m******o
发帖数: 162 | 1 不知道怎么搞的，可能是因为2017年初扣得太多，2017年底的时候把pre tax
contribution 调低，弄了点after tax contribution，这样可以继续享受公司的match
,结果2018年改contribution时不小心弄成全部是after tax contribution了。
平时我也不看工资单，刚刚才发现。请问有谁知道这种情况有什么办法补救吗？谢谢！ |
o****p
发帖数: 9785 | 2 这你还怎么救啊？
match
【在 m******o 的大作中提到】
: 不知道怎么搞的，可能是因为2017年初扣得太多，2017年底的时候把pre tax
: contribution 调低，弄了点after tax contribution，这样可以继续享受公司的match
: ,结果2018年改contribution时不小心弄成全部是after tax contribution了。
: 平时我也不看工资单，刚刚才发现。请问有谁知道这种情况有什么办法补救吗？谢谢！
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i********r
发帖数: 12113 | 3 有很大关系吗？以后取钱的时候就不用缴税了啊
match
【在 m******o 的大作中提到】
: 不知道怎么搞的，可能是因为2017年初扣得太多，2017年底的时候把pre tax
: contribution 调低，弄了点after tax contribution，这样可以继续享受公司的match
: ,结果2018年改contribution时不小心弄成全部是after tax contribution了。
: 平时我也不看工资单，刚刚才发现。请问有谁知道这种情况有什么办法补救吗？谢谢！
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s******n
发帖数: 3946 | 4 没事，能转Roth 401k，就是和pretax效果相反，今年缴税，退休不交税。最多今年税
率高点。 |
F*********u
发帖数: 12190 | 5 after tax contribution有公司match吗？
我ld公司traditional和roth有match，after tax没有match
after tax上限比traditional和roth高多了
去年tradition+roth不能超过18500
after tax不能超过55000-traditional-roth-match
match
【在 m******o 的大作中提到】
: 不知道怎么搞的，可能是因为2017年初扣得太多，2017年底的时候把pre tax
: contribution 调低，弄了点after tax contribution，这样可以继续享受公司的match
: ,结果2018年改contribution时不小心弄成全部是after tax contribution了。
: 平时我也不看工资单，刚刚才发现。请问有谁知道这种情况有什么办法补救吗？谢谢！
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F*********u
发帖数: 12190 | 6 after tax 401k能转roth 401k?
这俩一个收益要收税一个收益免税确定能转吗？
离职的时候倒是可以把本金转到roth ira
【在 s******n 的大作中提到】
: 没事，能转Roth 401k，就是和pretax效果相反，今年缴税，退休不交税。最多今年税
: 率高点。
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l*h
发帖数: 4124 | 7 你这是超过标准上限的after-tax？不超上限如果投after-tax应该选Roth啊。
【在 F*********u 的大作中提到】
: after tax 401k能转roth 401k?
: 这俩一个收益要收税一个收益免税确定能转吗？
: 离职的时候倒是可以把本金转到roth ira
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F*********u
发帖数: 12190 | 8 楼主自己说的是after tax，所以说是投错了嘛
没有规定投满上限前不能投after tax
【在 l*h 的大作中提到】
: 你这是超过标准上限的after-tax？不超上限如果投after-tax应该选Roth啊。
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l*h
发帖数: 4124 | 9 美国有关税收的法律补丁太多，太复杂，不小心挺容易搞错的。某些州，比如扭腰，州
税也很复杂。
【在 F*********u 的大作中提到】
: 楼主自己说的是after tax，所以说是投错了嘛
: 没有规定投满上限前不能投after tax
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r***k
发帖数: 13586 | 10 这个叫mega backdoor roth，不过不是所有401k plan都让你存after tax 401k的。当
然，楼主的问题是可能失去了company match。
：after tax 401k能转roth 401k?
：这俩一个收益要收税一个收益免税确定能转吗？ |
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F*********u
发帖数: 12190 | 11 我楼上说的是转roth 401k
转roth ira当然没问题了
【在 r***k 的大作中提到】
: 这个叫mega backdoor roth，不过不是所有401k plan都让你存after tax 401k的。当
: 然，楼主的问题是可能失去了company match。
:
: ：after tax 401k能转roth 401k?
: ：这俩一个收益要收税一个收益免税确定能转吗？
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r***k
发帖数: 13586 | 12 这个就是转roth 401k，一般你要离职才能转roth ira。这里的关键是收益不交税，他
要让我直接转roth ira更好，省得我还要把roth 401k转成roth ira。
：我楼上说的是转roth 401k
：转roth ira当然没问题了 |
m******o
发帖数: 162 | 13 我们公司after tax contribution也有match的，不管你是啥contribution，反正只要
你有contribution，就match前百分之几。2017年就是因为traditional不小心没到年底
就快满了，才改一部分after tax的。刚查了工资单确认了，不然我真是要哭了。
【在 F*********u 的大作中提到】
: after tax 401k能转roth 401k?
: 这俩一个收益要收税一个收益免税确定能转吗？
: 离职的时候倒是可以把本金转到roth ira
|
F*********u
发帖数: 12190 | 14 又查了一下，确实可以，不过似乎不叫mega backdoor，那个特指转IRA
转roth 401k的交in-plan rollover
那看来这个after-tax 401k还不错
我是今年才发现公司401k提供了after-tax选项的，这两天正在看是不是值得投
不知道这个in-plan rollover是不是提供after-tax 401k的公司都可以操作还是需要问
401k administrator
【在 r***k 的大作中提到】
: 这个就是转roth 401k，一般你要离职才能转roth ira。这里的关键是收益不交税，他
: 要让我直接转roth ira更好，省得我还要把roth 401k转成roth ira。
:
: ：我楼上说的是转roth 401k
: ：转roth ira当然没问题了
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m******o
发帖数: 162 | 15 问题是今年要补交很多税，弄不好税交太少了还会罚款。
【在 s******n 的大作中提到】
: 没事，能转Roth 401k，就是和pretax效果相反，今年缴税，退休不交税。最多今年税
: 率高点。
|
F*********u
发帖数: 12190 | 16 选after tax 401k本身就会多扣税吧
如果要补很多这两天算一下，1/15前交estimated tax payment就好了吧
【在 m******o 的大作中提到】
: 问题是今年要补交很多税，弄不好税交太少了还会罚款。
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F*********u
发帖数: 12190 | 17 哦，那你这是match工资的百分比，我以为是match contribution
另外traditional每到年底就快满了也没事，到了限额自动会停的
除非你有多份工作的401k或者年中换了工作
【在 m******o 的大作中提到】
: 我们公司after tax contribution也有match的，不管你是啥contribution，反正只要
: 你有contribution，就match前百分之几。2017年就是因为traditional不小心没到年底
: 就快满了，才改一部分after tax的。刚查了工资单确认了，不然我真是要哭了。
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m******o
发帖数: 162 | 18 那是不是我现在的after-tax 401k里的钱可以转到ROTH 401K,然后赚的收益以后不用交
税？今年我的18，500额度基本就没用。就年初改2017年底contribution rate生效前交
了几百块。
【在 F*********u 的大作中提到】
: 又查了一下，确实可以，不过似乎不叫mega backdoor，那个特指转IRA
: 转roth 401k的交in-plan rollover
: 那看来这个after-tax 401k还不错
: 我是今年才发现公司401k提供了after-tax选项的，这两天正在看是不是值得投
: 不知道这个in-plan rollover是不是提供after-tax 401k的公司都可以操作还是需要问
: 401k administrator
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z****2
发帖数: 1618 | 19 1/15之前可以pay 第四季度的estimated tax, 还可以用高返现的信用卡付
【在 m******o 的大作中提到】
: 问题是今年要补交很多税，弄不好税交太少了还会罚款。
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F*********u
发帖数: 12190 | 20 是这样
也不算亏，你就当contribute了18500的roth 401k呗
【在 m******o 的大作中提到】
: 那是不是我现在的after-tax 401k里的钱可以转到ROTH 401K,然后赚的收益以后不用交
: 税？今年我的18，500额度基本就没用。就年初改2017年底contribution rate生效前交
: 了几百块。
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r***k
发帖数: 13586 | 21 这里的术语确实不太清楚，google上说，An after-tax 401k，also known as mega
backdoor roth ira。
：又查了一下，确实可以，不过似乎不叫mega backdoor，那个特指转IRA
：转roth 401k的交in-plan rollover |
m******o
发帖数: 162 | 22 到了限额自动会停了就不能享受match了啊
【在 F*********u 的大作中提到】
: 哦，那你这是match工资的百分比，我以为是match contribution
: 另外traditional每到年底就快满了也没事，到了限额自动会停的
: 除非你有多份工作的401k或者年中换了工作
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F*********u
发帖数: 12190 | 23 我是说你也不用把traditional 401k的百分比调低
你调低了这不就忘了改回去吗
【在 m******o 的大作中提到】
: 到了限额自动会停了就不能享受match了啊
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r***k
发帖数: 13586 | 24 这个当然越早转越好，偶这里可以设置每季度自动转。
：那是不是我现在的after-tax 401k里的钱可以转到ROTH 401K,然后赚的收益以后不用
交税？今年我的18，500额度基本就没用。就年初改2017年底contribution rate生效前
交了几百块。
： |
m******o
发帖数: 162 | 25 这个after tax 401K 转roth 401K过了12/31/2018还能用2018的18，500额度，对吗？
【在 F*********u 的大作中提到】
: 是这样
: 也不算亏，你就当contribute了18500的roth 401k呗
|
F*********u
发帖数: 12190 | 26 转roth 401k不占用roth 401k的额度
你还是相当于去年18500的traditional+roth额度只用了几百
不过反正你本来也没打算投after-tax，现在又把after-tax转成了roth
这跟直接存roth的效果是一样的（除了收益部分会被收税以外，不过去年最后那几个月
，说不定就没有收益）
【在 m******o 的大作中提到】
: 这个after tax 401K 转roth 401K过了12/31/2018还能用2018的18，500额度，对吗？
|
s**********d
发帖数: 36899 | 27 做任何事情之前先给401k打电话看看能不能改回pre-tax.
不能的话再看你的plan能不能做in-plan conversion到Roth。这个不占任何额度，随便
转的，只要gain交税。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 28 pre-tax相比Roth是先交税还是后交。
但是大多数人可能现在的税率比退休后高，应该存pre-tax
：有很大关系吗？以后取钱的时候就不用缴税了啊
： |
F*********u
发帖数: 12190 | 29 这个我这两天也在咨询
pre-tax虽然能省不少税，但是收益不免税，取出来的时候按最低bracket也要10%，多
取点就12% 22%了
看别人的意见是都存点，到取的时候均衡着取，可以做到交很少的税
不知道这么考虑对不对
【在 s**********d 的大作中提到】
: pre-tax相比Roth是先交税还是后交。
: 但是大多数人可能现在的税率比退休后高，应该存pre-tax
:
: ：有很大关系吗？以后取钱的时候就不用缴税了啊
: ：
|
s**********d
发帖数: 36899 | 30 要记住取出时钱就是你的收入，前面两三万都是不交税的。然后好几万是低税率。你的
pre-tax至少要保证了每年提出这么多下面才是22％ 24％啥的。你的pre-tax退休时没
有预计现在年工资的十倍肯定是现在的税率高。
当然这还是简化了的考虑。还有一些更复杂的问题比如一个人死的早，剩下一个人按单
身交税税率就高了。。。
：这个我这两天也在咨询
：pre-tax虽然能省不少税，但是收益不免税，取出来的时候按最低bracket也要10%，多 |
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 31 换句话说，如果你退休后只有很低很低的税率，那么你现在存的Roth就亏了，因为你付
了现在的高税率。
你退休后pre-tax账号里的钱至少能保证每年取出跟你现在AGI差不多的才能考虑不放
pre-tax而放Roth
：这个我这两天也在咨询
：pre-tax虽然能省不少税，但是收益不免税，取出来的时候按最低bracket也要10%，多 |
F*********u
发帖数: 12190 | 32 roth最大的好处是收益免税
你说的每年取出和现在AGI差不多才考虑roth完全没考虑收益免税这点
，多
【在 s**********d 的大作中提到】
: 换句话说，如果你退休后只有很低很低的税率，那么你现在存的Roth就亏了，因为你付
: 了现在的高税率。
: 你退休后pre-tax账号里的钱至少能保证每年取出跟你现在AGI差不多的才能考虑不放
: pre-tax而放Roth
:
: ：这个我这两天也在咨询
: ：pre-tax虽然能省不少税，但是收益不免税，取出来的时候按最低bracket也要10%，多
|
r***k
发帖数: 13586 | 33 这个还要看投资收益，如果你到时候收益太多，那么你取出来的时候可能会提升你的税
率。
：换句话说，如果你退休后只有很低很低的税率，那么你现在存的Roth就亏了，因为你
付了现在的高税率。
：你退休后pre-tax账号里的钱至少能保证每年取出跟你现在AGI差不多的才能考虑不放 |
r***k
发帖数: 13586 | 34 收益免税本身价值不大。假设你本金1万，税率一直是20%，收益率100%。那么无论你存
税前还是税后，结果都是1万6。
：roth最大的好处是收益免税
：你说的每年取出和现在AGI差不多才考虑roth完全没考虑收益免税这点 |
m*****n
发帖数: 2152 | 35 都讨论的什么乱七八糟的。
(pre-tax) 401K, roth 401K, after-tax 401K 是三个不同的401K
roth 401K 和 after-tax 401K 都是税后的钱
他们满足以下关系 （以2018年为例）：
pre-tax 401K + roth 401K <= $18500
pre-tax 401K + roth 401K + employer match + ira contribution + Roth IRA
contribution + after-tax 401K <= $55000
roth 401K 离开公司以后，可以转 roth-ira
after-tax 401K 很多公司可以 in-plan convert到 roth-ira
所以，after-tax 401K 绝对是放 roth ira 的逆天神器，有了它，根本不用roth ira
和 back-door什么的。只要能放，绝对要放满啊。 |
F*********u
发帖数: 12190 | 36 roth的话难道不是contribute的时候交2000的税然后收益免税最后有18000吗？
【在 r***k 的大作中提到】
: 收益免税本身价值不大。假设你本金1万，税率一直是20%，收益率100%。那么无论你存
: 税前还是税后，结果都是1万6。
:
: ：roth最大的好处是收益免税
: ：你说的每年取出和现在AGI差不多才考虑roth完全没考虑收益免税这点
|
d*****e
发帖数: 157 | 37 你自己列张excel估算一下，minimum % contribution per paycheck period to get
full company match, annual contribution limit, salary, ...
我是一张表事先估算好，前期尽量平均(高百分比)，最后几个月调整一下(低百分比但
是能拿全match),每年都会更新一下(salary and 401k limit increases).
有了这个练习，还需要把来回调整%的时段都事先记录到calendar上做提醒
我不投After tax contribution
: 到了限额自动会停了就不能享受match了啊
【在 m******o 的大作中提到】
: 这个after tax 401K 转roth 401K过了12/31/2018还能用2018的18，500额度，对吗？
|
s**********d
发帖数: 36899 | 38 你完全没有明白最基本的一条：同样投资，先交税（Roth）和后交税（pre-tax）查别
就是税率。
Roth收益免税，和pre-tax现在免税，是一样的，如果税率相同。你可以100％都投Roth
，回头一分钱税不交，但是现在你先交的税（Roth是税后），相当于白交了，因为你退
休后的税率被你搞成0％了。
：roth最大的好处是收益免税
：你说的每年取出和现在AGI差不多才考虑roth完全没考虑收益免税这点 |
s**********d
发帖数: 36899 | 39 如果你退休金里股票大赚，是的，你回头税率可能更高。但这个在逐渐接近退休时就差
不多知道了，可以再调整。你不能现在就把希望寄托在以后会大赚上面。
：这个还要看投资收益，如果你到时候收益太多，那么你取出来的时候可能会提升你的
税率。
： |
d*****e
发帖数: 157 | 40 赞，高人啊
1234567
: 都讨论的什么乱七八糟的。
: (pre-tax) 401K, roth 401K, after-tax 401K 是三个不同的401K
: roth 401K 和 after-tax 401K 都是税后的钱
: 他们满足以下关系 （以2018年为例）：
: pre-tax 401K roth 401K
: pre-tax 401K roth 401K employer
match ira contribution Roth IRA
: contribution after-tax 401K
: roth 401K 离开公司以后，可以转
roth-ira
: after-tax 401K 很多公司可以 in-plan convert到 roth-ira
: 所以，after-tax 401K 绝对是放 roth ira 的逆天神器，有了它，根本不用
roth ira
【在 m*****n 的大作中提到】
: 都讨论的什么乱七八糟的。
: (pre-tax) 401K, roth 401K, after-tax 401K 是三个不同的401K
: roth 401K 和 after-tax 401K 都是税后的钱
: 他们满足以下关系 （以2018年为例）：
: pre-tax 401K + roth 401K <= $18500
: pre-tax 401K + roth 401K + employer match + ira contribution + Roth IRA
: contribution + after-tax 401K <= $55000
: roth 401K 离开公司以后，可以转 roth-ira
: after-tax 401K 很多公司可以 in-plan convert到 roth-ira
: 所以，after-tax 401K 绝对是放 roth ira 的逆天神器，有了它，根本不用roth ira
|
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s**********d
发帖数: 36899 | 41 我说的退休后每年提出跟现在AGI差不多特指从税前账号提出。Roth退休后随便怎么拿
跟税无关。
：roth最大的好处是收益免税
：你说的每年取出和现在AGI差不多才考虑roth完全没考虑收益免税这点 |
s**********d
发帖数: 36899 | 42 你现在最好的是把18500改成pre-tax如果还可以的话。如果还有多的，或者不能改回
pre-tax，看看能不能in plan conversion成Roth。这个看plan是不是支持。
：那是不是我现在的after-tax 401k里的钱可以转到ROTH 401K,然后赚的收益以后不用
交税？今年我的18，500额度基本就没用。就年初改2017年底contribution rate生效前
交了几百块。
： |
s**********d
发帖数: 36899 | 43 没有pre-tax保底把退休后税率提上来之前根本没有Roth或者after-tax的事。
如果你有after-tax 401k，＊同时＊有in plan conversion或者in service rollover
，那么放after tax 401转Roth。如果你不能转，那么应该Roth IRA.
：都讨论的什么乱七八糟的。
：(pre-tax) 401K, roth 401K, after-tax 401K 是三个不同的401K |
F*********u
发帖数: 12190 | 44 没看出我哪儿没明白
如果税率相同为什么roth和pretax一样？
比如现在和退休后税率都是20% 现在投1万退休后变2万 如果是pretax 2万都按20%收税
交4000
如果是roth 开始投的时候交2000的税 取的时候不交税 一共交2000 难道不是区别？
当然你可以说开始省下的2000拿来投资也会变成4000 不过这2000的收益也还是要交税
吧 还是有区别
我哪里说100%投roth了 我说均衡的投pretax和roth以便最后取钱的时候让税率尽量低
好吧
Roth
【在 s**********d 的大作中提到】
: 你完全没有明白最基本的一条：同样投资，先交税（Roth）和后交税（pre-tax）查别
: 就是税率。
: Roth收益免税，和pre-tax现在免税，是一样的，如果税率相同。你可以100％都投Roth
: ，回头一分钱税不交，但是现在你先交的税（Roth是税后），相当于白交了，因为你退
: 休后的税率被你搞成0％了。
:
: ：roth最大的好处是收益免税
: ：你说的每年取出和现在AGI差不多才考虑roth完全没考虑收益免税这点
|
s**********d
发帖数: 36899 | 45 你退休后要税率尽量低是错的。
一万块税前，投资到退休增值100％变成两万，提出来交20％税，到手一万六。
现在交税20％，剩八千，投资到退休增值100％你有一万六，不是一万八。不要觉得现
在交两千相比回头交四千赚了。你现在交出去的税本来也会增值的。
如果你现在均衡地投一半pre-tax一半Roth，使退休后税率尽量低，那么你现在Roth部
分交的税就亏了。
：没看出我哪儿没明白
：如果税率相同为什么roth和pretax一样？ |
s**********d
发帖数: 36899 | 46 再说一遍吧，未来的税率主要是你从pre-tax账号里每年提出多少决定的。如果你的pre
-tax账号里很少钱，你的税率将是零。那么你现在存Roth先交了税就亏了！
举例：
一万块，pre-tax存到退休增值100％，取出，无税（因为你全年就这些收入，不够
deductible），到手两万。
存Roth，现在税率20％，剩八千存的退休增值100％变成一万六，到手一万六。
只有你的pre-tax账号里的钱已经很高你确认退休以后能使你每年取款税率跟现在一样
了，才能开始考虑不放满pre-tax而优先放Roth
当然，还有其它不确定因素，比如税法未来会不会大变，会不会以后couple变单身等等 |
F*********u
发帖数: 12190 | 47 我上面说的不就是这意思，你现在省下的税投资增值本身也是有税的，好处不就是roth
增益免税
如果像你说的税率一样两个就完全一样那设roth还有什么意义
我说的均衡的意思不是一半一半，是都有一点，具体比例自己判断，不要全是pre-tax
，也要有点roth防止取钱时侯全是pretax税率太高
【在 s**********d 的大作中提到】
: 你退休后要税率尽量低是错的。
: 一万块税前，投资到退休增值100％变成两万，提出来交20％税，到手一万六。
: 现在交税20％，剩八千，投资到退休增值100％你有一万六，不是一万八。不要觉得现
: 在交两千相比回头交四千赚了。你现在交出去的税本来也会增值的。
: 如果你现在均衡地投一半pre-tax一半Roth，使退休后税率尽量低，那么你现在Roth部
: 分交的税就亏了。
:
: ：没看出我哪儿没明白
: ：如果税率相同为什么roth和pretax一样？
|
r***k
发帖数: 13586 | 48 roth最后是(10000-2000)*(1+100%)=16000。你不能假设8000和10000能够得到相同的投
资收益。
：roth的话难道不是contribute的时候交2000的税然后收益免税最后有18000吗？
： |
s**********d
发帖数: 36899 | 49 不知该怎么给你讲了。。。
pre-tax一万，里面包括了现在省的税两千。
到退休增值100％，其中包括4000是从现在省的两千来的。交税20％，其中包括省税来
的4000。最后总数一万六。
Roth，现在交税两千剩八千，同样投资增值100％最后到手一万六。
你怎么还想再多交税呢？
：我上面说的不就是这意思，你现在省下的税投资增值本身也是有税的，好处不就是
roth增益免税
：如果像你说的税率一样两个就完全一样那设roth还有什么意义 |
F*********u
发帖数: 12190 | 50 就是说如果有足够的roth ira和after-tax 401k投入（以及其他存款投资）保证退休后
能按照比较低的税率取钱出来的话是没有比要投roth 401k的是吗？
【在 s**********d 的大作中提到】
: 不知该怎么给你讲了。。。
: pre-tax一万，里面包括了现在省的税两千。
: 到退休增值100％，其中包括4000是从现在省的两千来的。交税20％，其中包括省税来
: 的4000。最后总数一万六。
: Roth，现在交税两千剩八千，同样投资增值100％最后到手一万六。
: 你怎么还想再多交税呢？
:
: ：我上面说的不就是这意思，你现在省下的税投资增值本身也是有税的，好处不就是
: roth增益免税
: ：如果像你说的税率一样两个就完全一样那设roth还有什么意义
|
|
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F*********u
发帖数: 12190 | 51 嗯，这两个共用上限所以应该是roth 10000*200%=20000 但是现在扣2500的税
pretax 10000*200%*80%=16000
而现在省下的2500的税考虑收益变成5000,最后交1000的税，加上16000也是20000
那如果我把省下的税投成跟401k一样的分配 roth 401k不就没意义了么？
所以roth 401k的好处就是我可以随时调整投资，而省下的税投资一调整就得交税？
【在 r***k 的大作中提到】
: roth最后是(10000-2000)*(1+100%)=16000。你不能假设8000和10000能够得到相同的投
: 资收益。
:
: ：roth的话难道不是contribute的时候交2000的税然后收益免税最后有18000吗？
: ：
|
r***k
发帖数: 13586 | 52 这就对了，你需要随时动态预测自己未来税率来调整。
：嗯，这两个共用上限所以应该是roth 10000*200%=20000 但是现在扣2500的税
：pretax 10000*200%*80%=16000 |
I*****s
发帖数: 3995 | 53 跟风问一下，年中换公司了，pre tax 401k存超了（>18500)，咋办？ |
s**********d
发帖数: 36899 | 54 需要联系一家把钱退出来
：跟风问一下，年中换公司了，pre tax 401k存超了（>18500)，咋办？ |
F*********u
发帖数: 12190 | 55 4/15前联系plan administrator把多缴的部分退出来，退出来的本金算去年的收入，所
以还要修改w-2，退出来的收益算今年的收入。退的时候公司match也可能会被收回。
另一个选项是就不管了，这样超出部分会被收税，这个钱将来去出来的时候收二遍税
如果你超出部分公司match比多交的税还多的话可以考虑这个选项
【在 I*****s 的大作中提到】
: 跟风问一下，年中换公司了，pre tax 401k存超了（>18500)，咋办？
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s**********d
发帖数: 36899 | 56 是啊！
不过还是那句话，未来的取决于你从pre-tax一年提多少钱出来。你的pre-tax账号在退
休时没有现在AGI的十五倍以上基本不会税率比现在高
：这就对了，你需要随时动态预测自己未来税率来调整。
： |
F*********u
发帖数: 12190 | 57 那如果现在已经差不多顶格税率的是不是就不考虑直接投roth了
除非退休以后一般税率涨的跟现在顶格差不多了，那真是民不聊生了啊
【在 r***k 的大作中提到】
: 这就对了，你需要随时动态预测自己未来税率来调整。
:
: ：嗯，这两个共用上限所以应该是roth 10000*200%=20000 但是现在扣2500的税
: ：pretax 10000*200%*80%=16000
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r***k
发帖数: 13586 | 58 现在顶格税率的肯定无脑满上pre-tax的然后再满上after-tax的啊。
：那如果现在已经差不多顶格税率的是不是就不考虑直接投roth了
：除非退休以后一般税率涨的跟现在顶格差不多了，那真是民不聊生了啊 |
s**********d
发帖数: 36899 | 59 pre-tax能放多少是有限制的。如果你现在最高税率了除非退休账号炒股大赚，否则以
后几乎肯定不会有这么高的税
：那如果现在已经差不多顶格税率的是不是就不考虑直接投roth了
：除非退休以后一般税率涨的跟现在顶格差不多了，那真是民不聊生了啊 |
s******e
发帖数: 114 | 60 差不多顶格税率对应的AGI是多少？如果是７万，那么after-tax就是无脑了.2018年初
我看了新tax-bracket,发现AGI是３０万和7万税率一样(差2%,忽略)，所以收入３０万
的，after-tax也是无脑。
我２０１８就无脑了after-tax。是不是错了？ 参加讨论的sharpdressed robck
FranklinDou，你们怎么看？
update: after-tax should read roth
【在 F*********u 的大作中提到】
: 那如果现在已经差不多顶格税率的是不是就不考虑直接投roth了
: 除非退休以后一般税率涨的跟现在顶格差不多了，那真是民不聊生了啊
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F*********u
发帖数: 12190 | 61 顶格税率是35% 37%这些，对应bracket应该是AGI 40万以上，32%也勉强算吧，那就是
33万左右以上
经过sharpdressed和robck的纠正，我现在的理解是这种情况19000以内无脑pre-tax，
以上当然只能after-tax了，然后尽快转roth
【在 s******e 的大作中提到】
: 差不多顶格税率对应的AGI是多少？如果是７万，那么after-tax就是无脑了.2018年初
: 我看了新tax-bracket,发现AGI是３０万和7万税率一样(差2%,忽略)，所以收入３０万
: 的，after-tax也是无脑。
: 我２０１８就无脑了after-tax。是不是错了？ 参加讨论的sharpdressed robck
: FranklinDou，你们怎么看？
: update: after-tax should read roth
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m*****n
发帖数: 2152 | 62 收入高，根本不要纠结，max pre-tax 401K 和 after-tax 401K
收入中等，max pre-tax 401K first，再有多的存 after-tax 401K
收入低，根本不要存401K，只要是公民，将来吃政府福利是应该的。 |
s******e
发帖数: 114 | 63 如果现在收入这么高，你先maxout pre-tax是对的，因为退休后AGI很难维持现在的40
万（３３万）.
我的问题是,如果收入不是很高，可以控制在３2万以下，那么可以想象自己是收入只有
7万的(因为税率是一样的)，是不是应该先maxout roth, 然后after-tax转roth?
【在 F*********u 的大作中提到】
: 顶格税率是35% 37%这些，对应bracket应该是AGI 40万以上，32%也勉强算吧，那就是
: 33万左右以上
: 经过sharpdressed和robck的纠正，我现在的理解是这种情况19000以内无脑pre-tax，
: 以上当然只能after-tax了，然后尽快转roth
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s******e
发帖数: 114 | 64 我觉得３２万是个分界线，你的高中低的区间是什么？
还有,年轻人收入低，存roth/after-tax也是合理的，不一定将来吃政府福利.
【在 m*****n 的大作中提到】
: 收入高，根本不要纠结，max pre-tax 401K 和 after-tax 401K
: 收入中等，max pre-tax 401K first，再有多的存 after-tax 401K
: 收入低，根本不要存401K，只要是公民，将来吃政府福利是应该的。
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I*****s
发帖数: 3995 | 65 如果只多了200来块钱就不值得折腾了，公司match不了了，选第二种，对吗？
【在 F*********u 的大作中提到】
: 4/15前联系plan administrator把多缴的部分退出来，退出来的本金算去年的收入，所
: 以还要修改w-2，退出来的收益算今年的收入。退的时候公司match也可能会被收回。
: 另一个选项是就不管了，这样超出部分会被收税，这个钱将来去出来的时候收二遍税
: 如果你超出部分公司match比多交的税还多的话可以考虑这个选项
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d*****e
发帖数: 157 | 66 我觉得大多数人(不是特别高收入或者贫困线)还是先投满pre-tax 401k,收入不算太高
的继续投满Roth IRA, 然后可以在保障生活质量的范围内继续投入适量的after-tax
401k. 我的宗旨是人生苦短，活在当下，而且未来的税率与经济收入不是完全可控，保
持健康与活力更重要。
说实话，after tax 401k也要考虑受制于雇主公司计划，而自主投资的after tax
money有自由选择的优势，而且bear market期间可以capital loss... |
s******e
发帖数: 114 | 67 你说bear market期间可以capital loss, 这个是如何操作? 除了close out 整个roth
ira account ，能算部分吗？比如单笔交易?
【在 d*****e 的大作中提到】
: 我觉得大多数人(不是特别高收入或者贫困线)还是先投满pre-tax 401k,收入不算太高
: 的继续投满Roth IRA, 然后可以在保障生活质量的范围内继续投入适量的after-tax
: 401k. 我的宗旨是人生苦短，活在当下，而且未来的税率与经济收入不是完全可控，保
: 持健康与活力更重要。
: 说实话，after tax 401k也要考虑受制于雇主公司计划，而自主投资的after tax
: money有自由选择的优势，而且bear market期间可以capital loss...
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F*********u
发帖数: 12190 | 68 他说的是自主投资 不是after tax的退休账户
roth
【在 s******e 的大作中提到】
: 你说bear market期间可以capital loss, 这个是如何操作? 除了close out 整个roth
: ira account ，能算部分吗？比如单笔交易?
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m*****n
发帖数: 2152 | 69 roth ira 根本就不算税，哪有什么capital loss？赚了钱不给capital gain，亏了要
算capital loss，IRS岂不是冤大头，这可能吗！
【在 d*****e 的大作中提到】
: 我觉得大多数人(不是特别高收入或者贫困线)还是先投满pre-tax 401k,收入不算太高
: 的继续投满Roth IRA, 然后可以在保障生活质量的范围内继续投入适量的after-tax
: 401k. 我的宗旨是人生苦短，活在当下，而且未来的税率与经济收入不是完全可控，保
: 持健康与活力更重要。
: 说实话，after tax 401k也要考虑受制于雇主公司计划，而自主投资的after tax
: money有自由选择的优势，而且bear market期间可以capital loss...
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d*****e
发帖数: 157 | 70 对，感谢理解
Taxable investment accounts在这方面最大的好处是liquidity；另外tax efficient
mutual funds适度运用也还不错
就比如有的人喜欢投资房产，有的人喜欢投资股票，还有的做收藏等等，maximize
retirement account特别是after-tax,不一定对每个人都是绝对选择。偶不是专家,只
是不常在本版看到“理财”贴子一时兴起抛砖引玉
: 他说的是自主投资 不是after tax的退休账户
: roth
【在 F*********u 的大作中提到】
: 他说的是自主投资 不是after tax的退休账户
:
: roth
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w********s
发帖数: 659 | 71 15倍是rule of thumb还是有什么计算方法的。我感觉认识的老年人，远远超过15倍的
不少呢。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 是啊！
: 不过还是那句话，未来的取决于你从pre-tax一年提多少钱出来。你的pre-tax账号在退
: 休时没有现在AGI的十五倍以上基本不会税率比现在高
:
: ：这就对了，你需要随时动态预测自己未来税率来调整。
: ：
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s**********d
发帖数: 36899 | 72 毛估估的。每年提6％出来。退休后有15倍工资的人可能不少，但只有pre-tax里的钱影
响税率
：15倍是rule of thumb还是有什么计算方法的。我感觉认识的老年人，远远超过15倍的
：不少呢。 |
m**********u
发帖数: 17 | 73 你这个观察和思考都很意思！我也观察到了，但是没思考这么深刻。
观察到这个之后，我在2018年底的把一些traditional IRA (换工作从pre-tax 401k转
过来的) 做了roth conversion。主要的思维方式是，15，16年当时投的钱，到18年底
的时候实际是亏的，没有盈利部分.就算今年要算在taxable income里，18年的税率实
际上比15，16年还是低了一些。并且，看自己的职业发展，再拖下去税率要更高了。综
合这几点呢，现在conversion相比2016年当年直接存roth应该是划算,应该也比以后税
率高的时候划算。如果18年不convert，大概就只能一直traditional IRA拿在手里了。
现在情况，刚好是你说的7万到32万之间。我现在在想，是不是要像你说的max out
roth，我们的401k没有after-tax的选项。唯一能选择就是pre vs roth. 对于2019年的
税率有什么预测么？
40
【在 s******e 的大作中提到】
: 如果现在收入这么高，你先maxout pre-tax是对的，因为退休后AGI很难维持现在的40
: 万（３３万）.
: 我的问题是,如果收入不是很高，可以控制在３2万以下，那么可以想象自己是收入只有
: 7万的(因为税率是一样的)，是不是应该先maxout roth, 然后after-tax转roth?
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w********5
发帖数: 104 | 74 Mark
ira
【在 m*****n 的大作中提到】
: 都讨论的什么乱七八糟的。
: (pre-tax) 401K, roth 401K, after-tax 401K 是三个不同的401K
: roth 401K 和 after-tax 401K 都是税后的钱
: 他们满足以下关系 （以2018年为例）：
: pre-tax 401K + roth 401K <= $18500
: pre-tax 401K + roth 401K + employer match + ira contribution + Roth IRA
: contribution + after-tax 401K <= $55000
: roth 401K 离开公司以后，可以转 roth-ira
: after-tax 401K 很多公司可以 in-plan convert到 roth-ira
: 所以，after-tax 401K 绝对是放 roth ira 的逆天神器，有了它，根本不用roth ira
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