n***j
发帖数: 1747 | 1 https://www.guancha.cn/politics/2020_02_06_534904.shtml
针对互联网上流传的抗病毒药物瑞德西韦在武汉“显效”的传闻，正在武汉负责该药物
临床试验的中日友好医院副院长曹彬教授今晚对中国青年报·中国青年网记者表示，这
一说法不实。
2月5日下午，中日友好医院王辰、曹彬团队在武汉市金银潭医院宣布启动瑞德西韦治疗
新型冠状病毒感染的临床研究。瑞德西韦是美国一款处于研发阶段的药物，作用尚有待
验证，也未在任何国家上市。
据悉，临床试验的入组患者共计761例，其中轻、中症患者308例，重症患者453例。研
究将执行随机双盲试验，以评价药物的有效性和安全性。今天，互联网上关于这一药物
短时间内已在761位患者身上“全部显效”的说法甚多。曹彬在回答记者询问时说：“
临床研究今天才开始，怎么可能知道结果？”他强调，科学研究需要时间。
此前，中日友好医院曾对外介绍，这项临床研究计划的结束时间是4月27日。 |
b*********w
发帖数: 1486 | 2 别特么“辟谣"了，一听到辟谣俩字就烦
没看见有人因为谣言而死，因为“辟谣”中国都成瘟疫场了 |
n***j
发帖数: 1747 | 3 随机双盲试验,然后一群人开始叫唤几个小时后结果都确认了疗效。。。 |
n***j
发帖数: 1747 | 4 别辟谣那就别批判，老老实实干事先
以谣言对付谣言，不觉得是个明智之举
【在 b*********w 的大作中提到】
: 别特么“辟谣"了，一听到辟谣俩字就烦
: 没看见有人因为谣言而死，因为“辟谣”中国都成瘟疫场了
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c*********n
发帖数: 1282 | 5 其实，如果确实有特效的话，具体用药的一线临床医生当时就会感觉到他／她给病人用
是特效药还是安慰剂。
研究人员反而需要更长的时间，等数据收集齐了，是真药还是安慰剂的迷底揭晓后才清
楚。 |
n***j
发帖数: 1747 | 6 对于重症病人有可能，轻度的不好说，就算安慰剂估计心情一舒畅，觉得有救了好的也
快了。心情有时候很影响，就像很多癌症病人是吓死的一样
【在 c*********n 的大作中提到】
: 其实，如果确实有特效的话，具体用药的一线临床医生当时就会感觉到他／她给病人用
: 是特效药还是安慰剂。
: 研究人员反而需要更长的时间，等数据收集齐了，是真药还是安慰剂的迷底揭晓后才清
: 楚。
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k**********4
发帖数: 16092 | 7 按书的推算，4月27日瘟疫已经消失了
【在 n***j 的大作中提到】
: https://www.guancha.cn/politics/2020_02_06_534904.shtml
: 针对互联网上流传的抗病毒药物瑞德西韦在武汉“显效”的传闻，正在武汉负责该药物
: 临床试验的中日友好医院副院长曹彬教授今晚对中国青年报·中国青年网记者表示，这
: 一说法不实。
: 2月5日下午，中日友好医院王辰、曹彬团队在武汉市金银潭医院宣布启动瑞德西韦治疗
: 新型冠状病毒感染的临床研究。瑞德西韦是美国一款处于研发阶段的药物，作用尚有待
: 验证，也未在任何国家上市。
: 据悉，临床试验的入组患者共计761例，其中轻、中症患者308例，重症患者453例。研
: 究将执行随机双盲试验，以评价药物的有效性和安全性。今天，互联网上关于这一药物
: 短时间内已在761位患者身上“全部显效”的说法甚多。曹彬在回答记者询问时说：“
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j****z
发帖数: 299 | 8
嗯哪，心情的好坏也能影响到病人的治疗和康复
【在 n***j 的大作中提到】
: 对于重症病人有可能，轻度的不好说，就算安慰剂估计心情一舒畅，觉得有救了好的也
: 快了。心情有时候很影响，就像很多癌症病人是吓死的一样
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C*I
发帖数: 4736 | 9 临床医生通常6个小时就能看出结果。 比方病毒引起的发烧，用的药如果有效，一个小
时后温度就会降下来。
这药，医院里一堆医生现在眼睛盯着，还能等你到4月27号试验结束才说有没有效果？
别开玩笑了，如果没有效果，24小时后，临床医生早对外面说话了。 而现在有所谓的
“谣言”说很管用，就是真的管用。
要不，今天新闻习对洋人说，已经取得了阶段性胜利，就已经说明解药发挥了作用。要
不然，他不敢猫着被打脸的危险如此自信。
接下来，就看外部那帮傻逼和共产党这么黑人家的药，把credit 往自己脸上贴了。 |
t**********t
发帖数: 1 | |
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c*********n
发帖数: 1282 | 11 按规定，临床医生是不可以随便说的。因为病人，病人家属签了同意书，他们是知道参
与实验的。他们之间会做比较，一旦别人治好了，自己没见好转，说明被注射了安慰剂
，他们会闹事的。
？
【在 C*I 的大作中提到】
: 临床医生通常6个小时就能看出结果。 比方病毒引起的发烧，用的药如果有效，一个小
: 时后温度就会降下来。
: 这药，医院里一堆医生现在眼睛盯着，还能等你到4月27号试验结束才说有没有效果？
: 别开玩笑了，如果没有效果，24小时后，临床医生早对外面说话了。 而现在有所谓的
: “谣言”说很管用，就是真的管用。
: 要不，今天新闻习对洋人说，已经取得了阶段性胜利，就已经说明解药发挥了作用。要
: 不然，他不敢猫着被打脸的危险如此自信。
: 接下来，就看外部那帮傻逼和共产党这么黑人家的药，把credit 往自己脸上贴了。
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n***j
发帖数: 1747 | 12 有个问题，在试验期间，还会服其他药吗？
服用的话，要是有效算哪个要的credit？
要是不服，结果服了安慰剂，或者这个药根本没效，耽误死了算谁的？
【在 c*********n 的大作中提到】
: 按规定，临床医生是不可以随便说的。因为病人，病人家属签了同意书，他们是知道参
: 与实验的。他们之间会做比较，一旦别人治好了，自己没见好转，说明被注射了安慰剂
: ，他们会闹事的。
:
: ？
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d****o
发帖数: 32610 | 13 不是说不说
双盲试验
医生根本不知道是不是安慰剂
【在 c*********n 的大作中提到】
: 按规定，临床医生是不可以随便说的。因为病人，病人家属签了同意书，他们是知道参
: 与实验的。他们之间会做比较，一旦别人治好了，自己没见好转，说明被注射了安慰剂
: ，他们会闹事的。
:
: ？
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C*I
发帖数: 4736 | 14 人心都是肉长的。 这时候，你管的病人突然打针吃药后莫名其妙的病情好转，你能不
说话？ 你以为医生个个都是食古不化,良心让狗吃了的傻逼5毛？
【在 c*********n 的大作中提到】
: 按规定，临床医生是不可以随便说的。因为病人，病人家属签了同意书，他们是知道参
: 与实验的。他们之间会做比较，一旦别人治好了，自己没见好转，说明被注射了安慰剂
: ，他们会闹事的。
:
: ？
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c*********n
发帖数: 1282 | 15 按正常的试验设计，这个问题是由临床医生决定。一般来说本来该怎么治疗还怎么治。
加了试验药之后，看有没有帮助。
【在 n***j 的大作中提到】
: 有个问题，在试验期间，还会服其他药吗？
: 服用的话，要是有效算哪个要的credit？
: 要是不服，结果服了安慰剂，或者这个药根本没效，耽误死了算谁的？
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c*********n
发帖数: 1282 | 16 医生病人不管说不说，自己心里会做比较的。真是神药的话，是真药还是安慰剂，医生
心里大概有数。
【在 d****o 的大作中提到】
: 不是说不说
: 双盲试验
: 医生根本不知道是不是安慰剂
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c*********n
发帖数: 1282 | 17 就事论事。搭车骂五毛就属于节外生枝了。
【在 C*I 的大作中提到】
: 人心都是肉长的。 这时候，你管的病人突然打针吃药后莫名其妙的病情好转，你能不
: 说话？ 你以为医生个个都是食古不化,良心让狗吃了的傻逼5毛？
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d****o
发帖数: 32610 | 18 那是特别神的情况
这种太少见了
【在 c*********n 的大作中提到】
: 医生病人不管说不说，自己心里会做比较的。真是神药的话，是真药还是安慰剂，医生
: 心里大概有数。
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w**m
发帖数: 2065 | 19 所以算不上什么辟谣，效果应该很快就能看出来，但不到疗程结束不能正式公布。
？
【在 C*I 的大作中提到】
: 临床医生通常6个小时就能看出结果。 比方病毒引起的发烧，用的药如果有效，一个小
: 时后温度就会降下来。
: 这药，医院里一堆医生现在眼睛盯着，还能等你到4月27号试验结束才说有没有效果？
: 别开玩笑了，如果没有效果，24小时后，临床医生早对外面说话了。 而现在有所谓的
: “谣言”说很管用，就是真的管用。
: 要不，今天新闻习对洋人说，已经取得了阶段性胜利，就已经说明解药发挥了作用。要
: 不然，他不敢猫着被打脸的危险如此自信。
: 接下来，就看外部那帮傻逼和共产党这么黑人家的药，把credit 往自己脸上贴了。
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w***x
发帖数: 1763 | 20 应该不存在耽误死，因为没有特效药，重症的支持性治疗始终会有。
大部分重症应该也用过其它抗病毒药无效才会用这个新药。
【在 n***j 的大作中提到】
: 有个问题，在试验期间，还会服其他药吗？
: 服用的话，要是有效算哪个要的credit？
: 要是不服，结果服了安慰剂，或者这个药根本没效，耽误死了算谁的？
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C*I
发帖数: 4736 | 21 瞎几吧乱扯。 试验时，医生继续开自己的药，但用药时会被换成试验用药，理论上医
生并不知道。 要不然，还试验个鸡巴毛！
但事实上，病情突然发生好转，有经验的医生立马就会觉察到。
【在 c*********n 的大作中提到】
: 按正常的试验设计，这个问题是由临床医生决定。一般来说本来该怎么治疗还怎么治。
: 加了试验药之后，看有没有帮助。
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w***x
发帖数: 1763 | 22 这不是一般的病，不好用通常怎样来想当然。
不少人是发烧症状减轻甚至消失后肺炎迅速转重。它和SARS不一样，很多症状不规律不
典型，如果用病毒拷贝数来检测药物效果又面临PCR的技术问题。
这个药的问题，
一是他不是上市药物，所以毒副作用还是相对不确切
二是他的产量不清楚能不能跟上
否则可能早就和其它几种抗病毒药物一样普遍上临床了
？
【在 C*I 的大作中提到】
: 临床医生通常6个小时就能看出结果。 比方病毒引起的发烧，用的药如果有效，一个小
: 时后温度就会降下来。
: 这药，医院里一堆医生现在眼睛盯着，还能等你到4月27号试验结束才说有没有效果？
: 别开玩笑了，如果没有效果，24小时后，临床医生早对外面说话了。 而现在有所谓的
: “谣言”说很管用，就是真的管用。
: 要不，今天新闻习对洋人说，已经取得了阶段性胜利，就已经说明解药发挥了作用。要
: 不然，他不敢猫着被打脸的危险如此自信。
: 接下来，就看外部那帮傻逼和共产党这么黑人家的药，把credit 往自己脸上贴了。
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m******e
发帖数: 1399 | 23 这个药一定会有疗效的，还记得武汉抢注这个药是出来一篇nature或者类似什么杂志了
。虽然五毒所名声不好，但是这个药也是五毒所从一堆药里面hand picked，体外做了
一些比较的确是效果最好的，所以发在nature了。
https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0
“Notably, two compounds remdesivir (EC50 = 0.77 μM; CC50
> 100 μM; SI > 129.87) and chloroquine (EC50
= 1.13 μM; CC50 > 100 μM, SI >&
#8201;88.50) potently blocked virus infection at low-micromolar
concentration and showed high SI (Fig. 1a, b)” |
