M****h
发帖数: 4405 | 1 日军统计的结果跟国军出入一般非常大，即便是台儿庄战役，日军统计的结果是损失不
到1万人，中方统计的结果是2万人。
有没有人研究过这方面的问题，日军在中国死了44万多人，但是按照日军那个即便是长
沙会战这样的级别，死的人也才2000左右，跟总数挂不上号。 |
k*****r
发帖数: 21039 | 2 后面那些大本营发表，简直是joke, 特别是台湾冲海空战的
大本營發表（昭和十九年十月十九日十七時三十分）
一、輸送船團を伴へる敵艦隊は十月十七日比島レイテ灣に侵入同十八日午後以
降同灣沿岸に對し砲爆撃を実施中なり
二、同方面の我部隊は海陸協同之を邀撃中なり
大本營發表（昭和十九年十月十九日十八時）
我部隊は十月十二日以降連日連夜台灣及「ルソン」東方海面の敵機動部隊を猛攻
し其の過半の兵力を壊滅して之を潰走せしめたり
（一）我方の収めたる戰果綜合次の如し
轟撃沈
航空母艦 十一隻
戰艦 二隻
巡洋艦 三隻
巡洋艦若は驅逐艦 一隻
撃破
航空母艦 八隻
戰艦 二隻
巡洋艦 四隻
巡洋艦若は驅逐艦 一隻
艦種不詳 十三隻
其の他火焔火柱を認めたるもの十二を下らず
撃墜
百二十機（基地に於ける撃墜を含まず）
（二）我方の損害 飛行機未歸還 三百十二機
（註）本戰鬪を台灣沖航空戰と呼稱す
【在 M****h 的大作中提到】
: 日军统计的结果跟国军出入一般非常大，即便是台儿庄战役，日军统计的结果是损失不
: 到1万人，中方统计的结果是2万人。
: 有没有人研究过这方面的问题，日军在中国死了44万多人，但是按照日军那个即便是长
: 沙会战这样的级别，死的人也才2000左右，跟总数挂不上号。
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S****e
发帖数: 10596 | 3 我不信日本的数据
【在 M****h 的大作中提到】
: 日军统计的结果跟国军出入一般非常大，即便是台儿庄战役，日军统计的结果是损失不
: 到1万人，中方统计的结果是2万人。
: 有没有人研究过这方面的问题，日军在中国死了44万多人，但是按照日军那个即便是长
: 沙会战这样的级别，死的人也才2000左右，跟总数挂不上号。
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c****g
发帖数: 37081 | 4 擦，据常理要咬死你。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我不信日本的数据
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c****g
发帖数: 37081 | 5 泥盆的报道也就2千多人挂了。据常理，泥盆的报道是可信的。
【在 M****h 的大作中提到】
: 日军统计的结果跟国军出入一般非常大，即便是台儿庄战役，日军统计的结果是损失不
: 到1万人，中方统计的结果是2万人。
: 有没有人研究过这方面的问题，日军在中国死了44万多人，但是按照日军那个即便是长
: 沙会战这样的级别，死的人也才2000左右，跟总数挂不上号。
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x****u
发帖数: 44466 | 6 日本自己阵亡人数基本可信，因为有靖国神社这个制度在
【在 M****h 的大作中提到】
: 日军统计的结果跟国军出入一般非常大，即便是台儿庄战役，日军统计的结果是损失不
: 到1万人，中方统计的结果是2万人。
: 有没有人研究过这方面的问题，日军在中国死了44万多人，但是按照日军那个即便是长
: 沙会战这样的级别，死的人也才2000左右，跟总数挂不上号。
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M******8
发帖数: 10589 | 7 你要是把日军战报里每次战役和每个地区的日军阵亡人数加起来跟靖国神社里面的对比
，就会发现靖国神社里很多人是“凭空”多出来的。
日军在中国战场的战报，自己的阵亡数不是统计出来的，而是按一个公式计算的，就是
“每消灭40个中国兵，日军战死1人”。
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本自己阵亡人数基本可信，因为有靖国神社这个制度在
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M****h
发帖数: 4405 | 8 那没有办法解释为何每个战役日军损失微小，但是总数却多达170多万的伤亡。
淞沪会战，日军承认伤亡是4万人，台儿庄，1万人不到，两次长沙战役，伤亡六七千，
中条山战役，伤亡两千。怎么凑出170万来？
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本自己阵亡人数基本可信，因为有靖国神社这个制度在
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l*****i
发帖数: 20533 | 9 日军在华40多万人阵亡，不过也有人说是包含了日本军属和移民之类。日本兵死了30多
万人。
至于说怎么死的？逻辑上来说，我觉得把正面战场各次会战的死亡去掉以后如果还有差
别，那就是地方民兵和共军干的呗。这些难以一次次都统计清楚的，这么总体算一算比
较合适。
当然，为了减少不同体系间的差异，所有数据都应该统一比如采用日方的数据。 |
c****g
发帖数: 37081 | 10 你想说什么？总数差不多的，阵亡40多万，按1:3率，伤亡170多万人。
【在 M****h 的大作中提到】
: 那没有办法解释为何每个战役日军损失微小，但是总数却多达170多万的伤亡。
: 淞沪会战，日军承认伤亡是4万人，台儿庄，1万人不到，两次长沙战役，伤亡六七千，
: 中条山战役，伤亡两千。怎么凑出170万来？
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 死亡40万未必都是阵亡或者战斗死亡，而是有大量非战斗死亡。战斗死亡大约20-30万
吧，伤亡大约80万到120万。伊藤正德有个数字，截止到44年底，日本在中国战场的战
斗伤亡大约78万。
【在 c****g 的大作中提到】
: 你想说什么？总数差不多的，阵亡40多万，按1:3率，伤亡170多万人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 而且日军伤亡率可能更接近1：2而不是1：3。
【在 c****g 的大作中提到】
: 你想说什么？总数差不多的，阵亡40多万，按1:3率，伤亡170多万人。
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c****g
发帖数: 37081 | 13 zkss。
44年底不是终站吧。77到终站，腹部的数字差不多是这样的，没有具体分是病死、事故
死还是藏猫猫死的。满洲、缅甸等是分着列的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 死亡40万未必都是阵亡或者战斗死亡，而是有大量非战斗死亡。战斗死亡大约20-30万
: 吧，伤亡大约80万到120万。伊藤正德有个数字，截止到44年底，日本在中国战场的战
: 斗伤亡大约78万。
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 40万死亡是无疑问的，厚生省数据，从37年77到45年815，不含东北缅甸。从日军实际
战报来看，往往病死和战病死多于战死和战伤死。44年底当然不是终站，但是如果截止
44年底日军战斗伤亡只有七八十万的话，那么截止45年815日军战斗伤亡最多也就100万
左右，肯定到不了170万。有时往往把东北和缅甸的数字加进去，凑个中国军民一共歼
灭日军150-170万的数字。但是东北的日军损失数字是很不精确的，很多是苏军造成的
。中国军民造成的东北日军伤亡数字目前没有准确的版本，各方估计数字可能相差很大。
【在 c****g 的大作中提到】
: zkss。
: 44年底不是终站吧。77到终站，腹部的数字差不多是这样的，没有具体分是病死、事故
: 死还是藏猫猫死的。满洲、缅甸等是分着列的。
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c****g
发帖数: 37081 | 15 anyway，太平洋2:1，大陆1:2、1:3，俺都信。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 而且日军伤亡率可能更接近1：2而不是1：3。
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 太平洋因为病饿死的比真正在战斗中战死的要多得多。
【在 c****g 的大作中提到】
: anyway，太平洋2:1，大陆1:2、1:3，俺都信。
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c****g
发帖数: 37081 | 17 还有被同伴吃了的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 太平洋因为病饿死的比真正在战斗中战死的要多得多。
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c****g
发帖数: 37081 | 18 太平洋的泥盆有没有协定，海军只吃陆军，陆军只吃海军；这样大伙儿都是只杀敌人，
只被敌人杀？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 太平洋因为病饿死的比真正在战斗中战死的要多得多。
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c****g
发帖数: 37081 | 19 东北的日军损失数字是2-3万，忘了。统计是到815，815后战斗没结束的统统算到战后
的数字。
大。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 40万死亡是无疑问的，厚生省数据，从37年77到45年815，不含东北缅甸。从日军实际
: 战报来看，往往病死和战病死多于战死和战伤死。44年底当然不是终站，但是如果截止
: 44年底日军战斗伤亡只有七八十万的话，那么截止45年815日军战斗伤亡最多也就100万
: 左右，肯定到不了170万。有时往往把东北和缅甸的数字加进去，凑个中国军民一共歼
: 灭日军150-170万的数字。但是东北的日军损失数字是很不精确的，很多是苏军造成的
: 。中国军民造成的东北日军伤亡数字目前没有准确的版本，各方估计数字可能相差很大。
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 那只是死亡吧。要算战伤的就更多了。东北从31到45年共14年，中国军民合计杀伤的日
军至少也有10万。815后关东军又死了2-3万，东北日本侨民开拓团等死了近20万。
【在 c****g 的大作中提到】
: 东北的日军损失数字是2-3万，忘了。统计是到815，815后战斗没结束的统统算到战后
: 的数字。
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: 大。
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c****g
发帖数: 37081 | 21 出处？记得有东北从31年到77前死亡数字，但是包括诺门坎、张谷峰。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那只是死亡吧。要算战伤的就更多了。东北从31到45年共14年，中国军民合计杀伤的日
: 军至少也有10万。815后关东军又死了2-3万，东北日本侨民开拓团等死了近20万。
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 东北日军军人总死亡46000，日本人总死亡245400。
【在 c****g 的大作中提到】
: 出处？记得有东北从31年到77前死亡数字，但是包括诺门坎、张谷峰。
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kx
发帖数: 16384 | 23 太平洋这种被封锁而病饿死的，当然得算战斗死的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 太平洋因为病饿死的比真正在战斗中战死的要多得多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 当然得算，因为这也是美军的敌对行动造成的。要是没有美军海空封锁，肯定没有那么
多病饿死的，只会有较小数量的一般情况下的病死。
【在 kx 的大作中提到】
: 太平洋这种被封锁而病饿死的，当然得算战斗死的
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f****y
发帖数: 7425 | 25 记错了吧？
77时37年，31-77怎么可能包括诺门坎？
【在 c****g 的大作中提到】
: 出处？记得有东北从31年到77前死亡数字，但是包括诺门坎、张谷峰。
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