由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 英伟达如果买下Arm,那就糟了
相关主题
中国已赶超美国的几个关键方面涉内线交易获罪 华尔街华裔基金经理痛哭忏悔(图)
公布了第一季度财报中国只能继续装孙子
NVIDIA快腰斩了限制英伟达在华业务是对中国AI芯片产业的神助攻
5月的上海阳光明媚TG不含糊,强迫美国企业在大陆使用大陆产芯片了。
在媒体报道ARM三星或面临停产危机,因为日本制裁?
君正周生雷:MIPS架构授权促成本降至ARM 1/2美国半导体行业至少半壁江山是呆湾人的
龙芯既错过了netbook的机遇,又错过了tablet的机遇zz 龙芯现在一年多少业绩 谁知道?
中科院的龙芯没搞过美国围堵华为机关算尽,奈何高通送人头
相关话题的讨论汇总
话题: arm话题: nvidia话题: ip话题: mips话题: gpu
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
t******x
发帖数: 55
1
这两天半导体产业界传得沸沸扬扬的消息,就是英伟达(Nvidia)打算以超过320亿美
元现金加股票的价码,从软银(Softbank)手中收购Arm,而且包括《彭博社》(
Bloomberg)、《金融时报》(Financial Times)等权威媒体都已经确认了此传言并非空
穴来风。
虽然后收购案最后是否会成真还无法得知,《EE Times》从科技领域观察家们获得的评
论则是:这桩交易意义不大。简而言之,Nvidia与Arm合并案很难有结果,要谈这桩交
易可能带来的正面效益就更困难,遑论“协同效应”或是“双赢”。两家公司的合并可
能会是一场灾难。
提及潜在的负面影响,市场研究机构The Linley Group的分析师Mike Demler认为,“
可能导致人心叛离,越来越多Arm的客户会转投RISC-V阵营。”
另一家市场研究机构Tirias Research的首席分析师Kevin Krewell则在接受《EE Times
》访问时直指,“这会是黄仁勋(Jensen Huang)担任Nvidia首席执行官以来最鲁莽(
audacious)的行动。”
而《EE Times》前任全球总编辑Bolaji Ojo也在他的专栏文章中表示,Nvidia收购Arm
是不顾后果的莽撞行事。
“障碍太多了…”Demler表示,光是政府主管机关的批准程序还有客户的反应就可以想
象其困难程度。Krewell举例指出,高通(Qualcomm)与恩智浦(NXP)在2018年宣布的合并
案最后就因为中国政府的阻挠而破局:“要排除各国政府法规障碍会是艰难的挑战;”
他补充指出,“这还有可能让Nvidia直接面对美国政府瞄准华为(Huawei)以及其他Arm
中国授权客户的炮火。”
谁想变成炮灰?而若交易成真,最大的危机会是Nvidia为整个Arm生态系统带来的不确
定性。Krewell 指出,Arm的授权客户──包括苹果(Apple)、Qualcomm、博通(
Broadcom)、NXP、意法半导体(STMicroelectronics)与联发科(MediaTek)等大厂──会
“很在意,”因为Nvidia是他们的竞争对手。他补充,Arm微控制器(Cortex-M核心)的
使用者“可能会觉得Nvidia不再投资,”这将导致他们未来的生意受损。
Demler也同意以上说法:“这两家公司将如何缓解这样的疑虑会是最大的问题,”如果
Nvidia是认真想维持Arm的IP业务,“就必须与该处理器核心授权业务相隔一臂之遥。”
如何为这桩交易的合理性辩护?
而如果你站在Nvidia这边,被要求要为执行这桩收购提出合理性的辩护,你会怎么说?
答案可能有以下两种:
这桩交易是由Nvidia可取得的潜在优势所驱动,因为如此一来在其生态系统中将同时拥
有GPU与CPU平台。
Nvidia打算多角化经营,如此就拥有了IP授权业务。
不久前Demler曾在他的推特(Tweet)页面发文指出:“IP授权业务并不适合Nvida,但想
象一下,CUDA平台的GPU运算方案加上Arm的CPU核心,会等于x86的劲敌;”所以这意味
Nvidia将与英特尔(Intel)正面宣战?他表示,“不是这样,Arm与Intel处理器之间的
战争并非新鲜事,”他曾经想过若Arm CPU与Nvidia GPU结合将会带来的潜在优势,“
这代表着他们将拥有省电效能领先的CPU平台、领先的GPU与AI训练平台。”
Demler指出,黄仁勋常常提到他们的GPU有许多超越摩尔定律的进展,以及它们如何加
速新运算典范的转移;“而且在经过几年的尝试之后,Arm的授权客户终于在进军传统
x86阵营的市场上有一些斩获,例如高性能运算(HPC)与PC应用领域。”
因此他的结论是:“把所有的竞争、法规审查、与技术障碍先放一边,从策略的观点上
来看,Arm能助力Nvidia打造更强的运算平台,奠基于两者技术的结合;Arm在IP授权方
面的专长也有助于该平台持续扩展。”
Krewell也有类似的看法,表示如果交易成真,将会“让Nvidia掌握地球上最普遍应用
的处理器指令集,让该公司能将其AI核心与CUDA生态系统导入Arm的生态系统。”
很难确定的是,Nvidia是否认真想要经营IP授权业务?Krewell认为,从理论上来说,
收购Arm能让Nvida透过IP业务多元化经营,例如Qualcomm的事业结构──Qualcomm旗下
有QCT (Qualcomm CDMA Technologies)负责半导体业务,IP授权业务则是由QTL (
Qualcomm Technology Licensing)负责。
Demler指出,Nvidia确实曾考虑过经营IP授权业务,早在2013年该公司就透露布有意授
权其Kepler GPU核心,在一篇博客文章中写道:
“…不久前,我们只制造并销售GPU芯片,虽然是全球最快的。在五年前,我们推出了
Tegra系统单芯片,最近推出的GRID是能支持云端游戏与其他具备丰富绘图内容串流的
完整平台,还有SHIELD可携式游戏机的问世。但这对于打造芯片或系统以满足不断扩展
之市场的每一部份并不切实际,采用新的业务方法将能让我们着墨各种装置。因此我们
的下一步是授权我们的GPU核心,以及视觉运算专利阵容给装置制造商,以支持市场的
大部分需求。”
Demler表示,当时他曾说过,“Nvidia低估了重新设计内部使用核心、以供外部客户使
用的困难度;事实上,除了曾经授权早期GPU核心给Sony应用于PlayStation 3游戏机,
他们从来没有真正授权任何GPU核心给其他客户。”
他补充指出:“从2013年以来,Nvidia曾经开放NVDLA的授权,可以说是该公司试图扩
展平台版图的先例;”NVDLA即Nvidia深度学习加速器(Deep Learning Accelerator),
是一个免费的开放式架构,旨在为设计深度学习推论加速器推动标准方法。
别忘了MIPS的教训…
然而要成功营运IP授权业务比想象要困难得多,需要拥有一两家重量级大客户,并花费
时间与精力围绕处理器核心建立周边生态系统。Arm到目前为止可以说是半导体产业界
最成功的IP供应商之一,但是它的同业MIPS就命运坎坷,今年稍早从Imagination
Technologies手中收购MIPS的Wave Computing才宣布声请破产保护。
MIPS最早是一家计算机公司,设计自有处理器,在1988年上市;其架构很快被Silicon
Graphics (后来更名为SGI),并于1992年被这家计算机公司收购。Krewell表示,SGI收
购MIPS是为了确保能取得未来每一代MIPS处理器的供应来源,也是为了满足SGI与当时
的太阳计算机(Sun,拥有SPARC处理器)以及DEC (拥有Alpha处理器)之市场竞争需求。
SGI曾经是MIPS的大客户,后来变成后者的母公司。但这并没有为MIPS带来什么好处,
该公司的命运在1998年发生大转变,因为SGI决定要在工作站产品上改用Intel的
Itanium处理器,并将MIPS分拆为IP授权公司;在2000年,SGI透过将MIPS所有股份分配
给股东的方式,让该公司独立。后来MIPS还未完的故事,可以在《电子工程专辑》网上
搜索看看。
所以Nvidia-Arm的故事接下来会如何发展?Krewell表示:“我们才刚开始习惯Nvidia
变成一家AI公司,如果他们收购了Arm,就会变成一家最大的IP供应商;”虽然Arm能否
在Nvidia的经营下顺利存活是另一个大哉问,他指出,“我还是比较想看到Arm上市、
再度成为一家独立的公司,或者是有一个由多家企业组成的联盟能投资Arm、让所有股
东们都有参与经营的权利。如今资本是相对廉价的东西,筹钱买下Arm应该是有可能的
。”
B********u
发帖数: 1
2
啥叫如果?已经买完了
https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-to-acquire-arm-for-40-billion-
creating-worlds-premier-computing-company-for-the-age-of-ai
t******x
发帖数: 55
3
这是一个月前的文章,业界对交易的评估
不仅面临各种政治问题,各国政府可能会搅黄交易,还有其他后果

【在 B********u 的大作中提到】
: 啥叫如果?已经买完了
: https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-to-acquire-arm-for-40-billion-
: creating-worlds-premier-computing-company-for-the-age-of-ai

B********u
发帖数: 1
4
那大牛你分析一下吧,中国会不会/能不能搅黄这个交易

【在 t******x 的大作中提到】
: 这是一个月前的文章,业界对交易的评估
: 不仅面临各种政治问题,各国政府可能会搅黄交易,还有其他后果

t******x
发帖数: 55
5
中国不会直接说不行
就拖着不批,拖3年

【在 B********u 的大作中提到】
: 那大牛你分析一下吧,中国会不会/能不能搅黄这个交易
n*****9
发帖数: 654
6
AMD收购ATI,搞死ATI。
北电收购bay,搞死bay。
这又多一个将死的公司和芯片而已。
:)
w*****i
发帖数: 1
7
中国为什么不批,是傻么?是傻么?是傻么?
智商太低别人抛的球都接不住

【在 t******x 的大作中提到】
: 中国不会直接说不行
: 就拖着不批,拖3年

w*****i
发帖数: 1
8
我的女大没捂住
又tm损失了几个亿
t******x
发帖数: 55
9
不批不需要理由
高通的NPX交易就不批

【在 w*****i 的大作中提到】
: 中国为什么不批,是傻么?是傻么?是傻么?
: 智商太低别人抛的球都接不住

t******x
发帖数: 55
10
做事慢还要理由?
政府说我们审核速度慢
相关主题
龙芯既错过了netbook的机遇,又错过了tablet的机遇中国只能继续装孙子
中科院的龙芯没搞过限制英伟达在华业务是对中国AI芯片产业的神助攻
涉内线交易获罪 华尔街华裔基金经理痛哭忏悔(图)TG不含糊,强迫美国企业在大陆使用大陆产芯片了。
进入Military版参与讨论
w*****i
发帖数: 1
11
一个字儿:蠢
俩字儿:蠢到家
三个字儿:蠢到姥姥家

【在 t******x 的大作中提到】
: 不批不需要理由
: 高通的NPX交易就不批

w*****i
发帖数: 1
12
中国的智商太低了!太低了!太低了!太低了!太低了!
格局太猥琐了!格局太猥琐了!格局太猥琐了!格局太猥琐了!
都只有五毛钱大
对自己没半点B数
B********u
发帖数: 1
13
想了一下,中共不可能批准这个收购吧
现在arm还有好多美国外的IP,也有个arm中国来绕开制裁
这要让收购了成了美国公司的话,那不是让美国捏着小鸡鸡走?

【在 t******x 的大作中提到】
: 做事慢还要理由?
: 政府说我们审核速度慢

t******x
发帖数: 55
14
这不是明摆着的

【在 B********u 的大作中提到】
: 想了一下,中共不可能批准这个收购吧
: 现在arm还有好多美国外的IP,也有个arm中国来绕开制裁
: 这要让收购了成了美国公司的话,那不是让美国捏着小鸡鸡走?

w*****i
发帖数: 1
15
孙正义不把这个卖给别人卖给女大已经很够意思了

【在 t******x 的大作中提到】
: 这不是明摆着的
k*****k
发帖数: 1
16
孙正义估计快完蛋了
外星人计划是10月底美元崩盘,不知道孙正义的钱能从美股逃出来吗,听说孙正义押宝
美股
navida到时候估计也拿不出400亿了
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
中国的新超级电脑不是真的世界最快在媒体报道ARM
买过HP,Dell, Apple电脑有问题的同志们请注意了君正周生雷:MIPS架构授权促成本降至ARM 1/2
AMD明年GPU产品完全跳过20nm制造工龙芯既错过了netbook的机遇,又错过了tablet的机遇
NVIDIA、京东战略合作:联手人工智能zt中科院的龙芯没搞过
中国已赶超美国的几个关键方面涉内线交易获罪 华尔街华裔基金经理痛哭忏悔(图)
公布了第一季度财报中国只能继续装孙子
NVIDIA快腰斩了限制英伟达在华业务是对中国AI芯片产业的神助攻
5月的上海阳光明媚TG不含糊,强迫美国企业在大陆使用大陆产芯片了。
相关话题的讨论汇总
话题: arm话题: nvidia话题: ip话题: mips话题: gpu