x*****z 发帖数: 787 | 1 前几年的宣传说歼十比苏27强得多
最近又变成歼十跟苏27无法抗衡了
日本的态度是一贯的:歼十不行,苏27值得重视
日本一直扮演的是中国自大戳破者的角色 |
d**********0 发帖数: 13081 | 2 文章来源? url?
【在 x*****z 的大作中提到】 : 前几年的宣传说歼十比苏27强得多 : 最近又变成歼十跟苏27无法抗衡了 : : 日本的态度是一贯的:歼十不行,苏27值得重视 : : 日本一直扮演的是中国自大戳破者的角色
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M*****G 发帖数: 3105 | 3 党国没宣传过恶棍比27强,前几次有过文章说恶棍演习胜率高,那不是说恶棍比27好……
恶棍是毛子设计的,毛子要是能把恶棍设计得比27好,他们缺心眼才生产27。
恶棍是幻影的底子,有过美国飞行员飞过16/15/18/14/29/27/2000之后说,2729都是好
飞机,碰到训练有素的对手很难搞,2000一直以来吹得响,真tmd垃圾。 |
d**********0 发帖数: 13081 | 4 j10 不是有以色列的影子? 又有幻影2000?
你接下来说说?
……
【在 M*****G 的大作中提到】 : 党国没宣传过恶棍比27强,前几次有过文章说恶棍演习胜率高,那不是说恶棍比27好…… : 恶棍是毛子设计的,毛子要是能把恶棍设计得比27好,他们缺心眼才生产27。 : 恶棍是幻影的底子,有过美国飞行员飞过16/15/18/14/29/27/2000之后说,2729都是好 : 飞机,碰到训练有素的对手很难搞,2000一直以来吹得响,真tmd垃圾。
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h**k 发帖数: 3368 | |
M*****G 发帖数: 3105 | 6 以色列搞搞电子之类不需要啥工业基础的还行,飞机他们缺乏那个能力。党国跟以色列
搞过,都是航电之类分系统。
六四之前说好引进然后本土化轻型截击机2000,六四之后西方转手卖给台湾了。党国没
办法只好找毛子帮忙,恶棍设计吹风都是中央流体力学研究所搞得。发动机雷达飞控早
期都是毛子货,九十年代末这个其实不是秘密。连试飞员徐勇凌都是毛子给培训的。早
期恶棍的钛合金件都是法国人给锻的,现在应该算是能自产了。
恶棍不好,机体重航程短推重比低总之一堆毛病,党国当时定了m2的sb指标,不能用像
f16那样简单的进气道,所以进气口弄了几个小棍——恶棍~~~
现在网上大都是sb以讹传讹,国内知道的谁也不敢说。我去年特意打听过党国的研发能
力,人说研发能力基本没有,山寨都寨不好。人说九零后不错,607080大都废柴。
【在 d**********0 的大作中提到】 : j10 不是有以色列的影子? 又有幻影2000? : 你接下来说说? : : ……
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d**********0 发帖数: 13081 | 7 en . i see.. 原来是个综合体。。
看你说的, 好像发动机还是很有问题啊。。 如果这么轻型飞机的发动机还搞不定,
那么J20 要靠啥上天?
【在 M*****G 的大作中提到】 : 以色列搞搞电子之类不需要啥工业基础的还行,飞机他们缺乏那个能力。党国跟以色列 : 搞过,都是航电之类分系统。 : 六四之前说好引进然后本土化轻型截击机2000,六四之后西方转手卖给台湾了。党国没 : 办法只好找毛子帮忙,恶棍设计吹风都是中央流体力学研究所搞得。发动机雷达飞控早 : 期都是毛子货,九十年代末这个其实不是秘密。连试飞员徐勇凌都是毛子给培训的。早 : 期恶棍的钛合金件都是法国人给锻的,现在应该算是能自产了。 : 恶棍不好,机体重航程短推重比低总之一堆毛病,党国当时定了m2的sb指标,不能用像 : f16那样简单的进气道,所以进气口弄了几个小棍——恶棍~~~ : 现在网上大都是sb以讹传讹,国内知道的谁也不敢说。我去年特意打听过党国的研发能 : 力,人说研发能力基本没有,山寨都寨不好。人说九零后不错,607080大都废柴。
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M*****G 发帖数: 3105 | 8 这个我不好问太细,人家说是不行,除了毛子货基本就是吹上天。个别可能可以以实验
室的规模生产。
说个公开资料看的,党国前阵子新闻里说,某型号涡轴涡轮叶片原料做到自产。我查了
一下,那家就是做海豚发动机的。也就是说海豚的发动机现在才能自产。可想而知,比
海豚难搞的都是什么程度。
另一条新闻我忘了具体年份,好像是11年肥豹的发动机质量才达到原厂的质量水平。
军舰用的燃气轮机,好像也是11年才能做到9*%国产化。
党国都帮213,光公开资料就能泄这么多,更别提宣传时候前后矛盾自行打脸的。
【在 d**********0 的大作中提到】 : en . i see.. 原来是个综合体。。 : 看你说的, 好像发动机还是很有问题啊。。 如果这么轻型飞机的发动机还搞不定, : 那么J20 要靠啥上天?
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d**********0 发帖数: 13081 | 9 恩。 你这资料收集的好。。
看来, 还得靠毛子一段时间啊。。
【在 M*****G 的大作中提到】 : 这个我不好问太细,人家说是不行,除了毛子货基本就是吹上天。个别可能可以以实验 : 室的规模生产。 : 说个公开资料看的,党国前阵子新闻里说,某型号涡轴涡轮叶片原料做到自产。我查了 : 一下,那家就是做海豚发动机的。也就是说海豚的发动机现在才能自产。可想而知,比 : 海豚难搞的都是什么程度。 : 另一条新闻我忘了具体年份,好像是11年肥豹的发动机质量才达到原厂的质量水平。 : 军舰用的燃气轮机,好像也是11年才能做到9*%国产化。 : 党国都帮213,光公开资料就能泄这么多,更别提宣传时候前后矛盾自行打脸的。
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M*****G 发帖数: 3105 | 10 职业习惯……
【在 d**********0 的大作中提到】 : 恩。 你这资料收集的好。。 : 看来, 还得靠毛子一段时间啊。。
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d**********0 发帖数: 13081 | 11 这么好的工作? 不错啊。
【在 M*****G 的大作中提到】 : 职业习惯……
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q*d 发帖数: 22178 | 12 我看到的说法是这样的,
以前Su27是直接上去跟J10干,那确实是干不过的,
现在Su27基本上是利用航程的优势先远远躲开,耗到J10
没油的时候再去干,这时候J10只有逃跑挨打的份了
【在 x*****z 的大作中提到】 : 前几年的宣传说歼十比苏27强得多 : 最近又变成歼十跟苏27无法抗衡了 : : 日本的态度是一贯的:歼十不行,苏27值得重视 : : 日本一直扮演的是中国自大戳破者的角色
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d**********0 发帖数: 13081 | 13 “Su27是直接上去跟J10干,那确实是干不过”
这是啥道理?
【在 q*d 的大作中提到】 : 我看到的说法是这样的, : 以前Su27是直接上去跟J10干,那确实是干不过的, : 现在Su27基本上是利用航程的优势先远远躲开,耗到J10 : 没油的时候再去干,这时候J10只有逃跑挨打的份了
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M*****G 发帖数: 3105 | 14 做鸭的可以瞬间把头指向乃~
然后损失的能量补不回来,精尽人亡了~
欧洲被2729吓得,全是鸭;美帝雷达nb,造出飞行板砖15,除了腿短没别的毛病~
【在 d**********0 的大作中提到】 : “Su27是直接上去跟J10干,那确实是干不过” : 这是啥道理?
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M*****G 发帖数: 3105 | 15 嗯,等俺混不下去可以去mi5mi6混饭吃~
【在 d**********0 的大作中提到】 : 这么好的工作? 不错啊。
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d**********0 发帖数: 13081 | 16 你这段黑话读不懂。。 能用普通话翻译一下么?
【在 M*****G 的大作中提到】 : 做鸭的可以瞬间把头指向乃~ : 然后损失的能量补不回来,精尽人亡了~ : 欧洲被2729吓得,全是鸭;美帝雷达nb,造出飞行板砖15,除了腿短没别的毛病~
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x****u 发帖数: 44466 | 17 那么麻烦干什么,几个中距蛋让你战术躲避一下,中型机油量就告急了。
【在 q*d 的大作中提到】 : 我看到的说法是这样的, : 以前Su27是直接上去跟J10干,那确实是干不过的, : 现在Su27基本上是利用航程的优势先远远躲开,耗到J10 : 没油的时候再去干,这时候J10只有逃跑挨打的份了
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M*****G 发帖数: 3105 | 18 具体解释很麻烦……
美帝语录,鸭翼最好出现在敌人的飞机上。美帝苏修的六种主力战机及最后成熟变种都
没有鸭翼。
美帝对27/29都推崇备至,苏修试飞员都表示想飞16,巴基斯坦表示宁可要翻修16也不
要恶棍……很能说明问题……
20是真对肥电设计得平台,我问过,人家说不好~
【在 d**********0 的大作中提到】 : 你这段黑话读不懂。。 能用普通话翻译一下么?
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d**********0 发帖数: 13081 | 19 真的非常牛。 一语点中, 恍然大悟。 为啥美帝苏修的东西都没有鸭翼? 平时俺读介
绍,当然是粗浅的读读,怎么就没有注意到这个细节?
多谢多谢。。
【在 M*****G 的大作中提到】 : 具体解释很麻烦…… : 美帝语录,鸭翼最好出现在敌人的飞机上。美帝苏修的六种主力战机及最后成熟变种都 : 没有鸭翼。 : 美帝对27/29都推崇备至,苏修试飞员都表示想飞16,巴基斯坦表示宁可要翻修16也不 : 要恶棍……很能说明问题…… : 20是真对肥电设计得平台,我问过,人家说不好~
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f****t 发帖数: 15913 | 20 谁说巴基斯坦不想要J-10?连霄龙都要的人会对J-10没有兴趣?小巴的F16以F16 A/B为
主,那飞机早就过时了,能比J-10好就见鬼了。
鸭式布局好处很多,最大的好处是配平阻力为正,鸭翼可以弥补没有矢量喷管的缺陷,
对发动机技术不高的国家很合适。 |
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f****t 发帖数: 15913 | 21 提高瞬间转弯速度主要是靠大三角翼,鸭翼只是起辅助作用,你给F104加个鸭翼后,瞬
时转弯率也好不到哪里。
【在 M*****G 的大作中提到】 : 做鸭的可以瞬间把头指向乃~ : 然后损失的能量补不回来,精尽人亡了~ : 欧洲被2729吓得,全是鸭;美帝雷达nb,造出飞行板砖15,除了腿短没别的毛病~
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h**k 发帖数: 3368 | |
s*****g 发帖数: 3693 | 23 这军盲双簧唱得真好,一个天真烂漫,一个知识渊博
【在 d**********0 的大作中提到】 : 恩。 你这资料收集的好。。 : 看来, 还得靠毛子一段时间啊。。
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M*****G 发帖数: 3105 | 24 三位砖家真牛,嗯,等你们啥时候混到跟院士一起扯淡一定要教导人家鸭翼的好处~~~
欧洲,欧洲算什么东西啊?! |
f****t 发帖数: 15913 | 25 战斗机急转弯是如何实现的,你知道吗?
常规布局的飞机是靠机身横滚90度用升降舵下压实现的,在急需向心力的时候升降
舵却向相反方向推,这样自然转弯就慢了;
鸭式飞机急转弯时也一样要横滚90度,只不过鸭翼和升降舵同时提供向心力,这样效率
更高,转弯自然更快;
当然,决定转弯快慢最主要的是主机翼的面积,这就象冲浪板,面积越大,瞬间的向心
力月大,鸭翼只是帮助飞机调头,鸭翼本身面积小,不是决定转弯快慢的决定因素。
叔当年打过空战游戏,对此有很深的了解,记住急转弯靠的是升降舵而不是方向舵。
【在 M*****G 的大作中提到】 : 三位砖家真牛,嗯,等你们啥时候混到跟院士一起扯淡一定要教导人家鸭翼的好处~~~ : 欧洲,欧洲算什么东西啊?!
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d**********0 发帖数: 13081 | 26 讲了一大堆枝枝节节, 居然把发动机给忘了。。。
【在 f****t 的大作中提到】 : 战斗机急转弯是如何实现的,你知道吗? : 常规布局的飞机是靠机身横滚90度用升降舵下压实现的,在急需向心力的时候升降 : 舵却向相反方向推,这样自然转弯就慢了; : 鸭式飞机急转弯时也一样要横滚90度,只不过鸭翼和升降舵同时提供向心力,这样效率 : 更高,转弯自然更快; : 当然,决定转弯快慢最主要的是主机翼的面积,这就象冲浪板,面积越大,瞬间的向心 : 力月大,鸭翼只是帮助飞机调头,鸭翼本身面积小,不是决定转弯快慢的决定因素。 : 叔当年打过空战游戏,对此有很深的了解,记住急转弯靠的是升降舵而不是方向舵。
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f****t 发帖数: 15913 | 27 发动机不行,飞机很快失去速度,就维持不了长时间快速转弯呗,持续转弯能力好不好
要看发动机是否给力,这有什么好说的?
叔的话你们要仔细读,想一想,再发言。
【在 d**********0 的大作中提到】 : 讲了一大堆枝枝节节, 居然把发动机给忘了。。。
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d**********0 发帖数: 13081 | 28
发动机才这点功能?
怪不得 J20 要比 F22 强大; J15 要比 F35B 强大
【在 f****t 的大作中提到】 : 发动机不行,飞机很快失去速度,就维持不了长时间快速转弯呗,持续转弯能力好不好 : 要看发动机是否给力,这有什么好说的? : 叔的话你们要仔细读,想一想,再发言。
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f****t 发帖数: 15913 | 29 你就不能给点建设性意见?一定要钻牛角尖?
好吧,说说发动机,这方面老美是第一,没有任何疑问,F22上的发动机配矢量喷口,
F22可以垂直爬升,速度越来越慢,最后垂直地停在空中,此时F22的速度和加速度都为
零,任何舵面都不起作用,F22可以维持这种状态很长时间,然后F22可以靠矢量喷口从
容不迫地改出这种状态,恢复正常飞行,独此一家。
不过,F22成不了大器,太贵太复杂,数量上不去再好也没有用,老美现在还是靠F16、
F15和F18。
【在 d**********0 的大作中提到】 : : 发动机才这点功能? : 怪不得 J20 要比 F22 强大; J15 要比 F35B 强大
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d**********0 发帖数: 13081 | 30 既然发动机能做, 为啥要鸭子翅膀?
多长了一对小翅膀, 对于整个飞机的气动产生不可预料的干扰。 虽然可以通过大量
的空洞试验来计算, 但对整个飞控软件添加了无数多余的变量。。 万一忘了一个变
量, 怎么办?
【在 f****t 的大作中提到】 : 你就不能给点建设性意见?一定要钻牛角尖? : 好吧,说说发动机,这方面老美是第一,没有任何疑问,F22上的发动机配矢量喷口, : F22可以垂直爬升,速度越来越慢,最后垂直地停在空中,此时F22的速度和加速度都为 : 零,任何舵面都不起作用,F22可以维持这种状态很长时间,然后F22可以靠矢量喷口从 : 容不迫地改出这种状态,恢复正常飞行,独此一家。 : 不过,F22成不了大器,太贵太复杂,数量上不去再好也没有用,老美现在还是靠F16、 : F15和F18。
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f****t 发帖数: 15913 | 31 怎么会忘?这是设计飞机,不是过家家,你数数su-37有多少个舵面,比J-10都多,这
个控制是非常复杂的,中、苏这方面比美国好,没办法,发动机不如人家就要在这方面
下功夫,J-10当年试飞就没有摔过,不容易。
美国的真正力量是F35,不是F22,最终数量决定一切。
【在 d**********0 的大作中提到】 : 既然发动机能做, 为啥要鸭子翅膀? : 多长了一对小翅膀, 对于整个飞机的气动产生不可预料的干扰。 虽然可以通过大量 : 的空洞试验来计算, 但对整个飞控软件添加了无数多余的变量。。 万一忘了一个变 : 量, 怎么办?
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d**********0 发帖数: 13081 | 32 这不就是了么? 发动机这个心脏不成。 才不得不上小翅膀。 凭空增加了复杂性。
【在 f****t 的大作中提到】 : 怎么会忘?这是设计飞机,不是过家家,你数数su-37有多少个舵面,比J-10都多,这 : 个控制是非常复杂的,中、苏这方面比美国好,没办法,发动机不如人家就要在这方面 : 下功夫,J-10当年试飞就没有摔过,不容易。 : 美国的真正力量是F35,不是F22,最终数量决定一切。
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f****t 发帖数: 15913 | 33 也可以说,因为发动机牛就失去了追求气动操控能力的动力了,主要问题都靠发动机来
解决了。
【在 d**********0 的大作中提到】 : 这不就是了么? 发动机这个心脏不成。 才不得不上小翅膀。 凭空增加了复杂性。
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r**m 发帖数: 1825 | 34 狗斗确实su27,mig29很强,但是现在空战狗斗的机会越来越少了,
未来比的是隐身+雷达+导弹,还有载弹和航程
J20才是希望。
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【在 M*****G 的大作中提到】 : 党国没宣传过恶棍比27强,前几次有过文章说恶棍演习胜率高,那不是说恶棍比27好…… : 恶棍是毛子设计的,毛子要是能把恶棍设计得比27好,他们缺心眼才生产27。 : 恶棍是幻影的底子,有过美国飞行员飞过16/15/18/14/29/27/2000之后说,2729都是好 : 飞机,碰到训练有素的对手很难搞,2000一直以来吹得响,真tmd垃圾。
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x****u 发帖数: 44466 | 35 推重比大于1的飞机多了。。。
【在 f****t 的大作中提到】 : 你就不能给点建设性意见?一定要钻牛角尖? : 好吧,说说发动机,这方面老美是第一,没有任何疑问,F22上的发动机配矢量喷口, : F22可以垂直爬升,速度越来越慢,最后垂直地停在空中,此时F22的速度和加速度都为 : 零,任何舵面都不起作用,F22可以维持这种状态很长时间,然后F22可以靠矢量喷口从 : 容不迫地改出这种状态,恢复正常飞行,独此一家。 : 不过,F22成不了大器,太贵太复杂,数量上不去再好也没有用,老美现在还是靠F16、 : F15和F18。
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M*****G 发帖数: 3105 | 36 对对对,下次碰到国防科工委的人偶一定把你电话号码给他们~~~
对了,砖家在哪里高就?电话伊妹尚请告知~~~
【在 f****t 的大作中提到】 : 战斗机急转弯是如何实现的,你知道吗? : 常规布局的飞机是靠机身横滚90度用升降舵下压实现的,在急需向心力的时候升降 : 舵却向相反方向推,这样自然转弯就慢了; : 鸭式飞机急转弯时也一样要横滚90度,只不过鸭翼和升降舵同时提供向心力,这样效率 : 更高,转弯自然更快; : 当然,决定转弯快慢最主要的是主机翼的面积,这就象冲浪板,面积越大,瞬间的向心 : 力月大,鸭翼只是帮助飞机调头,鸭翼本身面积小,不是决定转弯快慢的决定因素。 : 叔当年打过空战游戏,对此有很深的了解,记住急转弯靠的是升降舵而不是方向舵。
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f****t 发帖数: 15913 | 37 叔有不对的地方就要指出来,晒晒你的真材实料,空洞的挖苦没有意义。
【在 M*****G 的大作中提到】 : 对对对,下次碰到国防科工委的人偶一定把你电话号码给他们~~~ : 对了,砖家在哪里高就?电话伊妹尚请告知~~~
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M*****G 发帖数: 3105 | 38 俺又不是设计灰机的,俺就是转述国防科工委的人的话,乃教育偶没用,乃应该去教育
国防科工委的人~~~
电话伊妹尚请告知~~~下次碰到国防科工委的人,偶一定把你电话号码给他们~~~
【在 f****t 的大作中提到】 : 叔有不对的地方就要指出来,晒晒你的真材实料,空洞的挖苦没有意义。
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f****t 发帖数: 15913 | 39 有几个能垂直停在空中的?
【在 x****u 的大作中提到】 : 推重比大于1的飞机多了。。。
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t****i 发帖数: 1173 | 40 哈哈哈哈哈哈哈,看看这贴里前面出现频率最高的俩ID,就知道这帖子到底是怎么回事
了 |
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f****t 发帖数: 15913 | 41 一谈起技术细节,菜鸟们立刻原形毕露,也就叔和丁丁当当能行,不懂就要虚心。
【在 t****i 的大作中提到】 : 哈哈哈哈哈哈哈,看看这贴里前面出现频率最高的俩ID,就知道这帖子到底是怎么回事 : 了
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t****i 发帖数: 1173 | 42 你确定他行?
【在 f****t 的大作中提到】 : 一谈起技术细节,菜鸟们立刻原形毕露,也就叔和丁丁当当能行,不懂就要虚心。
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f****t 发帖数: 15913 | 43 丁丁当当还是知道一些东西,这要肯定。
【在 t****i 的大作中提到】 : 你确定他行?
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d**********0 发帖数: 13081 | 44
有时间说说 su35么?
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/MiscNews/31253721.html
苏-35(北约代号:Flanker-E)的外形总体上是在苏-27战斗机的基础上发展起来的,
区别不是很大,从作战性能角度来说,苏-35主要的改进之处是弥补了苏-27系列飞机对
地打击能力落后、电子设备陈旧等短板。本质区别在于苏-35采用了新型的发动机(117S
发动机)、新型的电传操纵系统(三轴全权数字电传飞控)、新型的机载雷达系统(无
源相控阵机载火控雷达)和机载电子系统。从这几个新型来看,苏-35堪称是苏-27系列
战斗机的大幅度改型,所以有人把它叫做“超级侧卫”。Mitbbs.com
如果说苏-27系列的其他后续型号是俄罗斯用新技术改进而来,那么苏-35其实是俄罗斯
将部分五代机技术“下放”而发展出的改型。按照目前流行的将战机分为5代的评价方
法,西方认为苏-35仅仅是一个四代半(4++)战机,也就是说在四代机的基础上,经过
技术的全面提升,它的作战性能全面超过了四代机,但是和五代机相比仍然有一定的差
距。Mitbbs.com
平可夫认为,苏-35的优势在于配备了14500公斤加力推力的大功率发动机,促使苏-35
有能力进行瞬间超音速巡航,而且TVC矢量推进技术日本、越南都没有,只有印度空军
的苏-30MKI具备。Mitbbs.com
另外是IRBIS-E型雷达,其探测距离是目前中国空军的苏-30MKK的4倍。在青岛上空就能
够探测到朝鲜半岛的空中目标,拥有同时跟踪30个目标、同时打击8个目标的能力。
【在 M*****G 的大作中提到】 : 俺又不是设计灰机的,俺就是转述国防科工委的人的话,乃教育偶没用,乃应该去教育 : 国防科工委的人~~~ : 电话伊妹尚请告知~~~下次碰到国防科工委的人,偶一定把你电话号码给他们~~~
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M*****G 发帖数: 3105 | |
d**********0 发帖数: 13081 | 46
俺猜, 是军方内部出现大汉奸了。
现在形势一片大好, 中国有着将来的希望之星J20, 将横扫F22,T50; 还有强大的J15
, 小日本根本就望风而走。
在这种情况下, 中国居然花大价钱去买毛子的烂货, 肯定是内部有奸细。 你觉得
这样推理,大约是对的把。。。
【在 M*****G 的大作中提到】 : su35没问过,不知道……
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