m*****e
发帖数: 10963 | 1 不要说科学，就人类的数学真的能正确描述这个实在的世界吗？
不要说现在人类的数学，就是数学在发展后（可以预见未来百年千年数学不知道要高明
到哪里去撩），它也不过是在用人类能“看得懂的方式”解释了一部分这个实在世界而
已。
但这个实在世界就在那里，还可以有去穷多的其他解释，任何一种解释距离本源和真相
都想去深远（可以想见百年千年后人类还在科学探索，现在这些解释回过头来看都和扯
淡差不多）。。。
这个世界是很神奇的，完全超出任何时期的人的想象。。只要时间一直是向前进的。。。
一万年也不算久。。
当然，叔不反对科学，叔反的是机械的“科学理论教”，鸡巴“弦论”是代表，已经完
全误入歧途。。
还鸡吧多维世界、平行宇宙。。。
可以想见，所谓“量子理论”这种鸡巴将很快将被证明只是扯淡的一种方式而已。。。
而且可能还不是扯的好的蛋。。
牛顿的蛋算扯的不错，但又被老爱的蛋重新扯过才算稍微好一点的蛋。。。
将来还会有人有更好的蛋来扯扯。。。
所以很明显，这个世界的蛋永远是扯不完扯不到底的。。。
一句话：穷尽我们人类能扯的蛋，这个世界的实在就在那里，人类现在将来都还差的远
。。
科学理论教这帮机械思维的傻逼们不能看到这一点，就会一直做无用功空吃饷。。。 |
a*******g
发帖数: 3500 | |
l*******t
发帖数: 1430 | 3 弦论是已知理论的自然延伸，具体要由弃婴回答，你说的都是啥 |
m*****e
发帖数: 10963 | 4 要么你找个弦论的科普文看看，以便于理解叔的牢骚？
【在 l*******t 的大作中提到】
: 弦论是已知理论的自然延伸，具体要由弃婴回答，你说的都是啥
|
l*******t
发帖数: 1430 | 5 叔看了所有民科科普，你专家你谈谈
【在 m*****e 的大作中提到】
: 要么你找个弦论的科普文看看，以便于理解叔的牢骚？
|
m*****e
发帖数: 10963 | 6 那也怪不到你一头雾水。。。
【在 l*******t 的大作中提到】
: 叔看了所有民科科普，你专家你谈谈
|
w****w
发帖数: 1 | 7 不仅弦论有问题，量子力学也有问题。我的判断是不存在光子。世界上就没有光子。自
然也没有量子纠缠。如果有兴趣可以阅读科幻小说《天顶星门》，都写里面了。没耐心
的可以直接看第十二章章和第十六章。链接在下面：
http://blog.sciencenet.cn/blog-3460796-1262571.html |
m*****e
发帖数: 10963 | 8 我靠，这么长？！
一看套中国背景的来讲科幻故事，不爱看，土！
: 不仅弦论有问题，量子力学也有问题。我的判断是不存在光子。世界上就没有光
子。自
: 然也没有量子纠缠。如果有兴趣可以阅读科幻小说《天顶星门》，都写里面了。
没耐心
: 的可以直接看第十二章章和第十六章。链接在下面：
: http://blog.sciencenet.cn/blog-3460796-1262571.html
【在 w****w 的大作中提到】
: 不仅弦论有问题，量子力学也有问题。我的判断是不存在光子。世界上就没有光子。自
: 然也没有量子纠缠。如果有兴趣可以阅读科幻小说《天顶星门》，都写里面了。没耐心
: 的可以直接看第十二章章和第十六章。链接在下面：
: http://blog.sciencenet.cn/blog-3460796-1262571.html
|
w****w
发帖数: 1 | 9
看看十二章呗。没有光子。量子力学都是臆想。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我靠，这么长？！
: 一看套中国背景的来讲科幻故事，不爱看，土！
:
:
: 不仅弦论有问题，量子力学也有问题。我的判断是不存在光子。世界上就没有光
: 子。自
:
: 然也没有量子纠缠。如果有兴趣可以阅读科幻小说《天顶星门》，都写里面了。
: 没耐心
:
: 的可以直接看第十二章章和第十六章。链接在下面：
:
: http://blog.sciencenet.cn/blog-3460796-1262571.html
:
|
J*****4
发帖数: 1 | |
|
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g***n
发帖数: 14250 | 11 要能让常人理解和信服，就得有实验能验证才行，
量子计算机量子通信能说明量子论是有道理的吧。 |
m*****e
发帖数: 10963 | 12 嗯，看了，有点意思。。。
虽然细节可能是更扯淡，还没有现在教材上的这些蛋扯的好，你很难靠这些民科的内容
驳倒这些现现在公认的“理论”。。。
但思路和叔的观点一致。。。
【在 w****w 的大作中提到】
:
: 看看十二章呗。没有光子。量子力学都是臆想。
|
w****w
发帖数: 1 | 13
意图不是驳倒他们，文章里面也谈到了，要如何才能驳倒他们。
意图是宣布一下，以后你们说不存在光子的，都不能说你们是第一个提出的，即使在军
版你们也不是第一个。文章里面也追述到Lamb。更早也有，但是他最出名。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 嗯，看了，有点意思。。。
: 虽然细节可能是更扯淡，还没有现在教材上的这些蛋扯的好，你很难靠这些民科的内容
: 驳倒这些现现在公认的“理论”。。。
: 但思路和叔的观点一致。。。
|
C***3
发帖数: 1719 | 14 你只要能自圆其说就完全可以另扯一个鸡巴蛋，而且论文随便发 |
f****i
发帖数: 1 | 15 搞笑，
你学过量子力学没有啊？
全世界的量子力学通篇都是关于su(2)对称性下电子的理论，什么时候讨论过光子了？
光子需要量子电动力学，那是u(1)对称性下的粒子。
量子力学里面出现光子，那是把电磁场用规范耦合到薛定谔方程后的事情，讨论的都是
极低能态的偶然情况，普适情况得用量子电动力学，妈的这个绝大部分人都没学过
【在 w****w 的大作中提到】
: 不仅弦论有问题，量子力学也有问题。我的判断是不存在光子。世界上就没有光子。自
: 然也没有量子纠缠。如果有兴趣可以阅读科幻小说《天顶星门》，都写里面了。没耐心
: 的可以直接看第十二章章和第十六章。链接在下面：
: http://blog.sciencenet.cn/blog-3460796-1262571.html
|
f****i
发帖数: 1 | 16 量子力学是关于电子的理论
量子电动力学是关于光子的理论
妈的许多人根本没学过胡说八道个没完 |
w****w
发帖数: 1 | 17
就你牛，我问你，量子塌缩是不是量子力学内容？量子纠缠是不是量子力学内容？看你
学习也就是学个皮毛，看不到本质问题。
【在 f****i 的大作中提到】
: 量子力学是关于电子的理论
: 量子电动力学是关于光子的理论
: 妈的许多人根本没学过胡说八道个没完
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f****i
发帖数: 1 | 18 你妈你看看楼上自己在说什么，你说光子不存在，量子力学是错的
你妈我给你指出量子力学不讨论光子，难道错了？
【在 w****w 的大作中提到】
:
: 就你牛，我问你，量子塌缩是不是量子力学内容？量子纠缠是不是量子力学内容？看你
: 学习也就是学个皮毛，看不到本质问题。
|
w****w
发帖数: 1 | 19
骂人不好，你最好能改改。至于量子力学和光子的关系，我手头正好有一本量子力学老
祖宗狄拉克的教科书，《The Principles of Quantum Mechanics》,我也不多说，列一
下第一章contents，
I The Principle of Superpositions
1. The Need for a Quantum Theory
2. The Polarization of Photons
3. Interference of Photons
4. Superposition and Indeterminacy
5. Mathematical Formulation of the Principle
6. Bra and Ket Vectors
【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈你看看楼上自己在说什么，你说光子不存在，量子力学是错的
: 你妈我给你指出量子力学不讨论光子，难道错了？
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s******n
发帖数: 3946 | 20 扯不扯淡，要看理论是不是能预言新观测。
string theory就是属于扯淡一类的。 |
|
|
d*c
发帖数: 1 | |
A******u
发帖数: 1279 | 22 看你这瞎扯淡，有人骂你，应该感到荣幸
【在 w****w 的大作中提到】
:
: 骂人不好，你最好能改改。至于量子力学和光子的关系，我手头正好有一本量子力学老
: 祖宗狄拉克的教科书，《The Principles of Quantum Mechanics》,我也不多说，列一
: 下第一章contents，
: I The Principle of Superpositions
: 1. The Need for a Quantum Theory
: 2. The Polarization of Photons
: 3. Interference of Photons
: 4. Superposition and Indeterminacy
: 5. Mathematical Formulation of the Principle
|
w****w
发帖数: 1 | 23
他学数学都学傻了。爱因斯坦说了啥，自从数学家开始参乎（狭义）相对论后，他自己
都不理解相对论了。
【在 A******u 的大作中提到】
: 看你这瞎扯淡，有人骂你，应该感到荣幸
|
w****w
发帖数: 1 | 24
有时能预言也有问题。比如地心说，预言日食月食、行星运动没有问题。
【在 s******n 的大作中提到】
: 扯不扯淡，要看理论是不是能预言新观测。
: string theory就是属于扯淡一类的。
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m******r
发帖数: 4351 | 25 写挺好的，我是指文笔。
关于量子力学的解释部分，其实现在科学家们也不见得能给出一个完全自洽的出来。
之前那谁说，搞到最后都是迷信。霍金说，“我一听到薛定谔的猫，就想去拿枪”
【在 w****w 的大作中提到】
: 不仅弦论有问题，量子力学也有问题。我的判断是不存在光子。世界上就没有光子。自
: 然也没有量子纠缠。如果有兴趣可以阅读科幻小说《天顶星门》，都写里面了。没耐心
: 的可以直接看第十二章章和第十六章。链接在下面：
: http://blog.sciencenet.cn/blog-3460796-1262571.html
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n****4
发帖数: 12553 | 26 弦论的人在可见的将来，不会拿到炸药奖。但是弦论第一人，爱德华温顿，拿了菲尔兹
奖，是这个数学奖第一次发给物理学家 |
w****w
发帖数: 1 | 27
阅读了全文？那么非常感谢。作者就怕没读者。我到处拉也就只拉到500左右阅读量。
我的写作都是现学现卖的。一个纯理科生，以前从来没有过写作（除了语文课憋作文）
。这样的人也可以写小说的理论依据，也都写在小说里面了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 写挺好的，我是指文笔。
: 关于量子力学的解释部分，其实现在科学家们也不见得能给出一个完全自洽的出来。
: 之前那谁说，搞到最后都是迷信。霍金说，“我一听到薛定谔的猫，就想去拿枪”
|
b*******8
发帖数: 37364 | 28 这个看了 都脱衣服睡在一个被窝里了 居然没有抓奶背操 而是一起进入梦境
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 w****w 的大作中提到】
: 不仅弦论有问题，量子力学也有问题。我的判断是不存在光子。世界上就没有光子。自
: 然也没有量子纠缠。如果有兴趣可以阅读科幻小说《天顶星门》，都写里面了。没耐心
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b*******8
发帖数: 37364 | 29 你就是北大雷诺安？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 w****w 的大作中提到】
:
: 阅读了全文？那么非常感谢。作者就怕没读者。我到处拉也就只拉到500左右阅读量。
: 我的写作都是现学现卖的。一个纯理科生，以前从来没有过写作（除了语文课憋作文）
: 。这样的人也可以写小说的理论依据，也都写在小说里面了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 30 弦论就是当代的四元素说 正多面体的几何性质也能很好解释古希腊已知的物质规律
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 m*****e 的大作中提到】
: 不要说科学，就人类的数学真的能正确描述这个实在的世界吗？
: 不要说现在人类的数学，就是数学在发展后（可以预见未来百年千年数学不知道要高明
: 到哪里去撩），它也不过是在用人类能“看得懂的方式”解释了一部分这个实在世界而
: 已。
: 但这个实在世界就在那里，还可以有去穷多的其他解释，任何一种解释距离本源和真相
: 都想去深远（可以想见百年千年后人类还在科学探索，现在这些解释回过头来看都和扯
: 淡差不多）。。。
: 这个世界是很神奇的，完全超出任何时期的人的想象。。只要时间一直是向前进的。。。
: 一万年也不算久。。
: 当然，叔不反对科学，叔反的是机械的“科学理论教”，鸡巴“弦论”是代表，已经完
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A******u
发帖数: 1279 | 31 这是何方大神？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你就是北大雷诺安？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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w****w
发帖数: 1 | 32 雷奕安在本版的ID是leiya.小说里面描述的主角的量子纠缠的研究，起源于雷奕安在
2018年4月（大概18号）在本版贴的他的博文。他到现在尚未认识到光子不存在，还在
试图“诠释”量子力学。当然他的认识在是比别人（“官科”）领先很多的。
: 你就是北大雷诺安？
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 b*******8 的大作中提到】
: 弦论就是当代的四元素说 正多面体的几何性质也能很好解释古希腊已知的物质规律
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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w****w
发帖数: 1 | 33 让生活续写第二部分。到2024年也就三年。根据“英雄之旅”（建议google）的步骤，
那时条件还不成熟。
: 这个看了 都脱衣服睡在一个被窝里了 居然没有抓奶背操 而是一起进入梦境
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 b*******8 的大作中提到】
: 弦论就是当代的四元素说 正多面体的几何性质也能很好解释古希腊已知的物质规律
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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A******u
发帖数: 1279 | 34 塌缩不属于量子力学。不仅是光子，其他的粒子都可以纠缠。
【在 A******u 的大作中提到】
: 看你这瞎扯淡，有人骂你，应该感到荣幸
|
w****w
发帖数: 1 | 35 雷奕安，合工大本科，北大博士，曾谨言的博士生，北大物理系的副教授。他质疑量子
纠缠的正统解释。小说里面提到他。要具体了解他，可以看他在科学网的博客，还有知
乎上关于他的问答。
: 这是何方大神？
【在 A******u 的大作中提到】
: 塌缩不属于量子力学。不仅是光子，其他的粒子都可以纠缠。
|
w****w
发帖数: 1 | 36 没有光子，只有光波。没有波粒二象性。电子是粒子，不是波，并不干涉和纠缠。小说
质疑的是整个量子力学，不光是光子。最后一章里写了一句。
: 塌缩不属于量子力学。不仅是光子，其他的粒子都可以纠缠。
【在 A******u 的大作中提到】
: 塌缩不属于量子力学。不仅是光子，其他的粒子都可以纠缠。
|
h*****s
发帖数: 733 | 37 人类要进步，关键还是感知能力要进步，没有感知能力，就别谈理解能力了。因此，到
了一定瓶颈，人类必须向内探索，提升自己的感知能力，然后，再向外求。如此反复，
才可以不断前行。 |
t******2
发帖数: 1 | 38 金庸小说里的要想武功高、必须佛性高。
【在 h*****s 的大作中提到】
: 人类要进步，关键还是感知能力要进步，没有感知能力，就别谈理解能力了。因此，到
: 了一定瓶颈，人类必须向内探索，提升自己的感知能力，然后，再向外求。如此反复，
: 才可以不断前行。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 39 这可能是对的。人类最快感知手段的速度是光速，如果能以某种方法提升感知能力，有
可能突破光速。
【在 h*****s 的大作中提到】
: 人类要进步，关键还是感知能力要进步，没有感知能力，就别谈理解能力了。因此，到
: 了一定瓶颈，人类必须向内探索，提升自己的感知能力，然后，再向外求。如此反复，
: 才可以不断前行。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 40 我目前的看法是，不（需要）存在粒子，包括电子。只有波函数。
【在 w****w 的大作中提到】
: 没有光子，只有光波。没有波粒二象性。电子是粒子，不是波，并不干涉和纠缠。小说
: 质疑的是整个量子力学，不光是光子。最后一章里写了一句。
:
:
: 塌缩不属于量子力学。不仅是光子，其他的粒子都可以纠缠。
:
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w****w
发帖数: 1 | 41
你这可能避免不了"波函数塌缩"的概念.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我目前的看法是，不（需要）存在粒子，包括电子。只有波函数。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 42 我认为塌缩也可以取消，塌缩可以是微观粒子和凝聚态物体（比如实验设备和观察者）
的波函数之间的相互作用。
【在 w****w 的大作中提到】
:
: 你这可能避免不了"波函数塌缩"的概念.
|
m*****e
发帖数: 10963 | 43 叔给你的思维境界拔拔高：“
”自圆其说、自洽“的体系很容易创建，只要给足给好Assumption。
你数学学的好点就可以领会这一点。
现在数学的各个分支发展起来的玄妙的分支学科，大体如此。
这一点各个宗教也是个例子：只要你相信那些大前提，assumption，宗教都能够很好滴
自圆其说。
这就是为什么那么多人去相信，而不信的人想反驳驳斥基本都是徒劳的原因。
（另外，依靠语言、逻辑进行的辩论比赛不能分出输赢只有辩的好坏的原因也在于此）。
在这点上，科学理论恰恰是弱项：由于承认事实的验证和介入(这样一个 bug)很容易被
找到漏洞，而难以自圆其说，所以就要被不断突破和重造。
这也正是科学和宗教的本质区别的一个所在。
【在 C***3 的大作中提到】
: 你只要能自圆其说就完全可以另扯一个鸡巴蛋，而且论文随便发
|
f****i
发帖数: 1 | 44 if在一个complex space里面没有粒子，但是有complex的波函数，
那么这个space里面究竟有没有operator？
如果有，那么operator有没有eigenstate?
如果有，那么eigenstate究竟是何物？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我目前的看法是，不（需要）存在粒子，包括电子。只有波函数。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 45 有operator，可测量属性也是厄米operator，当然有eigenstate。eigenstate可分解，
对应operator可分解。irreducible eigenstate和operator对应“基本”粒子属性和测
量。形式上就是希尔伯特空间那一套。我觉得这里面不需要粒子的存在。
但是irreducible eigenstate，也就是irreducible的波函数又是什么，这就不知道了
。但
是我觉得应该允许继续分解，形式上就是在更大的希尔伯特空间上可分解。分解几乎是
任意的。但是最好不要太任意，这就需要给波函数到底是什么一个解释，指导一下怎么
分解。
【在 f****i 的大作中提到】
: if在一个complex space里面没有粒子，但是有complex的波函数，
: 那么这个space里面究竟有没有operator？
: 如果有，那么operator有没有eigenstate?
: 如果有，那么eigenstate究竟是何物？
|
