试者测试
AI 是不是真的 “懂” 数学，我大胆估计 8 billion 人肉计算器铁定统统 fail 掉
。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 其实我觉得，严格来讲，心理疾病很多情况下就是一个伪命题。
: 什么是心理健康的标准？在我们看来，焦虑，时时警惕性十足多多少少是心理有点问题
: 。可要是兔子能思考的话，那样才是正常的，我们大多数人类现在现在这个心理状况问
: 题大了，有多少能活下来不被吃掉呢？
: 所以只能以大多数人的心理状况作为一个标准了，离这个标准远的就被称为“病人”。
: 说不定哪一天第三次世界大战，人类濒于灭绝，只有那些“病人”和他们的后代才能活
: 下来呢。
: 而且这种“病人”其他方面比如智力等不一定比常人差，说不定还高。
: 像我前面说的，很多伟大人物心理都多少有些不正常。
: 图灵测试跟心理健康与否也没有什么关系了。
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t******l
发帖数: 10908 | 15 regression to normal (蚯蚓) 本来就是您老提出来的，不要不好意思承认啊。。。
另外对于 normal 的问题，你让图灵去图灵测试一下平顶山煤矿学院数学系毕业的，搞
不好测出来一大堆也就是人肉计算器积分器不是？
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 就一代一代
: 这是你的假说或者说观点，而我一向反对“regression towards 蚯蚓”这种说法。
: 恰恰相反，Intelligence 方面的 consciousness 和 self-awareness在我们这个时代
: 得到了空前的发展。一方面因为生产力的进步，使得我们从繁琐的劳动中解放出来，终
: 于有足够多的时间和资源去深入寻求自我；另一方面因为科技的发达，人与人之间的联
: 系达到了前所未有的程度，人们获得的信息和观点浩瀚如海，所有人都拼命表达，想呈
: 现自我，以此来寻找真正的身份认同。
: 心理学的崛起和心理医生的普及，无非是对这种需求的自然供给反应。供给是否过渡，
: 需求有没有被引导，服务的质量和效果如何，这些都是可以讨论的细节问题。但是我不
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h*****m
发帖数: 1034 | 16 我觉得你没有正确理解timefall在这里的意思，当然他说的也晦涩了一些。
他不是说心理学在regression toward蚯蚓，他是说病人家庭几代人下来的智力水平不
断下降，但之前没有发现，到病人这一代，降到了某个临界点，触发了找心理医生这一
行为。
没人能否认心理学现在也在快速发展中，但从绝对意义上来讲，这个发展有多大，甚至
方向对不对，我本人都是非常怀疑的。我的想法，现在的心理学还处在科学的炼金术时
代。人的意识对心理学家来说就一黑箱，就像炼金师们的炉子。各种乱七八糟的东西扔
进去，砰！呲！biu～！看看烧出点什么东西，然后创造出各种理论来解释一番。你说
服不了我，我也说服不了你。甚至重复性还不如炼金术，因为实验对象是活生生的各不
相同的人。
这个状态下的心理学，基本上也就适合熬点心灵鸡汤，不能说没用，毕竟药物测试中的
安慰剂都能有一定的治病率呢。心理医师的作用与牧师或居委会大妈孰强孰弱，不好说
啊。
什么时候能像搞清原子结构和成键规律从而建立起化学这一学科一样，把大脑构造，神
经回路，信息如何输入，处理，输出，这些东西搞清楚，并在此基础上解释人类的各种
意识情感等高级神经活动，心理学才能说到了让人信服的一天。我对有生之年看到这一
天表示深深的悲观。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 就一代一代
: 这是你的假说或者说观点，而我一向反对“regression towards 蚯蚓”这种说法。
: 恰恰相反，Intelligence 方面的 consciousness 和 self-awareness在我们这个时代
: 得到了空前的发展。一方面因为生产力的进步，使得我们从繁琐的劳动中解放出来，终
: 于有足够多的时间和资源去深入寻求自我；另一方面因为科技的发达，人与人之间的联
: 系达到了前所未有的程度，人们获得的信息和观点浩瀚如海，所有人都拼命表达，想呈
: 现自我，以此来寻找真正的身份认同。
: 心理学的崛起和心理医生的普及，无非是对这种需求的自然供给反应。供给是否过渡，
: 需求有没有被引导，服务的质量和效果如何，这些都是可以讨论的细节问题。但是我不
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c***x
发帖数: 1826 | 17
居然不能区分mean reverting和regression to 蚯蚓？
潮水的这个马甲算是failed Turing test。
timefall果然是老邢的激气人 :-)
【在 t******l 的大作中提到】
: regression to normal (蚯蚓) 本来就是您老提出来的，不要不好意思承认啊。。。
: 另外对于 normal 的问题，你让图灵去图灵测试一下平顶山煤矿学院数学系毕业的，搞
: 不好测出来一大堆也就是人肉计算器积分器不是？
|
c***x
发帖数: 1826 | 18
太好了，timefall总算找到知音了，可喜可贺 :-)
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我觉得你没有正确理解timefall在这里的意思，当然他说的也晦涩了一些。
: 他不是说心理学在regression toward蚯蚓，他是说病人家庭几代人下来的智力水平不
: 断下降，但之前没有发现，到病人这一代，降到了某个临界点，触发了找心理医生这一
: 行为。
: 没人能否认心理学现在也在快速发展中，但从绝对意义上来讲，这个发展有多大，甚至
: 方向对不对，我本人都是非常怀疑的。我的想法，现在的心理学还处在科学的炼金术时
: 代。人的意识对心理学家来说就一黑箱，就像炼金师们的炉子。各种乱七八糟的东西扔
: 进去，砰！呲！biu～！看看烧出点什么东西，然后创造出各种理论来解释一番。你说
: 服不了我，我也说服不了你。甚至重复性还不如炼金术，因为实验对象是活生生的各不
: 相同的人。
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t******l
发帖数: 10908 | 19 BBS 上你还搞政治正确，不敢说真话？我问你，缠头一窝生几个，欧洲平均一窝生几个
？未来的欧洲，是不是必将是缠头的世界？
这种情况下你还认为人类的 mean / medium 是在 progression 而不是 regression，
那我也不说啥了。
政治正确的骗人观点，我觉得就不要 BBS 上浪费时间遵循政治正确了。说实在的，从
历史看，intellectual progression 哪有那么容易？那缠头的祖先可是人类文明几大
源头之一的著名阿拉伯文明。可是在被蒙古蛮族屠城 N 次以后，之后几千年来缠头文
明 progression 过没有？我只看见阿富汗都已经 regression 成地球上的主力人肉炸
弹制造车间了。。。
你再放眼当今世界，无论是欧洲缠头问题，还是美帝票仓问题，或者是美帝公立中学校
总体教育质量下滑的问题，以及索马里海盗问题，等等等等的社会问题，要我政治不正
确的说，归根到底就是一个问题，地球上的 1 billion intellectual 被 8 billion
猴子们 outnumbered 的问题！！！！当然这个非常政治不正确，公开场合别这么说。
。。
如果从这个角度，你就理解为啥社会学心理学，这些本质上不是科学而是老中医学，是
因为社会学的本质问题，是在科学发展到能够解决 8 billion 猴子们的问题以前，先
得让老中医学来对付 8 billion 猴子的实际问题。否则人类活不到科学发展到那一天
就在 8 billion 猴子们集群械斗中自我毁灭了。。。
当然换一个角度，你如果认为能从中医政治正确的体系里以 evolution 的姿势发展出
西医，看看中医西医发展史就知道啥叫作白日做梦了。。。这玩意儿非得另起炉灶才行
，古人云：不破不立！！！！
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 太好了，timefall总算找到知音了，可喜可贺 :-)
|
h*****m
发帖数: 1034 | 20 timefall的理论大多都太高深，我只能明白参透一小部分，刚好与我的想法接近。
说是知音，实在是当不起啊。: )
其实我本来对心理学无感，也没有什么偏激的想法。但最近看了一些关于亚特兰大性侵
案的讨论，有人说六七十年代的时候，心理学发明了个什么狗屁技术用于刑侦，导致了
数千起冤案（大概是这样的吧？懒得去查了）。所以，这几天一直沉浸在对心理学的悲
愤情绪中。
小声问一句，您老不是搞心理学的吧？
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 太好了，timefall总算找到知音了，可喜可贺 :-)
|
|
|
c***x
发帖数: 1826 | 21
pat，pat，请继续激动，继续生气，恕不奉陪 :-)
【在 t******l 的大作中提到】
: BBS 上你还搞政治正确，不敢说真话？我问你，缠头一窝生几个，欧洲平均一窝生几个
: ？未来的欧洲，是不是必将是缠头的世界？
: 这种情况下你还认为人类的 mean / medium 是在 progression 而不是 regression，
: 那我也不说啥了。
: 政治正确的骗人观点，我觉得就不要 BBS 上浪费时间遵循政治正确了。说实在的，从
: 历史看，intellectual progression 哪有那么容易？那缠头的祖先可是人类文明几大
: 源头之一的著名阿拉伯文明。可是在被蒙古蛮族屠城 N 次以后，之后几千年来缠头文
: 明 progression 过没有？我只看见阿富汗都已经 regression 成地球上的主力人肉炸
: 弹制造车间了。。。
: 你再放眼当今世界，无论是欧洲缠头问题，还是美帝票仓问题，或者是美帝公立中学校
|
c***x
发帖数: 1826 | 22
我不是研究心理学的，正因为如此，我不容易对自己不所处的学科轻易下悲观的结论。
【在 h*****m 的大作中提到】
: timefall的理论大多都太高深，我只能明白参透一小部分，刚好与我的想法接近。
: 说是知音，实在是当不起啊。: )
: 其实我本来对心理学无感，也没有什么偏激的想法。但最近看了一些关于亚特兰大性侵
: 案的讨论，有人说六七十年代的时候，心理学发明了个什么狗屁技术用于刑侦，导致了
: 数千起冤案（大概是这样的吧？懒得去查了）。所以，这几天一直沉浸在对心理学的悲
: 愤情绪中。
: 小声问一句，您老不是搞心理学的吧？
|
t******l
发帖数: 10908 | 23 也就是灌水好玩而已。。。
：
：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】 |
h*****m
发帖数: 1034 | 24 不是就好。可能没有必要，但还是解释一下：问你是不是研究心理学的，不是质疑你维
护心理学的动机，只是意识到万一是的话，随意贬低别人的专业是件非常没有礼貌的事
。那样的话，我要道歉，然后再为心理学唱上几句赞歌。：）
即使不是，我现在也要再说几句心理学的好话。其实现在的心理学如果不随便跑到别的
领域去胡搞的话，只是做些纯研究，或熬点鸡汤给大家喝，挺好。像我前面几次表明的
，我就很喜欢这楼里的这一碗。为了表现我的诚意，我也贡献一碗。它与你那碗里的“
选择越多，就越焦虑”的观点不谋而合，两碗共同服用，相得益彰，疗效更加显著。当
初是从别人那听来的，觉得特有道理，也用在了自己教育小孩的思路里。有时得意地跟
其他人分享，听者无不竖起大拇哥，赞道“心理学家，OK！”
话说，有心理学家做过这么一个实验：带一群小孩子来到一片广阔的大草地，围出一个
半径50米的大圆，心理学家待在中间。告诉小朋友们，可以自由活动，但不许跑出圈外
。小朋友们自由地撒欢儿，分布范围在整个大圆里边，有些小朋友还就喜欢跑到边界处
好奇地向外张望。另一个实验里，没有大圆限制，就是自由活动，结果小朋友们反而活
动范围大大缩小，基本上在半径30米的范围内活动。这说明，明确的规则（或有限的选
择）
更容易给人安全感，也更鼓励孩子在许可的范围里更加自由地探索。
怎么样，我这碗味道还行吧？ ：）
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 我不是研究心理学的，正因为如此，我不容易对自己不所处的学科轻易下悲观的结论。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 25 大汤姆兄的风采一如往昔，客客气气的。：)
你这碗鸡汤很好玩。只是我觉得以我自己的想法来说，原因是小孩对禁令的好奇。
就像现在我家老大，越跟他说不得说扑扑屁屁，他就挖空心思换个方法说。大概二十个
里面他还能真说一个比较新鲜的。然后我摆出的扑克脸大概不够方正，对他来说就是很
大的奖赏了。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 不是就好。可能没有必要，但还是解释一下：问你是不是研究心理学的，不是质疑你维
: 护心理学的动机，只是意识到万一是的话，随意贬低别人的专业是件非常没有礼貌的事
: 。那样的话，我要道歉，然后再为心理学唱上几句赞歌。：）
: 即使不是，我现在也要再说几句心理学的好话。其实现在的心理学如果不随便跑到别的
: 领域去胡搞的话，只是做些纯研究，或熬点鸡汤给大家喝，挺好。像我前面几次表明的
: ，我就很喜欢这楼里的这一碗。为了表现我的诚意，我也贡献一碗。它与你那碗里的“
: 选择越多，就越焦虑”的观点不谋而合，两碗共同服用，相得益彰，疗效更加显著。当
: 初是从别人那听来的，觉得特有道理，也用在了自己教育小孩的思路里。有时得意地跟
: 其他人分享，听者无不竖起大拇哥，赞道“心理学家，OK！”
: 话说，有心理学家做过这么一个实验：带一群小孩子来到一片广阔的大草地，围出一个
|
c***x
发帖数: 1826 | 26
既不经逗，免疫力又差，你以后少气我。
【在 t******l 的大作中提到】
: 也就是灌水好玩而已。。。
:
: ：
: ：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
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c***x
发帖数: 1826 | 27
味道不错，尤赞认真，贵在真诚。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 不是就好。可能没有必要，但还是解释一下：问你是不是研究心理学的，不是质疑你维
: 护心理学的动机，只是意识到万一是的话，随意贬低别人的专业是件非常没有礼貌的事
: 。那样的话，我要道歉，然后再为心理学唱上几句赞歌。：）
: 即使不是，我现在也要再说几句心理学的好话。其实现在的心理学如果不随便跑到别的
: 领域去胡搞的话，只是做些纯研究，或熬点鸡汤给大家喝，挺好。像我前面几次表明的
: ，我就很喜欢这楼里的这一碗。为了表现我的诚意，我也贡献一碗。它与你那碗里的“
: 选择越多，就越焦虑”的观点不谋而合，两碗共同服用，相得益彰，疗效更加显著。当
: 初是从别人那听来的，觉得特有道理，也用在了自己教育小孩的思路里。有时得意地跟
: 其他人分享，听者无不竖起大拇哥，赞道“心理学家，OK！”
: 话说，有心理学家做过这么一个实验：带一群小孩子来到一片广阔的大草地，围出一个
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f**********n
发帖数: 29853 | 28 那你到底是气到了吗？我只是好奇。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 味道不错，尤赞认真，贵在真诚。
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k**n
发帖数: 6198 | 29 欧洲未必代表世界未来
好奇而且粗浅的看了一下缠头历史,有意思的是,在六七世纪缠头扩张的时候,成功在东
南亚成为国教.不过死活没冲破中国防线. 看看新加坡,弹丸之地也不破
【在 t******l 的大作中提到】
: BBS 上你还搞政治正确，不敢说真话？我问你，缠头一窝生几个，欧洲平均一窝生几个
: ？未来的欧洲，是不是必将是缠头的世界？
: 这种情况下你还认为人类的 mean / medium 是在 progression 而不是 regression，
: 那我也不说啥了。
: 政治正确的骗人观点，我觉得就不要 BBS 上浪费时间遵循政治正确了。说实在的，从
: 历史看，intellectual progression 哪有那么容易？那缠头的祖先可是人类文明几大
: 源头之一的著名阿拉伯文明。可是在被蒙古蛮族屠城 N 次以后，之后几千年来缠头文
: 明 progression 过没有？我只看见阿富汗都已经 regression 成地球上的主力人肉炸
: 弹制造车间了。。。
: 你再放眼当今世界，无论是欧洲缠头问题，还是美帝票仓问题，或者是美帝公立中学校
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h*****m
发帖数: 1034 | 30 谬赞了！
但老王你跟一碗鸡汤较什么劲啊。
鸡汤嘛，营养丰富，成份众多，大家各取所需嘛。虽不能包治百病，功能也是多方面的
。有人用它强身健体，有人用来治疗感冒，有人用来产后恢复。还有一个古老的传说，
鸡汤中有一种神秘物质，你如果能喝完十万碗鸡汤，集齐了这种神秘物质，就能。。。
你懂的。
几句描述，老王的慈父形象跃然纸上。
我有时跟孩子们板脸时，也不得不偶尔转过脸去，把脸板得周正些，再重新转回来。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 大汤姆兄的风采一如往昔，客客气气的。：)
: 你这碗鸡汤很好玩。只是我觉得以我自己的想法来说，原因是小孩对禁令的好奇。
: 就像现在我家老大，越跟他说不得说扑扑屁屁，他就挖空心思换个方法说。大概二十个
: 里面他还能真说一个比较新鲜的。然后我摆出的扑克脸大概不够方正，对他来说就是很
: 大的奖赏了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 31 ：)，我的反省一下了。凡是鸡汤，的确就应该闭着眼睛喝就是。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 谬赞了！
: 但老王你跟一碗鸡汤较什么劲啊。
: 鸡汤嘛，营养丰富，成份众多，大家各取所需嘛。虽不能包治百病，功能也是多方面的
: 。有人用它强身健体，有人用来治疗感冒，有人用来产后恢复。还有一个古老的传说，
: 鸡汤中有一种神秘物质，你如果能喝完十万碗鸡汤，集齐了这种神秘物质，就能。。。
: 你懂的。
: 几句描述，老王的慈父形象跃然纸上。
: 我有时跟孩子们板脸时，也不得不偶尔转过脸去，把脸板得周正些，再重新转回来。
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h*****m
发帖数: 1034 | 32 伊斯兰扩张有不同模式，对付中亚东南亚小弱国，是一手持剑一手持古兰经，武力传教
。对于中国这种路途遥远的大强国，是和平式渗透的，当人数达到一定程度时，才会采
取武力。清末陕甘回乱，杀的汉人人头滚滚，要不是我左文襄公以霹雳手段显菩萨心肠
，也杀了他们一个人头滚滚，中国的面积有没有现在的一半大都不好说啊。
现代社会，不可能再武力传教了，新加坡建国时间不长，人口高度单一，自然没有问题。
在欧洲，现在也是渗透，人口扩张，将来不一定搞武装起义，但可以通过民主选举和立
法的形式取得成功。
【在 k**n 的大作中提到】
: 欧洲未必代表世界未来
: 好奇而且粗浅的看了一下缠头历史,有意思的是,在六七世纪缠头扩张的时候,成功在东
: 南亚成为国教.不过死活没冲破中国防线. 看看新加坡,弹丸之地也不破
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c***x
发帖数: 1826 | 33
你们两这个客气的，真要把心理学往“老中医”方向推吗？
汤姆的鸡汤和我转载的那碗已经不同，虽然overlap在于choice set的大小。
但是我那碗里的choice set在于number of elements，汤姆那碗在于boundary的有无。
老王更关心的是一旦设置了boundary，会不会有side effect。
每一条机理都是可以通过更多的可控实验去检验的。
这个与心理学并没有太大的关系，虽然心理学做实验比自然科学困难更多些。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 谬赞了！
: 但老王你跟一碗鸡汤较什么劲啊。
: 鸡汤嘛，营养丰富，成份众多，大家各取所需嘛。虽不能包治百病，功能也是多方面的
: 。有人用它强身健体，有人用来治疗感冒，有人用来产后恢复。还有一个古老的传说，
: 鸡汤中有一种神秘物质，你如果能喝完十万碗鸡汤，集齐了这种神秘物质，就能。。。
: 你懂的。
: 几句描述，老王的慈父形象跃然纸上。
: 我有时跟孩子们板脸时，也不得不偶尔转过脸去，把脸板得周正些，再重新转回来。
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i**e
发帖数: 19242 | 34 们都老有学问啊:)
同一碗鸡汤
有人喝得香，有人喝不下，有人喝了不吸收
不都是很正常的嘛 |
h*****m
发帖数: 1034 | 35 赞思维缜密，逻辑清晰，且目光如炬，一眼就洞悉了奸谋。
我承认这是一次对“触龙说赵太后”的失败模仿。故事是这样子地：
初，有英格兰人献鸡汤于太后。太后品之甚喜，转与众臣分享。众臣尝毕，无不拍手称
鲜。然有好事者进曰“鲜则鲜矣，恐与科学无关”，亦有人相附，且言词甚激。太后弗
悦，曰“吾意已决，勿再多言”。直言如timefall者，仍以史为鉴辅以天下大势强谏，
太后怒，以乱pat打出。狡诈如我，效当年触龙之法，欲引太后共鸣，进献祖传鸡汤一
碗。太后尝之，曰：“味道不错”，色少解，且手书“尤赞认真，贵在真诚”以励之。
这时，恰好老王本着科学的态度对我所献鸡汤提出质疑，这是一次多么好的助攻啊。本
来呢，应该顺势进一步论证自己这碗鸡汤从科学的角度是如何的欠缺，然后与太后鸡汤
作些类比，指出太后鸡汤如何如何更加靠近科学，但同时暗示其实是半斤八两，五十步
和一百步的差别。但是，当时没有处理好，直接把所有鸡汤都归到老中医去了，步子迈
的快了些，糙了些，猛了些，终于引起太后警觉，识破了奸谋。
太后息怒，老臣退下了。
【在 c***x 的大作中提到】
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: 你们两这个客气的，真要把心理学往“老中医”方向推吗？
: 汤姆的鸡汤和我转载的那碗已经不同，虽然overlap在于choice set的大小。
: 但是我那碗里的choice set在于number of elements，汤姆那碗在于boundary的有无。
: 老王更关心的是一旦设置了boundary，会不会有side effect。
: 每一条机理都是可以通过更多的可控实验去检验的。
: 这个与心理学并没有太大的关系，虽然心理学做实验比自然科学困难更多些。
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f**********n
发帖数: 29853 | 36 哈哈哈，原来还有这些情节在后面。
我太粗心，根本没去看整个故事。不过没看也好，看你的摘要更精彩。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 赞思维缜密，逻辑清晰，且目光如炬，一眼就洞悉了奸谋。
: 我承认这是一次对“触龙说赵太后”的失败模仿。故事是这样子地：
: 初，有英格兰人献鸡汤于太后。太后品之甚喜，转与众臣分享。众臣尝毕，无不拍手称
: 鲜。然有好事者进曰“鲜则鲜矣，恐与科学无关”，亦有人相附，且言词甚激。太后弗
: 悦，曰“吾意已决，勿再多言”。直言如timefall者，仍以史为鉴辅以天下大势强谏，
: 太后怒，以乱pat打出。狡诈如我，效当年触龙之法，欲引太后共鸣，进献祖传鸡汤一
: 碗。太后尝之，曰：“味道不错”，色少解，且手书“尤赞认真，贵在真诚”以励之。
: 这时，恰好老王本着科学的态度对我所献鸡汤提出质疑，这是一次多么好的助攻啊。本
: 来呢，应该顺势进一步论证自己这碗鸡汤从科学的角度是如何的欠缺，然后与太后鸡汤
: 作些类比，指出太后鸡汤如何如何更加靠近科学，但同时暗示其实是半斤八两，五十步
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h*****m
发帖数: 1034 | 37 哈哈，我这里有不少春秋笔法的，不可尽信。切记，切记！
还有，刚才重温触龙说赵太后时，发现了一个小八卦，触龙的小儿子名叫舒祺。
你们原来知道吗？: )
哈哈哈，原来还有这些情节在后面。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 哈哈哈，原来还有这些情节在后面。
: 我太粗心，根本没去看整个故事。不过没看也好，看你的摘要更精彩。
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c***x
发帖数: 1826 | 38
原来只觉得你聪明，没想到还那么贫嘴；
原来你自称贫下中农，没想到还熟读熟用史学名著。
你倒是有些触龙的谋略和胆识；
只是我有赵太后那样又老又凶吗？虽然溺爱和软弱的毛病，我自认是有的。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 赞思维缜密，逻辑清晰，且目光如炬，一眼就洞悉了奸谋。
: 我承认这是一次对“触龙说赵太后”的失败模仿。故事是这样子地：
: 初，有英格兰人献鸡汤于太后。太后品之甚喜，转与众臣分享。众臣尝毕，无不拍手称
: 鲜。然有好事者进曰“鲜则鲜矣，恐与科学无关”，亦有人相附，且言词甚激。太后弗
: 悦，曰“吾意已决，勿再多言”。直言如timefall者，仍以史为鉴辅以天下大势强谏，
: 太后怒，以乱pat打出。狡诈如我，效当年触龙之法，欲引太后共鸣，进献祖传鸡汤一
: 碗。太后尝之，曰：“味道不错”，色少解，且手书“尤赞认真，贵在真诚”以励之。
: 这时，恰好老王本着科学的态度对我所献鸡汤提出质疑，这是一次多么好的助攻啊。本
: 来呢，应该顺势进一步论证自己这碗鸡汤从科学的角度是如何的欠缺，然后与太后鸡汤
: 作些类比，指出太后鸡汤如何如何更加靠近科学，但同时暗示其实是半斤八两，五十步
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i**e
发帖数: 19242 | 39 赵太后是身价和地位
take it 客气什?:)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 原来只觉得你聪明，没想到还那么贫嘴；
: 原来你自称贫下中农，没想到还熟读熟用史学名著。
: 你倒是有些触龙的谋略和胆识；
: 只是我有赵太后那样又老又凶吗？虽然溺爱和软弱的毛病，我自认是有的。
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h*****m
发帖数: 1034 | 40 哈哈。
确实有几分唐，聪明实不敢当。
虽是贫下中农，倒上过几天学堂。
如此经典名章，怎敢随便遗忘？
有时闲来无事，也想派派用场。
怎奈有限情商，变成拙劣模仿。
愧对触龙先辈，彷徨，彷徨！
izze所言极是：
只表地位崇上，切勿作其它想。
Just take it, 不必谦虚推让。
老臣恭祝太后，吉祥，吉祥！
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 原来只觉得你聪明，没想到还那么贫嘴；
: 原来你自称贫下中农，没想到还熟读熟用史学名著。
: 你倒是有些触龙的谋略和胆识；
: 只是我有赵太后那样又老又凶吗？虽然溺爱和软弱的毛病，我自认是有的。
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c***x
发帖数: 1826 | 41
既没有这个命，也没有这个心，只求老公孩子热炕头，你就笑话我吧 :-)
【在 i**e 的大作中提到】
: 赵太后是身价和地位
: take it 客气什?:)
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c***x
发帖数: 1826 | 42
打油诗写得真好~~~
回你一句：不求名利权，唯愿真善美。
izze还说过一句话, it takes a long time to truly know an ID。
但愿时间久了，你我也都不会让彼此失望。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 哈哈。
: 确实有几分唐，聪明实不敢当。
: 虽是贫下中农，倒上过几天学堂。
: 如此经典名章，怎敢随便遗忘？
: 有时闲来无事，也想派派用场。
: 怎奈有限情商，变成拙劣模仿。
: 愧对触龙先辈，彷徨，彷徨！
: izze所言极是：
: 只表地位崇上，切勿作其它想。
: Just take it, 不必谦虚推让。
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h*****m
发帖数: 1034 | 43 呵呵，我的打油诗又可以加上两句了：
班门弄斧，贻笑大方！
还有模仿老和尚来两句：
网上ID，尽皆虚妄；
没有期望，何来失望。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 打油诗写得真好~~~
: 回你一句：不求名利权，唯愿真善美。
: izze还说过一句话, it takes a long time to truly know an ID。
: 但愿时间久了，你我也都不会让彼此失望。
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