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Money版 - 科普贴:aftertax 401k的tax benefit等效于roth 401k
相关主题
是不是应该放25%的收入到 After-Tax?紧急求助!我这种情况如何搞普通IRA和Roth IRA?
请教关于after-tax 401k(已考古)求助:vanguard BACKDOOR ROTH conversion!
请教after tax 401k convert to Roth 401k or Roth irabackdoor Roth 最简操作
关于backdoor ROTH IRARoth IRA
ROTH IRA contributionreceived 1099-R even I did direct rollover to a traditional IRA
再请教几个roth 401k的问题要换工作,401K怎么弄好?
401K如何从一个账户转到另一个账户?如何保证401k的contribution不超过18k?
IRA实际操作请教401k roll over到那里比较好? 有啥deal?
相关话题的讨论汇总
话题: roth话题: 401k话题: ira话题: tax话题: after
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1 (共1页)
s******n
发帖数: 3946
1
看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
必要开一贴。
预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
的after tax 401k.。
关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?
但是实际不是这样的,每个月存的after tax 401k可以立马in plan conversion转roth
,实际等同于直接存roth 401k。听上去tgtbt?等于把roth 401k的上限提了几倍,但
是这是真的。比backdoor roth IRA的漏洞还要大。
有 提供Aftertax401的公司不多,所以有一手资料的人很少。
科普完毕。
i**********o
发帖数: 5993
2
赞。下一步就是要赚到足够的钱了。
a****t
发帖数: 7049
3
有aftertax的待遇本来就少,有的话就偷着乐吧,能in service到roth 401k的更是少
,至少我没见过允许的。但这里确实说有这种可能。
https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
y****i
发帖数: 17878
4
You are right only if the plan allows
That's still an IF
[在 swanswan (swan) 的大作中提到:]
:看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
:必要开一贴。
:预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
:,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
:下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-
6000的after tax 401k.。
:关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
:,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000
作为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/
401k?
:但是实际不是这样的,每个月存的after tax 401k可以立马in plan conversion转
roth,实际等同于直接存roth 401k。听上去tgtbt?等于把roth 401k的上限提了几倍
,但
:是这是真的。比backdoor roth IRA的漏洞还要大。
:有 提供Aftertax401的公司不多,所以有一手资料的人很少。
:..........
h**********e
发帖数: 4328
5
问个问题
401k rollover过去的roth ira
还能随时无penalty取出来吗?
记得当时看到过无penalty distribute需要一些条件
另外以下三种plan的公司我都见到过
不让aftertax contribute
可以aftertax但是没有in plan conversion
可以aftertax也可以in plan convert
所以题目的statement不严格

after
6000
401k?

【在 s******n 的大作中提到】
: 看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
: 必要开一贴。
: 预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
: ,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
: 下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
: tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
: 的after tax 401k.。
: 关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
: ,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
: 为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?

o*******9
发帖数: 204
6
Back door ira 是啥?麻烦也科普下
y****i
发帖数: 17878
7
5-year rules
http://www.kitces.com/blog/understanding-the-two-5-year-rules-for-roth-ira-contributions-and-conversions/
roth 401(k) is unique because it has its own 5-year clock. The rule is to
determine whether the gain will be tax-free when distributed, it does not
apply to your after-tax contribution.
read this section
5-Year Rule For Designated Roth Accounts Under A 401(k) Or Other Employer
Retirement Plan

【在 h**********e 的大作中提到】
: 问个问题
: 401k rollover过去的roth ira
: 还能随时无penalty取出来吗?
: 记得当时看到过无penalty distribute需要一些条件
: 另外以下三种plan的公司我都见到过
: 不让aftertax contribute
: 可以aftertax但是没有in plan conversion
: 可以aftertax也可以in plan convert
: 所以题目的statement不严格
:

C********e
发帖数: 2327
8
After tax 401k现在很多大公司都有了

after
6000
401k?

【在 s******n 的大作中提到】
: 看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
: 必要开一贴。
: 预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
: ,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
: 下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
: tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
: 的after tax 401k.。
: 关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
: ,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
: 为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?

a*****e
发帖数: 2503
9
已经不qualify roth IRA,超过其要求的收入上限的呢,也可以这么做么?

after
6000
401k?

【在 s******n 的大作中提到】
: 看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
: 必要开一贴。
: 预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
: ,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
: 下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
: tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
: 的after tax 401k.。
: 关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
: ,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
: 为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?

j**********r
发帖数: 3798
10
Roth 401k的限制多一些,60岁前拿出来是要交税的。当然换工作的话可以转入Roth
IRA, 就没有这限制。

after
6000
401k?

【在 s******n 的大作中提到】
: 看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
: 必要开一贴。
: 预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
: ,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
: 下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
: tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
: 的after tax 401k.。
: 关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
: ,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
: 为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?

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IRA实际操作请教backdoor Roth 最简操作
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s******e
发帖数: 1447
11
如果after tax不能in service rollover到roth IRA,那根本没什么好的啊。
楼主我问下这种after tax 401转过去的IRA对5500 limit有影响吗?转这个还可以用吗
?after tax 401转了一万到IRA,还可以backdoor存个5500吗?

【在 a****t 的大作中提到】
: 有aftertax的待遇本来就少,有的话就偷着乐吧,能in service到roth 401k的更是少
: ,至少我没见过允许的。但这里确实说有这种可能。
: https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
: converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/

y****i
发帖数: 17878
12
1. the whole point is to put more money into Roth for heavy savers
2. yes, conversion does not affect IRA contribution limit

【在 s******e 的大作中提到】
: 如果after tax不能in service rollover到roth IRA,那根本没什么好的啊。
: 楼主我问下这种after tax 401转过去的IRA对5500 limit有影响吗?转这个还可以用吗
: ?after tax 401转了一万到IRA,还可以backdoor存个5500吗?

h*******9
发帖数: 807
13
这是符合本版标题的帖子
s******e
发帖数: 1447
14
就植物猫的问题
401k rollover过去的roth ira不需要看roth 401K满不满五年
看roth ira满不满五年就好了啊
而且五年rule的说的是earning要不要税,他问的是本金要不要penalty,
我觉得应该是不要吧。

【在 y****i 的大作中提到】
: 5-year rules
: http://www.kitces.com/blog/understanding-the-two-5-year-rules-for-roth-ira-contributions-and-conversions/
: roth 401(k) is unique because it has its own 5-year clock. The rule is to
: determine whether the gain will be tax-free when distributed, it does not
: apply to your after-tax contribution.
: read this section
: 5-Year Rule For Designated Roth Accounts Under A 401(k) Or Other Employer
: Retirement Plan

y****i
发帖数: 17878
15
you are correct. the article makes these two points clearly.

【在 s******e 的大作中提到】
: 就植物猫的问题
: 401k rollover过去的roth ira不需要看roth 401K满不满五年
: 看roth ira满不满五年就好了啊
: 而且五年rule的说的是earning要不要税,他问的是本金要不要penalty,
: 我觉得应该是不要吧。

x*********n
发帖数: 28013
16
Do you know how many companies support this conversion?

【在 y****i 的大作中提到】
: 1. the whole point is to put more money into Roth for heavy savers
: 2. yes, conversion does not affect IRA contribution limit

f****D
发帖数: 4745
17
mark mark
s**********d
发帖数: 36899
18
现在很多都没有了吧?
原来我们两家公司都有,现在一个换公司就没有,另一个也把原有的取消了。

【在 C********e 的大作中提到】
: After tax 401k现在很多大公司都有了
:
: after
: 6000
: 401k?

v***a
发帖数: 903
19
所以是说 contribute 到 after tax 401k 然后换工作 rollover 到 Roth IRA 再取出
来就相当于一个不用交税的股票账号?
只要那个 Roth IRA 账号到5年了就能取?不用管什么时候contribute 到 after tax
401k的,也不用管什么时候 rollover 的?
h**********e
发帖数: 4328
20
好像需要in plan(in service)先convert成roth401k
之后转roth ira就像你说的了

【在 v***a 的大作中提到】
: 所以是说 contribute 到 after tax 401k 然后换工作 rollover 到 Roth IRA 再取出
: 来就相当于一个不用交税的股票账号?
: 只要那个 Roth IRA 账号到5年了就能取?不用管什么时候contribute 到 after tax
: 401k的,也不用管什么时候 rollover 的?

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Roth IRA如何保证401k的contribution不超过18k?
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T******B
发帖数: 1
21
最近换工作,401k 可以转ROTH IRA? 还有vested pension 该咋办?
w*****w
发帖数: 884
22
我也想问这个,家庭收入刚超线,不能存Roth ira,还能存这个吗?有什么其他好存的
呢?
s******t
发帖数: 151
23
好像 in-plan conversion 也要follow pro rata rule. 就是pre-tax 和 after-tax
要一起按比例算conversion。这样对于现在pre-tax帳戶有很多gain的人就很困難了。
因为按比例pre-tax部分要馬上繳稅。
https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
但願我理解的不對。
h**********e
发帖数: 4328
24
好像不是

【在 s******t 的大作中提到】
: 好像 in-plan conversion 也要follow pro rata rule. 就是pre-tax 和 after-tax
: 要一起按比例算conversion。这样对于现在pre-tax帳戶有很多gain的人就很困難了。
: 因为按比例pre-tax部分要馬上繳稅。
: https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
: converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
: 但願我理解的不對。

d*******e
发帖数: 71
25
谢谢楼主科普。 刚刚查了一下, 我们公司提供after-tax 401K, 也提供in-plan
conversion。 的确正如楼主所说, 比back-door IRA更好用。
b*******c
发帖数: 20683
26


【在 d*******e 的大作中提到】
: 谢谢楼主科普。 刚刚查了一下, 我们公司提供after-tax 401K, 也提供in-plan
: conversion。 的确正如楼主所说, 比back-door IRA更好用。

s******t
发帖数: 151
27
再看了一遍,应该我先前理解错了。

【在 h**********e 的大作中提到】
: 好像不是
U*C
发帖数: 225
28
实际操作还需要取决于公司401K里细节设置,如果SOURCE来源不清,比如CONTRIBUTION
投入BROKERAGE LINK,pre-tax and after-tax 分不清了,也不行。

【在 s******t 的大作中提到】
: 好像 in-plan conversion 也要follow pro rata rule. 就是pre-tax 和 after-tax
: 要一起按比例算conversion。这样对于现在pre-tax帳戶有很多gain的人就很困難了。
: 因为按比例pre-tax部分要馬上繳稅。
: https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
: converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
: 但願我理解的不對。

a*****s
发帖数: 3643
29
roth 401k 有什么好处吗?有contribution limit吗?换工作,怎么转?
s*****e
发帖数: 3954
30
不是所有公司都有这个benefit吧?
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请教traditional IRA and Roth IRA的问题请教关于after-tax 401k(已考古)
Roth IRA也要交税和付10%的penalty 啊?请教after tax 401k convert to Roth 401k or Roth ira
是不是应该放25%的收入到 After-Tax?关于backdoor ROTH IRA
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j******g
发帖数: 1428
31
s*****e
发帖数: 531
32
请问 Roth 401k是不是after tax 401k?我们只有Roth 401k可选。

after
6000
401k?

【在 s******n 的大作中提到】
: 看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
: 必要开一贴。
: 预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
: ,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
: 下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
: tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
: 的after tax 401k.。
: 关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
: ,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
: 为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?

s**********d
发帖数: 36899
33
不是

【在 s*****e 的大作中提到】
: 请问 Roth 401k是不是after tax 401k?我们只有Roth 401k可选。
:
: after
: 6000
: 401k?

s*****e
发帖数: 531
34
谢谢。看来公司政策不够给力

【在 s**********d 的大作中提到】
: 不是
I**********e
发帖数: 811
35
马克!

after
6000
401k?

【在 s******n 的大作中提到】
: 看到包括老余很多人都不知道after tax401k的tax benefit等效于roth 401k,觉得有
: 必要开一贴。
: 预备知识:pretax401k和roth 401k,一个是放进去那年不收税,一个是取出来不收税
: ,哪个好基本取决于你工作时候和退休时候哪个税率高。
: 下面说说After tax 401k,53000扣去pretax和roth401k以及公司match,还能存after
: tax 401k,比如你401k存了一万八,公司match 6000,你当年还能存53000-18000-6000
: 的after tax 401k.。
: 关键问题来了,假设你存了10000的after tax 401k,那么怎么收税?网上很多文章说
: ,你退出公司的时候,假设这10000变成了15000,rollover到roth ira,增益的5000作
: 为当年的收入报税,之后就和roth一样了。听上去好像tax benefit不如roth ira/401k?

v***a
发帖数: 903
36
取的时候要59.5 岁?
“Roth savings, including any earnings, can be withdrawn tax-free if you are
age 591⁄2 or older and the Roth account has been established for at
least five years. ”
所以是个不交税的broker account,但一时半会儿也取不了?

【在 h**********e 的大作中提到】
: 好像需要in plan(in service)先convert成roth401k
: 之后转roth ira就像你说的了

h**********e
发帖数: 4328
37
not really for roth ira

are

【在 v***a 的大作中提到】
: 取的时候要59.5 岁?
: “Roth savings, including any earnings, can be withdrawn tax-free if you are
: age 591⁄2 or older and the Roth account has been established for at
: least five years. ”
: 所以是个不交税的broker account,但一时半会儿也取不了?

v***a
发帖数: 903
38
多谢。仔细看了wiki
roth ira 本金和converted/rollover 都不用59.5 岁

【在 h**********e 的大作中提到】
: not really for roth ira
:
: are

s******t
发帖数: 151
39
我在想,这个after-tax 401k 是不是可以帮助藏一部分资产到retirement account中
,这样小孩将来申请大学资助的可能大点。尤其对于小孩还有很多年才上大学的。如果
双职工两个都能投和 in plan 转,每年家庭能多投入大概3万到四万到退休账户。十年
下来,就是三十到四十万本金,增益算上更多了。
很多大学资助申请不算父母退休账户的钱的,这样可以lower家庭effective family
contribution 的基数。这个不一定是决定性因素,但能帮助一点
同时这个也帮助强制储蓄,尤其是有闲钱没处投的。当然有更好的投资项目另论,比如
买房子租,房价上涨很快的地方。
b*******c
发帖数: 20683
40
退休账号受保护,惹官司的话,这钱比普通投资账户里的,也更有保障

【在 s******t 的大作中提到】
: 我在想,这个after-tax 401k 是不是可以帮助藏一部分资产到retirement account中
: ,这样小孩将来申请大学资助的可能大点。尤其对于小孩还有很多年才上大学的。如果
: 双职工两个都能投和 in plan 转,每年家庭能多投入大概3万到四万到退休账户。十年
: 下来,就是三十到四十万本金,增益算上更多了。
: 很多大学资助申请不算父母退休账户的钱的,这样可以lower家庭effective family
: contribution 的基数。这个不一定是决定性因素,但能帮助一点
: 同时这个也帮助强制储蓄,尤其是有闲钱没处投的。当然有更好的投资项目另论,比如
: 买房子租,房价上涨很快的地方。

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关于backdoor ROTH IRA401K如何从一个账户转到另一个账户?
ROTH IRA contributionIRA实际操作请教
再请教几个roth 401k的问题紧急求助!我这种情况如何搞普通IRA和Roth IRA?
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s******t
发帖数: 151
41
我问了下FIDELITY。至少他们来源都是很清楚的。如果要convert,会按比例convert过
去。Brokeragelink是个问题,但他们说后台有记录应该分的清。Fidelity说明年他们
打算增加一个feature,让Brokeragelink分开给pretax和aftertax的账户。

CONTRIBUTION

【在 U*C 的大作中提到】
: 实际操作还需要取决于公司401K里细节设置,如果SOURCE来源不清,比如CONTRIBUTION
: 投入BROKERAGE LINK,pre-tax and after-tax 分不清了,也不行。

U*C
发帖数: 225
42
想法是好的, 但是很可能一两年就会被新立法补上漏洞。 所以现在能存,就存满。

【在 s******t 的大作中提到】
: 我在想,这个after-tax 401k 是不是可以帮助藏一部分资产到retirement account中
: ,这样小孩将来申请大学资助的可能大点。尤其对于小孩还有很多年才上大学的。如果
: 双职工两个都能投和 in plan 转,每年家庭能多投入大概3万到四万到退休账户。十年
: 下来,就是三十到四十万本金,增益算上更多了。
: 很多大学资助申请不算父母退休账户的钱的,这样可以lower家庭effective family
: contribution 的基数。这个不一定是决定性因素,但能帮助一点
: 同时这个也帮助强制储蓄,尤其是有闲钱没处投的。当然有更好的投资项目另论,比如
: 买房子租,房价上涨很快的地方。

U*C
发帖数: 225
43
保守做法,存满before-tax,再存 after-tax,而且after-tax CONTRIBUTION放一个没
有before-tax存款的FUND。

【在 s******t 的大作中提到】
: 我问了下FIDELITY。至少他们来源都是很清楚的。如果要convert,会按比例convert过
: 去。Brokeragelink是个问题,但他们说后台有记录应该分的清。Fidelity说明年他们
: 打算增加一个feature,让Brokeragelink分开给pretax和aftertax的账户。
:
: CONTRIBUTION

1 (共1页)
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401k roll over到那里比较好? 有啥deal?ROTH IRA contribution
请教关于退休金账户的问题再请教几个roth 401k的问题
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Roth IRA也要交税和付10%的penalty 啊?IRA实际操作请教
是不是应该放25%的收入到 After-Tax?紧急求助!我这种情况如何搞普通IRA和Roth IRA?
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