z******a 发帖数: 366 | 1 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为
参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处
理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率
等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。
再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如
果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算
故意制造恐慌,对美国发动 超限战?
西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以
,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚 |
d******c 发帖数: 1069 | 2 他们就是想嫁祸中国,没有这次新冠也会找别的借口,各位还是把体能练起来吧,以后
世界大战战术穿插的机会多着呢 |
c******e 发帖数: 1351 | 3 实话,白皮下作程度无下限,还有精神白皮一边摇旗呐喊
【在 d******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们就是想嫁祸中国,没有这次新冠也会找别的借口,各位还是把体能练起来吧,以后 : 世界大战战术穿插的机会多着呢
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t**o 发帖数: 51 | |
i*****e 发帖数: 2810 | 5 主要还是华人内讧。
台湾政府和媒体先造谣,其资助的独运轮传谣,到各英文媒体自媒体有组织兜售谣言。
西方记者媒体啥的,也就总结一下而已。
有台湾这个大毒源,现在还加上其资助下的港青和海外独运轮,势力和在西方的影响力
秒杀大外宣。
【在 c******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实话,白皮下作程度无下限,还有精神白皮一边摇旗呐喊
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d******c 发帖数: 1069 | 6 不少呐喊的是台巴子和轮子,他们以为可以火中取栗,或者独立或者被扶植上台,做他
的春秋大梦吧
:实话,白皮下作程度无下限,还有精神白皮一边摇旗呐喊
: |
h******k 发帖数: 810 | 7 从效果看,台港轮运是死间。
“死间者,为诳事于外,令吾间知之,而传于敌间也。”
——《孙子兵法》
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要还是华人内讧。 : 台湾政府和媒体先造谣,其资助的独运轮传谣,到各英文媒体自媒体有组织兜售谣言。 : 西方记者媒体啥的,也就总结一下而已。 : 有台湾这个大毒源,现在还加上其资助下的港青和海外独运轮,势力和在西方的影响力 : 秒杀大外宣。
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t*****r 发帖数: 543 | 8
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要还是华人内讧。 : 台湾政府和媒体先造谣,其资助的独运轮传谣,到各英文媒体自媒体有组织兜售谣言。 : 西方记者媒体啥的,也就总结一下而已。 : 有台湾这个大毒源,现在还加上其资助下的港青和海外独运轮,势力和在西方的影响力 : 秒杀大外宣。
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P**C 发帖数: 4333 | |
Q*****i 发帖数: 349 | |
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l*******s 发帖数: 83 | |
J****9 发帖数: 10 | 12 就是偏见。然后自己掉屎坑里了。有核弹,当今世界谁怕谁?那个国家先挺过去,那个
国家占先机。这次疫情长着呢。 |
n*****9 发帖数: 654 | 13 真有傻瓜看文昭这种轮子脑残视频,浪费流量和电池。
:)
【在 t*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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Z**********g 发帖数: 14173 | 14 那要不然就让台湾独立吧,他们就不骂咱们了。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要还是华人内讧。 : 台湾政府和媒体先造谣,其资助的独运轮传谣,到各英文媒体自媒体有组织兜售谣言。 : 西方记者媒体啥的,也就总结一下而已。 : 有台湾这个大毒源,现在还加上其资助下的港青和海外独运轮,势力和在西方的影响力 : 秒杀大外宣。
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d**e 发帖数: 1124 | 15 厉害国现在玩的是信息战
想turn the table把自己从第一个受害国变成最大的受益国
这点还有人看不出来吗?信息战的关键就是虚虚实实,让别人不知道或者很难猜测真实
数据
这点so far做的还挺成功的 |
i*****e 发帖数: 2810 | 16 继续骂,不骂没有安全感和优越感。
而且要马上引入美日驻军,否则那天你们反悔了呢?
有了驻军也不保险,还要继续骂。
等俺们弯弯国成了华人最大国,就差不多了,但还是要骂你们一帮鼻屎国。
【在 Z**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那要不然就让台湾独立吧,他们就不骂咱们了。
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k**1 发帖数: 1955 | 17 在开始大暴发时, 医疗条件被挤兑, 有大量病人没有收治, 死亡病人没有统计进去. 应
该事后说明. 这也谈不上隐瞒. 但是不说明就有辫子可以被抓.
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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B****n 发帖数: 11290 | 18 邏輯有些問題 如果是覺得和SARS差不多 那就表示是會人傳人 而且是很嚴重的
那就不該等到鐘院士一月二十號左右才說是肯定人傳人
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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W*****B 发帖数: 4796 | 19 跟SARS差不多,但是也不会知道无症状传染,潜伏期传染这些。所以你说的早两周采取
措施也没啥用。能采取啥措施呢。顶多跟当初防SARS一样的措施。根本防不住。该传照
样传。所以讨论这个根本屁用没有。完全是找借口。找茬。
看欧美不是早就知道要防范吗?看看防成啥几把德行。你要一个首发国家一开始就搞得
一清二楚,在几十个确诊病例时候立马强力彻底封城?
如果是一个非洲穷的裤子穿不起的小破国。美爹还会这样大张旗鼓要追责吗?那个国家
可能折腾半年连这是啥病都搞不清呢。
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 邏輯有些問題 如果是覺得和SARS差不多 那就表示是會人傳人 而且是很嚴重的 : 那就不該等到鐘院士一月二十號左右才說是肯定人傳人 : : 论。
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B********d 发帖数: 1893 | 20 防疫措施没有经验是另外的问题。隐瞒说的是明知却不曝光。
说隐瞒主要是几点:
第一,有没有很早就知道人传人,但是故意不告诉上级;
第二,有没有很早就知道人传人,也告诉了上级,但是上级选择不告诉群众;
第三,有没有很早就知道人传人,也告诉了上级,但是上级选择不告诉外国;
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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t********h 发帖数: 456 | 21 李文亮当初说是sars,是与实际情况不符合的,这是新的冠状病毒。
你要说会人传人,你要有明确证据才行,万一搞错了引起不必要的恐慌怎么办?比如致
死率很高的禽流感就不是人传人的,认识是有个过程的。
那些专家也是偏听偏信,但是说的还是保守的,是说目前没有证据支持人传人,也许那
些病人像禽流感那样都由动物传染呢
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 邏輯有些問題 如果是覺得和SARS差不多 那就表示是會人傳人 而且是很嚴重的 : 那就不該等到鐘院士一月二十號左右才說是肯定人傳人 : : 论。
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B****n 发帖数: 11290 | 22 我舉個例子
武漢市1月20號左右還舉行萬人宴呢 那時整個氛圍還是強調不嚴重
如果說認為像SARS是嚴重的 會人傳人 那不管是不是比SARS的傳染性更強
都不該舉行這些活動 我們不能說這些事情具體影響有多大(恐怕也沒人知道) 但不該做
的就不該做
這絕非事後諸葛 事實上萬人宴之前就有人呼籲要取消了
這些事情歷史會有紀錄的
【在 W*****B 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟SARS差不多,但是也不会知道无症状传染,潜伏期传染这些。所以你说的早两周采取 : 措施也没啥用。能采取啥措施呢。顶多跟当初防SARS一样的措施。根本防不住。该传照 : 样传。所以讨论这个根本屁用没有。完全是找借口。找茬。 : 看欧美不是早就知道要防范吗?看看防成啥几把德行。你要一个首发国家一开始就搞得 : 一清二楚,在几十个确诊病例时候立马强力彻底封城? : 如果是一个非洲穷的裤子穿不起的小破国。美爹还会这样大张旗鼓要追责吗?那个国家 : 可能折腾半年连这是啥病都搞不清呢。
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s******n 发帖数: 6806 | 23 这不正说明没隐瞒吗,面对新病毒不觉得严重,没必要取消聚会活动。
如果觉得很严重,肯定找理由取消这类活动,但不告诉大众真实原因。
LA马拉松比这个万人宴扯淡多了吧。
而且连观察了2个月中国,有CIA加持的大统领到3月了还在说只是big-flu呢,
我共地方官当时懂个屁啊,要说错误也是面对新事物无知造成的判断错误而已。
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我舉個例子 : 武漢市1月20號左右還舉行萬人宴呢 那時整個氛圍還是強調不嚴重 : 如果說認為像SARS是嚴重的 會人傳人 那不管是不是比SARS的傳染性更強 : 都不該舉行這些活動 我們不能說這些事情具體影響有多大(恐怕也沒人知道) 但不該做 : 的就不該做 : 這絕非事後諸葛 事實上萬人宴之前就有人呼籲要取消了 : 這些事情歷史會有紀錄的
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m******3 发帖数: 975 | 24 我一直觉得土工应当连坐和活摘民运老将。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要还是华人内讧。 : 台湾政府和媒体先造谣,其资助的独运轮传谣,到各英文媒体自媒体有组织兜售谣言。 : 西方记者媒体啥的,也就总结一下而已。 : 有台湾这个大毒源,现在还加上其资助下的港青和海外独运轮,势力和在西方的影响力 : 秒杀大外宣。
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w******g 发帖数: 202 | 25
你贴的图片里这个老汉奸是谁?
【在 t*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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q****5 发帖数: 1660 | 26 不过是西方的媒体恐怖主义,无中生有,无事生非。 所谓西方的软实力的一部分
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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s*******r 发帖数: 21 | 27 派出所国家机器惩戒李文良等医生就是隐瞒。这是国家机器对个人言论进行惩戒。几天
前还在调查,甩锅两个辅警,就以为老百姓忘记了?可千万别告诉大家这是两个辅警的
私自决定,国内的气氛,基层的这些行为就是上层政策直接导致的。不知道是什么病毒
,当然可以,但是你不能以这个理由堵人嘴,阻止真相传播!现在你们脑子都已经被洗
到是非不分,真是可悲!
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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m***n 发帖数: 12188 | 28 因为之前有过萨斯,很有名,记忆不远
所以12月底发现疑似萨斯病例上报的时候,所有人都立刻猜测是萨斯第二,李文亮的微
信帖子也是如此。这就是你说的“觉得和萨斯差不多”,这只是第一反应的下意识猜测
,所以对美国和世界卫生组织的通报也是“疑似萨斯”,有待调查。
但是高福来调查之后,发现人不传人,来自海鲜市场的动物,所以海鲜市场立刻消毒了
,别的好像就没啥好干的了,这是后来不太重视和李文亮被训诫的原因,李文亮听到萨
斯传言后自发戴口罩上班也被主任训诫,认为这是歧视病人,有病人投诉,主任自己也
不戴口罩,后来也感染去世了。
接下来专家们觉得这就是自己发文章的好时候了,要抢credit,是发文章的好机会,高
福、石正丽等都忙着利用这个机会发文章。有的猜测蝙蝠,有的猜测果子狸穿山甲竹鼠
(因为海鲜市场从来没有蝙蝠,但是有人工养殖的竹鼠卖)。当时有流传微信骂他们除
了发文章,什么也不干了。
1月10号的公开会议上,钟南山用广州一个例子,猜测可能存在有人传人的现象(此人
没有海鲜市场接触史,但是似乎有间接武汉接触史,这个例子后来被证明是错的,此人
是从香港感染的)。此后确诊病例出现,到1月20号专家组认定存在人传人,但是专家
又发现其传染能力弱于流感和萨斯(这是没有立刻禁止万家宴的原因)。 再后来,病
例突然爆发,到300病例的时候,李兰娟提議武汉封城。犹豫了几天,到600的时候,封
城了。但是武汉封城以后仍然很松,还是所有人到处乱跑。反而是闻风而动的其它地区
远远比武汉严格。到2月,撤换大领导之后,武汉才真正严格起来。
站在后视的角度,高福等人也尽力了。
后来的研究发现:传染能力确实弱于流感和萨斯,但是其无症状感染者数量庞大,也能
传染,等等特殊性。
后来研究认为,这个病毒可能10月出现在武汉,至少在11月已经传播感染,但是到1月
才真正出现确诊病例(12月的都是猜测和疑似),并且急速爆发。
-----------------拷贝
80%的感染者是无症状感染,本来就是中国专家第一个提出来的!
西方不信,说是土鳖造谣,假信息,那是谁的错?
正如氯喹有效,也是中国医生第一个公布的,西方不信,奈何
----------------拷贝以前的帖子
中国专家刚发的文章,是最新的关于这个病毒的流行病学研究,综合起来:
1)这个病毒开始传播其实很慢,远远慢于A型流感,需要4~5天时间才会翻倍。也就是
,如果开始是1个人, 需要4天变成两个人,再来5天变成4个人,等等,因此在一个社
区爆发之前,需要漫长的潜伏期。但是后期会爆发,并且很难控 制。
2)因为,这个病毒和萨斯与流感不同,完全无症状者也会传染 别人。萨斯是只有那些
有症状的人才会感染别人。
3)感染这个病毒的,80%的人会全无反应,不仔细检测根本不会发 现,一段时间以后
病毒自动被免疫系统消灭。20%的是重症和危重,这些人里面平均死亡率大约是1%,
其实也不高,但是对某些特 殊人群比较高(吸烟者,体弱的老年人,有基础疾病者)
。 但是,别忘了,那80%的人在感染别人。
如果把病毒比做战斗机,新冠病毒战斗机的飞行速度比不上流感和萨斯;炸弹威力也不
大,远远比不上MERS,猪流感等,但是,奈何人家是隐形战斗机,或者说,至少80%的
是隐形的。
封城,或者说全体隔离的作用:
封城相当于阻断了继续传播。比如山东省,一共只有几百个病例,但是这些只是属于那
20%的感染者,另外还有数量未知的无症状感染者,只是他们全无反应。对全体山东人
都进行细致检测是完全不可能的。一段时间的集体隔离,使得那些人体内的病毒无法继
续感染别人,最多只是感染身边的少数人,病毒繁殖一段时间以后,他们体内免疫自动
启动消灭全部病毒;如果免疫系统应对不了,爆发强烈反应,则会被医疗系统收治。所
以等到解除集体隔离的时候,病毒在整个山东省已经消灭了。这是理想情况,李兰娟的
设计思路。
Early Transmission Dynamics in Wuhan, China, of Novel Coronavirus–Infected
Pneumonia
List of authors
Qun Li, Xuhua Guan, Peng Wu, Xiaoye Wang, Lei Zhou, Yeqing Tong, Ruiqi Ren,
Kathy S.M. Leung, Eric H.Y. Lau, Jessica Y. Wong, Xuesen Xing, Nijuan Xiang,
, et al.
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 邏輯有些問題 如果是覺得和SARS差不多 那就表示是會人傳人 而且是很嚴重的 : 那就不該等到鐘院士一月二十號左右才說是肯定人傳人 : : 论。
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l*******r 发帖数: 39279 | 29 属实
【在 c******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实话,白皮下作程度无下限,还有精神白皮一边摇旗呐喊
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Y**M 发帖数: 2315 | 30 导致你不明白的,不是事后诸葛亮,而是事后删贴。
能讲清楚的都删。
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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s*******r 发帖数: 21 | 31 符合实际情况?一个人不能表达自己看到的事实,却被追究是不是用词准确,难道这不
就是国内民粹主义的基本特征么?能不能自由说话,应该从第一原则出发,哪有先想到
后果去堵人嘴的?那还有好的后果,就是会有人在家呆着先躲躲未知病毒你怎么不说?
你官方那么大宣传力量,为什么不去澄清,而是去堵嘴?原因很简单,这种事情做多了
,自己都知道自己没有公信力,老百姓门儿清。我在国内的朋友,很多都是这种荒谬不
值一驳的论据,真是可笑可悲。
【在 t********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李文亮当初说是sars,是与实际情况不符合的,这是新的冠状病毒。 : 你要说会人传人,你要有明确证据才行,万一搞错了引起不必要的恐慌怎么办?比如致 : 死率很高的禽流感就不是人传人的,认识是有个过程的。 : 那些专家也是偏听偏信,但是说的还是保守的,是说目前没有证据支持人传人,也许那 : 些病人像禽流感那样都由动物传染呢
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k******s 发帖数: 506 | 32 川普说了,上个月他说是大号流感是为了不让大家panic
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我舉個例子 : 武漢市1月20號左右還舉行萬人宴呢 那時整個氛圍還是強調不嚴重 : 如果說認為像SARS是嚴重的 會人傳人 那不管是不是比SARS的傳染性更強 : 都不該舉行這些活動 我們不能說這些事情具體影響有多大(恐怕也沒人知道) 但不該做 : 的就不該做 : 這絕非事後諸葛 事實上萬人宴之前就有人呼籲要取消了 : 這些事情歷史會有紀錄的
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l*****n 发帖数: 1 | 33 新冠患者第一例死亡发生在1月9日,武汉封城发生在1月23日,这之间其实只有2周时间
。想想美国近两个月做了什么呢?
如果西方指责中国12月隐瞒了信息,问题是12月中国对这个病也没啥认识啊,就知道是
不明肺炎。病毒基因序列,测试盒都是1月出来的,死亡病例也是1月才有的, 明确人传
人也是1月的事情。
所以12月中国该如何警告世界?
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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c********i 发帖数: 942 | 34 总结地好
UP
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为之前有过萨斯,很有名,记忆不远 : 所以12月底发现疑似萨斯病例上报的时候,所有人都立刻猜测是萨斯第二,李文亮的微 : 信帖子也是如此。这就是你说的“觉得和萨斯差不多”,这只是第一反应的下意识猜测 : ,所以对美国和世界卫生组织的通报也是“疑似萨斯”,有待调查。 : 但是高福来调查之后,发现人不传人,来自海鲜市场的动物,所以海鲜市场立刻消毒了 : ,别的好像就没啥好干的了,这是后来不太重视和李文亮被训诫的原因,李文亮听到萨 : 斯传言后自发戴口罩上班也被主任训诫,认为这是歧视病人,有病人投诉,主任自己也 : 不戴口罩,后来也感染去世了。 : 接下来专家们觉得这就是自己发文章的好时候了,要抢credit,是发文章的好机会,高 : 福、石正丽等都忙着利用这个机会发文章。有的猜测蝙蝠,有的猜测果子狸穿山甲竹鼠
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m*****n 发帖数: 3575 | 35 当然是隐瞒了这“赤色瘟疫”也有传染白人的致命毒株啊!
要不然川普之前怎么知道这病对白人危险不大?还说他天然就懂?
https://www.bilibili.com/video/BV1h741117cn
西欧政要2月份确信病毒只感染黄种人
https://www.youtube.com/watch?v=xaNKTlcqLdI
川普抱怨中国没有让美病毒专家去武汉检查(对白人的)毒性
Trump said he is a "natural" on coronavirus 0:24
https://www.youtube.com/watch?v=P3nkxrECHKM
US had a drill of China getting a novel influenza in summer 2019
Cocopah Now "Crimson Contagion" 赤色瘟疫 0:57
https://www.youtube.com/watch?v=pN7whCNXbXo
https://www.youtube.com/watch?v=X5QhD0NDCcU
London Mason Meeting 14:57 "China will Catch a Cold, haha"
https://www.youtube.com/watch?v=TmWM51mTY_c
And watch again the Mason Sen. Kelly Loeffler supervising at back
https://www.youtube.com/watch?v=jh_KC5ZEB7A |
y****w 发帖数: 3747 | 36 就像在论坛上吵架,谁嗓门大谁底线低谁就天然有些优势。
【在 l*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 新冠患者第一例死亡发生在1月9日,武汉封城发生在1月23日,这之间其实只有2周时间 : 。想想美国近两个月做了什么呢? : 如果西方指责中国12月隐瞒了信息,问题是12月中国对这个病也没啥认识啊,就知道是 : 不明肺炎。病毒基因序列,测试盒都是1月出来的,死亡病例也是1月才有的, 明确人传 : 人也是1月的事情。 : 所以12月中国该如何警告世界? : : 论。
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W*****r 发帖数: 1 | 37
你能拍板
【在 Z**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那要不然就让台湾独立吧,他们就不骂咱们了。
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p******m 发帖数: 353 | |
s*********x 发帖数: 1923 | 39 对,这是现在西方指责中国的地方。他们的意思是中国报道的数目不多,导致他们误判。
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你相信武汉只死了2000多人吗?
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B****e 发帖数: 3 | 40 台巴子就是另一个白头盔"。 靠造谣惑众过日子。
就像台巴践女菜阴纹,平白无故凭空编造了一个法学博士和美国执照律师。其实只
是一个半野鸡大学读了一年的硕士。 让台湾岛民无缘无故叫了她好多年的菜博士。
所有人一看到台巴子大脑反应就是骗子。 以后辞典提到"骗子" 指从小岛台湾出
生的
一个劣性种族,行骗是这个族裔与生俱来的特性。 |
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f*******d 发帖数: 72 | 41 你看看亚洲其他国家戴口罩的数目。别只会脑子里瞎想,要讲科学。西方很多国家真正
尊重科学的只是少数科学家,他们更看重耍嘴皮子愚民的,欧美大众对科学缺乏common
sense.群体科学素质教育程度不高。
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你相信武汉只死了2000多人吗?
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F********r 发帖数: 878 | 42 Do you think 派出所 get the order directly from central government? I
believe it is just a local order, not high than the city. Do you think this
has anything to do with US's slow response? Don't forget, the US announced
restricting flight from China on 1/31. US has at least a month and a half
to do some preparation.
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 派出所国家机器惩戒李文良等医生就是隐瞒。这是国家机器对个人言论进行惩戒。几天 : 前还在调查,甩锅两个辅警,就以为老百姓忘记了?可千万别告诉大家这是两个辅警的 : 私自决定,国内的气氛,基层的这些行为就是上层政策直接导致的。不知道是什么病毒 : ,当然可以,但是你不能以这个理由堵人嘴,阻止真相传播!现在你们脑子都已经被洗 : 到是非不分,真是可悲! : : 论。
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m***y 发帖数: 14763 | 43 谁叫TG不戴帽子?
什么,戴了?对不起,对不起,刚才那下打得不痛吧?
不痛就好。谁叫你戴了帽子! |
x****u 发帖数: 32 | 44 别咱咱的,你的身份成谜,不知是什么人,甚至不知是不是人
【在 Z**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那要不然就让台湾独立吧,他们就不骂咱们了。
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p******m 发帖数: 353 | 45 不要扯别的,我就问你相信武汉因为病毒只死了2000多个吗?
common
【在 f*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看看亚洲其他国家戴口罩的数目。别只会脑子里瞎想,要讲科学。西方很多国家真正 : 尊重科学的只是少数科学家,他们更看重耍嘴皮子愚民的,欧美大众对科学缺乏common : sense.群体科学素质教育程度不高。
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f*******d 发帖数: 72 | 46 参考亚洲其他地区的number,为什么不信?另外你看看Germany,甚至看看纽约的
number,纽约可是大家都没带口罩控制防护的number.
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要扯别的,我就问你相信武汉因为病毒只死了2000多个吗? : : common
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p******m 发帖数: 353 | 47 武汉一个月自然死亡6000多个人,如果一个月就增加1000多个,殡仪馆需要加班吗?
需要其他地方的人增援吗? 二氧化硫为什么超标?为什么要用几十个移动焚化炉? 怎
么解释华中科技大学1000个教授死了5个? 最近出来的骨灰盒数量如何解释? |
f*******d 发帖数: 72 | 48 烧一个人需要一小时,火葬场最多十条线(很多大城市,十条线都不一定有),即使一
条线一个工作人员, 你自己算算呗。。。平常人过世,都是一个星期内火化的,而且
得预约,不会有这么紧张的schedule,这可不是凭空想象的, 如果你不信,自己或者
家人去调查一下就全明白了。你也不想想,火葬场平时用得着那么多员工么?另外它招
的到很多人么?谁会料到业务量会突然增大而且紧急(有病毒的人需要紧急)?华中科
技大学或者其他大学过去那么多年,从来没有一个月内去世5个教授的情况么?你的数
据太少了。
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 武汉一个月自然死亡6000多个人,如果一个月就增加1000多个,殡仪馆需要加班吗? : 需要其他地方的人增援吗? 二氧化硫为什么超标?为什么要用几十个移动焚化炉? 怎 : 么解释华中科技大学1000个教授死了5个? 最近出来的骨灰盒数量如何解释?
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r*****g 发帖数: 9999 | 49 民主政府需要帅锅,否则要面临被选下台的危险,就算是再不合理,捏着鼻子也要把屎
甩别人身上。要不完事以后自己是唯一一个身上粘屎的人,那多难看。
论。
【在 z******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮,你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为 : 参照,一开始大家都怀疑和Sars差不多,包括李文亮医生也是,一开始的措施也是和处 : 理Sars 相似,但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者,潜伏期,死亡率 : 等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的,12月根本就不可能得到啥确切结论。 : 再者,在结论不确切的情况下,中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢,如 : 果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染,有10%死亡率,那是不是又算 : 故意制造恐慌,对美国发动 超限战? : 西方国家不过是没事找事,想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以 : ,真正掌握资本的人对这一切看得很清楚
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p******m 发帖数: 353 | 50 呵呵,你说的这些你自己信吗?
【在 f*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 烧一个人需要一小时,火葬场最多十条线(很多大城市,十条线都不一定有),即使一 : 条线一个工作人员, 你自己算算呗。。。平常人过世,都是一个星期内火化的,而且 : 得预约,不会有这么紧张的schedule,这可不是凭空想象的, 如果你不信,自己或者 : 家人去调查一下就全明白了。你也不想想,火葬场平时用得着那么多员工么?另外它招 : 的到很多人么?谁会料到业务量会突然增大而且紧急(有病毒的人需要紧急)?华中科 : 技大学或者其他大学过去那么多年,从来没有一个月内去世5个教授的情况么?你的数 : 据太少了。
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f*******d 发帖数: 72 | 51 信,而且是事实。
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你说的这些你自己信吗?
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l*******s 发帖数: 83 | 52 隐瞒的就是美国政府,这一波美国,加拿大,澳洲....全都是美国隐瞒的受害者,明知
道新冠危险的情况下,不检测不监控不预警,最后没法收拾了又被政府禁声,把自己的
无能都变成怪罪别人身上,这种国家没好。 |
p******m 发帖数: 353 | 53 Schedule会改变每个月的工作量吗?华中科技大学1200个教授,3个教授因病毒而死,
怎么解释? |
f*******d 发帖数: 72 | 54 新加的1000冠状肺炎病例是不是改变了工作量?那几个教授还得看年纪多大有无病史和
跟患者接触吧?另外就此打住,不回你帖了。累。
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Schedule会改变每个月的工作量吗?华中科技大学1200个教授,3个教授因病毒而死, : 怎么解释?
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p******m 发帖数: 353 | 55 如果只死2500的话,死亡率仅万分之2.5,在一个1200个人的群体当中,死1个都是意外
的,何况死了3个? |
l*****y 发帖数: 317 | 56 当时是当时的认识,现在是现在的认识。这跟所谓的隐瞒是两码事。
你这怎么不是马后炮了?当时能想象能有现在这么严重吗?能想象有几万人传染吗?非
典当时官方数字全中国几千人而已。
闲着没事干点正经事,别搁这瞎逼逼!
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我舉個例子 : 武漢市1月20號左右還舉行萬人宴呢 那時整個氛圍還是強調不嚴重 : 如果說認為像SARS是嚴重的 會人傳人 那不管是不是比SARS的傳染性更強 : 都不該舉行這些活動 我們不能說這些事情具體影響有多大(恐怕也沒人知道) 但不該做 : 的就不該做 : 這絕非事後諸葛 事實上萬人宴之前就有人呼籲要取消了 : 這些事情歷史會有紀錄的
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l******t 发帖数: 55733 | 57
放你妈的狗屁。武汉第二天就公布了病情,隐瞒了你妈的臭狗比。李文亮错在失去职业
操守,公开不该他公开的东西
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 派出所国家机器惩戒李文良等医生就是隐瞒。这是国家机器对个人言论进行惩戒。几天 : 前还在调查,甩锅两个辅警,就以为老百姓忘记了?可千万别告诉大家这是两个辅警的 : 私自决定,国内的气氛,基层的这些行为就是上层政策直接导致的。不知道是什么病毒 : ,当然可以,但是你不能以这个理由堵人嘴,阻止真相传播!现在你们脑子都已经被洗 : 到是非不分,真是可悲! : : 论。
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c******2 发帖数: 19 | |
p******m 发帖数: 353 | 59 但不要忘记工作量的基数是6000,增加1200个,相当于增加了20%而已。好比你平时工
作8个小时,现在非常时期让你加班2个小时,有什么大问题吗? 你会需要外援吗?
【在 f*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 新加的1000冠状肺炎病例是不是改变了工作量?那几个教授还得看年纪多大有无病史和 : 跟患者接触吧?另外就此打住,不回你帖了。累。
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f*******d 发帖数: 72 | 60 1.死亡证明是医院开出来的,人一过世马上就开并且录入系统,火葬场不是当天就给您
火化的。
2.普通时期死者家属一般都需要时间处理后事,联系冰柜,买骨灰盒,买棺材,买其他
用品,也不会马上就急着烧。
3.而且普通时期民间讲究日期,当天不会烧。
4.加上火葬场要排期。所以当月过世的人只有一部分当月火化,加上上月留下的,有的
月份多一点,有的月份少一点。
5.10台火化床,1小时一人,一天12小时的话,您算算,够不够?
6.人是装在棺材里抬上火化床的,普通时期一堆家属朋友抬上去的,非常时期有多少家
属朋友跟着?谁抬?一人两人抬得动吗?
7.您那是重度传染病病人,得加急吧?传染病人的棺材,二百五才会逞能自己一人抬,
也抬不动啊。
8.火葬场又不是饭馆,你觉得加班俩小时没问题,可别人觉得不行啊!
9.烧完了还得装骨灰,清理火化床,普通时期,很多家属做这个。瘟疫时期,家属不跟
着,工作人员干得不高兴啊。
10.您有这贡献的心为啥不去催催欧美国家加加班,检测速度再快一点啊?为活人加班不
是更值得吗?
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但不要忘记工作量的基数是6000,增加1200个,相当于增加了20%而已。好比你平时工 : 作8个小时,现在非常时期让你加班2个小时,有什么大问题吗? 你会需要外援吗?
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p******m 发帖数: 353 | 61 美国这边不劳我操心,测得已经够多了,如果已经发现20万的话,应该测了有200万了
吧。以后应该会越来越快。
【在 f*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1.死亡证明是医院开出来的,人一过世马上就开并且录入系统,火葬场不是当天就给您 : 火化的。 : 2.普通时期死者家属一般都需要时间处理后事,联系冰柜,买骨灰盒,买棺材,买其他 : 用品,也不会马上就急着烧。 : 3.而且普通时期民间讲究日期,当天不会烧。 : 4.加上火葬场要排期。所以当月过世的人只有一部分当月火化,加上上月留下的,有的 : 月份多一点,有的月份少一点。 : 5.10台火化床,1小时一人,一天12小时的话,您算算,够不够? : 6.人是装在棺材里抬上火化床的,普通时期一堆家属朋友抬上去的,非常时期有多少家 : 属朋友跟着?谁抬?一人两人抬得动吗?
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f*******d 发帖数: 72 | 62 你搞错了,这边你才该操心,轻症都没给测,发烧咳嗽算轻的,直接打回家自行隔离了。
【在 p******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国这边不劳我操心,测得已经够多了,如果已经发现20万的话,应该测了有200万了 : 吧。以后应该会越来越快。
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