w********2
发帖数: 632 | 1 在一位西门子的技术人员看来，列车核心技术只有三大部分：牵引系统、转向架和制动
系统。其中，最关键的是牵引系统，像“列车的心脏一样”。这些技术外方既不打算降
价，也不会转让！ |
w********2
发帖数: 632 | 2 经过数年培育，中国确实已经拥有了动车规模化生产和制造能力，但宣称的由中国企业
自主生产的动车，关键零部件仍从国外进口，只是在中国完成组装！ |
w********2
发帖数: 632 | 3 与牵引系统一样，被外方视为赖以生存之本的制动系统也没有实行技术转让，而是由外
方在中国的合资厂生产。“合资厂更不存在技术转让，中方连图纸可能都看不到。” |
w********2
发帖数: 632 | 4 三大系统中签订了技术转让合同的是转向架制造，只卖安装图纸，不讲设计原理，中方
知其然不知所以然。
一位参与引进人士透露，长客曾向西门子请教转向架参数为什么这样设置，西门子专家
就打马虎眼。现在转向架的构件是在长客焊接，其余零部件在国外买。
南车株洲一位工程师比喻说：
“通过购买几家外国公司的动车组，我们买到了四条鱼，但没有买到钓鱼技术和方法，
自动控制系统的关键零部件还得进口，控制软件源代码从来不在转让范围。” |
f*******d
发帖数: 1 | 5 反正只要不是自己产的都是“关键零部件”
原来波音也是组装厂 |
h****e
发帖数: 1 | 6 真把别人当傻逼了
有图纸
有事物
不可能做不出来
: 三大系统中签订了技术转让合同的是转向架制造，只卖安装图纸，不讲设计原理
，中方
: 知其然不知所以然。
:
: 一位参与引进人士透露，长客曾向西门子请教转向架参数为什么这样设置，西门
子专家
: 就打马虎眼。现在转向架的构件是在长客焊接，其余零部件在国外买。
:
: 南车株洲一位工程师比喻说：
: “通过购买几家外国公司的动车组，我们买到了四条鱼，但没有买到钓鱼技术和
方法，
: 自动控制系统的关键零部件还得进口，控制软件源代码从来不在转让范围。”
【在 w********2 的大作中提到】
: 三大系统中签订了技术转让合同的是转向架制造，只卖安装图纸，不讲设计原理，中方
: 知其然不知所以然。
: 一位参与引进人士透露，长客曾向西门子请教转向架参数为什么这样设置，西门子专家
: 就打马虎眼。现在转向架的构件是在长客焊接，其余零部件在国外买。
: 南车株洲一位工程师比喻说：
: “通过购买几家外国公司的动车组，我们买到了四条鱼，但没有买到钓鱼技术和方法，
: 自动控制系统的关键零部件还得进口，控制软件源代码从来不在转让范围。”
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l**o
发帖数: 131 | |
z*******o
发帖数: 1794 | 8 你才知道？新四大发明没有一个是中国原创的，因为市场的关系，四个在中国的推广相
当成功，当然中间有不少类似OFO的浪费和瞎搞。
【在 w********2 的大作中提到】
: 在一位西门子的技术人员看来，列车核心技术只有三大部分：牵引系统、转向架和制动
: 系统。其中，最关键的是牵引系统，像“列车的心脏一样”。这些技术外方既不打算降
: 价，也不会转让！
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A****C
发帖数: 1 | 9 Intel chip?
【在 h****e 的大作中提到】
: 真把别人当傻逼了
: 有图纸
: 有事物
: 不可能做不出来
:
:
: 三大系统中签订了技术转让合同的是转向架制造，只卖安装图纸，不讲设计原理
: ，中方
:
: 知其然不知所以然。
:
:
:
: 一位参与引进人士透露，长客曾向西门子请教转向架参数为什么这样设置，西门
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d*c
发帖数: 1 | 10 照做没用。以后怎么改进，怎么升级？
更何况还有软件
【在 h****e 的大作中提到】
: 真把别人当傻逼了
: 有图纸
: 有事物
: 不可能做不出来
:
:
: 三大系统中签订了技术转让合同的是转向架制造，只卖安装图纸，不讲设计原理
: ，中方
:
: 知其然不知所以然。
:
:
:
: 一位参与引进人士透露，长客曾向西门子请教转向架参数为什么这样设置，西门
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R*****5
发帖数: 4915 | 11 “和谐号”的架构是外国的，技术平台和标准都是外国的，就算很多产品自己生产，总
是被限制，和谐号各型号来源不同，很多互相不匹配。
所以才有复兴号，11个系统96项主要设备采用了统一的中国标准和型号，实现不同厂家
零件互换，与和谐号已经有很大区别了。 |
a***g
发帖数: 2402 | 12 你也是道听途说吧？也有很多文章一口咬定都已经国产化。这基本上就是个无头公案，
除非有一天所有外国公司宣布对中国禁运高铁相关元器件，然后高铁就瘫痪了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 在一位西门子的技术人员看来，列车核心技术只有三大部分：牵引系统、转向架和制动
: 系统。其中，最关键的是牵引系统，像“列车的心脏一样”。这些技术外方既不打算降
: 价，也不会转让！
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f****e
发帖数: 24964 | 13 就是土鳖市场换技术的一个成功案例吧
特殊的地方是为了技术，花钱砸出来的市场
：在一位西门子的技术人员看来，列车核心技术只有三大部分：牵引系统、转向架和制
动系统。其中，最关键的是牵引系统，像“列车的心脏一样”。这些技术外方既不打算
降价，也不会转让！ |
f****e
发帖数: 24964 | 14 你这什么脑子，波音组装的发动机也是米帝的啊
：反正只要不是自己产的都是“关键零部件”
：原来波音也是组装厂 |
w********2
发帖数: 632 | 15 现在国产化率90%左右。通过自主知识产权评估的高铁出口一点问题都没有。这90%的国
产化率不是说着玩的，现在生产的高铁里进口部件已经不多了。要找也不太好找，至于
那些说中国高铁还离不开日本我只能呵呵了，既然那么多人对日本高铁搞个人崇拜，有
必要正名一下，还是以CRH380A为例子，目前现有的车型中，日本零部件主要有五个，
圆锥轴承，油压减振器，高度阀，差压阀，齿轮箱组成。其他都好说，轴承跟油压减振
器比较麻烦。圆锥轴承，生产厂：日本精工株式会社，规格型号：J-936*UNIT，（
CRH380及其高寒版则是弗勒集团Schaeffler的F-807811.09.TAROL130/240-B-TVP，非
CRH380系列则是SKF斯凯孚集团的BT2-8545）这个没办法，可以自行百度一下上面的企
业，都是近百年的历史，一直在轴承业的尖端国内洛轴跟瓦轴都有在研制，瓦轴的
250KM/H的轴承已经通过台架试验。西北轴承则主要生产国内160-200km/h级别的轴承。
油压减振器，生产厂：KAYABA工业株式会社，规格型号：OD42090，（埃孚萨克斯的T50
/T60/T70跟KAYABA差不多， ITT也有，可惜国内目前还没有好消息传出来。）高度阀（
延时型高度阀）生产厂：KAYABA工业株式会社，规格型号：LV5B（这个有突破，北京纵
横机电的II87963在CRH380B及其高寒动车组大规模使用，算是攻克了）差压阀（板式安
装差压阀）生产厂：川崎重工业株式会社，规格型号：DP5 （川崎，克诺尔，北京纵横
电机都有在做，北京纵横电机的差压阀用在了CRH1E上日后的改进型放在CRH380上也问
题不大）齿轮箱组成，生 产 厂：东洋电机制造株式会社，规格型号：KD575-A-M（已
经攻克，北车长客的动车组齿轮箱，用在CRH5A及其高寒、抗风沙动车组上。南车戚墅
堰所的D214013000主要用在CRH2，CRH380AL上。CRH380B则是西门子的ASEF380，或者
Voith福伊特集团的SE380。后续生产的CRH380A估计都会用上南车戚墅堰所的
D214013000）的确有些部件日本在CRH380系列上有，但就凭这几个部件就说CRH380A是
日本技术纯属胡言乱语。除了轴承跟油压减振器，基本没有日本什么事。西门子，阿尔
斯通，庞巴迪也是一样，用在CRH380A上的部件真心不多。现在生产的CRH2或者CRH380A
，除了上面那五个部件有可能相同之外，跟日本的E2系一点关系都没有。麻烦某些人不
要盲目崇拜。下图是永磁动力高速动车组的参展现场，（CRH380A永磁动力版）出处见
水印 |
f****e
发帖数: 24964 | 16 这个只有土鳖一个市场，虽然土鳖没核心技术，也不会被禁运
而且高铁也不是战略技术，米帝都不搞
：你也是道听途说吧？也有很多文章一口咬定都已经国产化。这基本上就是个无头公案
，除非有一天所有外国公司宣布对中国禁运高铁相关元器件，然后高铁就瘫痪了。
： |
w********2
发帖数: 632 | 17 从车辆的下一层系统层来看，中国高速动车组，包括CRH系和谐号和CR系标动，都已经
是非常高的了，没有系统层的全进口部件。但是系统是由不同的子系统、部件、子部件
、零部件等组成，这些“小”部件就有一些是进口的了。然而，这部分进口的部件不足
以影响系统层和整车层的国产化率。这些进口件主要是一些控制单元的元器件，功能参
数要求较高的元器件，数据记录仪，信号系统的车载设备等。进口国有欧美国家，也有
东亚、东南亚等地。但是，需要注意的是，有些系统虽然是在中国国内生产的，但却是
外资品牌在国内设立的工厂所生产。产品出自国人之手，但设计理念、工艺流程和质量
管理都是按照外资母公司的标准执行。这些也统统都被视为“国产产品”。CR系标动是
铁总公司第一次牵头从源头需求向设计输入再到样机验证最后批量生产的产品，这是与
CRH不同的“正向设计”。但是尽管如此，使用部分国外进口部件仍然是客观存在的事
实。对于仍在使用的进口部件，有相当一部分已经在国产化了。全国产化理论上来说可
以做到，但考虑到经济效应，尤其是时间因素（因为被国产化的部件也需要经过“设计
——样机制造——验证——改进——再设计——再验证”的过程），和一些不便于表述
的原因，目前仍然使用进口部件。 |
w********2
发帖数: 632 | 18 国产配件很少，一定意义上还是组装。硬件上还有仿制可能，软件上基本无望。比如牵
引控制、制动系统等被少数公司全球垄断，没有希望。 |
P****R
发帖数: 22479 | 19 北京时间2月8日，由北京西开往成都东的G89次高铁出现严重故障。此次G89次列车首次
由中国标动复兴号执行，当天11时24分运行至西安北站出现故障，检查40分钟仍无法排
除故障致全体乘客换乘，在延误约80分钟后G89次方从西安北站发车。
虽然新闻报道显示，受G89次高铁出现严重故障影响，由于德国福伊特提供的齿轮箱连
续出现裂纹、热轴等故障，中国铁路总公司已暂停前者供应，德国供应商在华工厂亦被
要求停产。
【在 R*****5 的大作中提到】
: “和谐号”的架构是外国的，技术平台和标准都是外国的，就算很多产品自己生产，总
: 是被限制，和谐号各型号来源不同，很多互相不匹配。
: 所以才有复兴号，11个系统96项主要设备采用了统一的中国标准和型号，实现不同厂家
: 零件互换，与和谐号已经有很大区别了。
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w********2
发帖数: 632 | 20 材料，工艺。你去问问做航发的军工就知道了。
【在 h****e 的大作中提到】
: 真把别人当傻逼了
: 有图纸
: 有事物
: 不可能做不出来
:
:
: 三大系统中签订了技术转让合同的是转向架制造，只卖安装图纸，不讲设计原理
: ，中方
:
: 知其然不知所以然。
:
:
:
: 一位参与引进人士透露，长客曾向西门子请教转向架参数为什么这样设置，西门
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P****R
发帖数: 22479 | 21 德国人提供的技术只能跑300公里，中国的复兴号跑350公里，一定会发热。
中国人胆子大，超负荷运行，自己造不出关键零部件，把歪果仁不配套的零部件冒险使
用。
【在 P****R 的大作中提到】
: 北京时间2月8日，由北京西开往成都东的G89次高铁出现严重故障。此次G89次列车首次
: 由中国标动复兴号执行，当天11时24分运行至西安北站出现故障，检查40分钟仍无法排
: 除故障致全体乘客换乘，在延误约80分钟后G89次方从西安北站发车。
: 虽然新闻报道显示，受G89次高铁出现严重故障影响，由于德国福伊特提供的齿轮箱连
: 续出现裂纹、热轴等故障，中国铁路总公司已暂停前者供应，德国供应商在华工厂亦被
: 要求停产。
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w********2
发帖数: 632 | 22 “中国高铁技术已实现95%国产化”
“没错，我们是按重量算的” |
w********2
发帖数: 632 | 23 高铁不知道，但是目前一起嚷嚷着出口的核电我知道一些。目前核电用的主泵，稳压器
阀门，dcs控制系统基本还是外国的，并且外国货安装后基本就不需要检修，中国这方
面还差不少。当然，只要不是最核心的咱的优势是啥都能做，并且出口也就是出口服务
，还是值得肯定的。最后，衷心希望祖国摆脱工业制造大而不精的局面。
尼玛核电站也是组装的，奶奶的，这叫世界第二强国？一打就趴下了。 |
w********2
发帖数: 632 | 24 目前还只是装配技术领先，动力系统，信号系统，转向架等都还受制于人，不过很快就
能自己掌握这些核心技术了。相信我们国人的智慧。 |
y**h
发帖数: 3093 | 25 掌握核心技术图纸的已经被关进秦城了
【在 w********2 的大作中提到】
: 在一位西门子的技术人员看来，列车核心技术只有三大部分：牵引系统、转向架和制动
: 系统。其中，最关键的是牵引系统，像“列车的心脏一样”。这些技术外方既不打算降
: 价，也不会转让！
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w********2
发帖数: 632 | 26 系统集成、施工都是一流，不过很多核心器件须进口。就跟航空发动机、汽车发动机、
医疗器械一样。精密的玩意儿国产的不行 |
s*****r
发帖数: 43070 | 27 美帝不搞高铁，不生产零件
[在 finite (螺旋) 的大作中提到：]
:这个只有土鳖一个市场，虽然土鳖没核心技术，也不会被禁运
:而且高铁也不是战略技术，米帝都不搞 |
w********2
发帖数: 632 | 28 “就讲一点，铺轨时焊接轨道的焊机全部是进口的。
多说无益”
这个问题更大，施工机器都是进口的，还不算在国产率内，没有还不行。 |
w********2
发帖数: 632 | 29 “我是一个一线的实习生
就这样说吧
我所干的哪一个小螺丝钉都是日本件
如果螺丝损坏只能靠日本看心情啥时候发货”
一个小实习生就能接触到核心问题，高铁技术普及做的很好。 |
P****R
发帖数: 22479 | 30 高铁是郑国渠，无底洞，是现代星球大战，后清已经陷进去了。
铁路总公司目前债务接近5万亿，清末年代保路运动即将到来
http://www.bjnews.com.cn/finance/2018/04/27/485087.html
【在 s*****r 的大作中提到】
: 美帝不搞高铁，不生产零件
: [在 finite (螺旋) 的大作中提到：]
: :这个只有土鳖一个市场，虽然土鳖没核心技术，也不会被禁运
: :而且高铁也不是战略技术，米帝都不搞
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w********2
发帖数: 632 | 31 “应该谨慎一点，高铁本身领先世界，但高铁技术吗，难说。”
这个太直白了，就像说爱国不是爱党一样。 |
w********2
发帖数: 632 | 32 会不会卖铁路权给日本德国？像清末民国初年一样？
【在 P****R 的大作中提到】
: 高铁是郑国渠，无底洞，是现代星球大战，后清已经陷进去了。
: 铁路总公司目前债务接近5万亿，清末年代保路运动即将到来
: http://www.bjnews.com.cn/finance/2018/04/27/485087.html
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w********2
发帖数: 632 | 33 “一个去参加考试的考生，名字叫人国中，他有着得天独厚的条件，家里有钱，其它条
件都很优秀，只是整个大脑是别人的。上了考场后考出了很好的成绩，终于上了好大学
，找了好工作，得到了很多名誉，只是赚的钱90%都要交给帮他制造大脑的外国科学家
，并且还要贴上制造者的标签。有了这颗大脑的他很自豪，家里人也有很多为他骄傲的
人，社会上也有好多人崇拜他，不久，他飘飘然了，他开始认为一切都是自己的功劳，
开始大肆宣传自己的社会地位和自身价值，并且看不起那些有着自己大脑的原始人，仿
佛自己已经走向了世界前列。不久，科学家又研发出了更加先进的大脑，并且将新大脑
的价格提高了非常之多，他很着急，整日沉浸在虚荣中毫无作为的他，没想到科学发展
速度如此之快，没办法了，只能继续买，不过自己没赚到多少钱不够买，只能向自己的
父母赖皮了，他可不想走到世界前列之外的位置。父母没读过多少书，但是看到孩子在
国际上有点名气了，以为孩子很上进，很高兴，一点一点拿出自己的私房钱去资助他。
终于，钱够了，他买到了新的大脑，很兴奋，他又是世界前列的人了，大办酒席庆祝，
在家人面前夸夸其谈，大家都欢笑着敬酒，一家子充满着愉快的气息。“
我也想这样。 |
P****R
发帖数: 22479 | 34 高铁在年客运量1亿人次才能赚钱，日本只有新干线可以达到这个水平。
目前支线飞机的经济效益远超高铁。中国2000个县城每个县城造一个机场，高铁完全可
以被支线飞机打败。
改开以来，中国所有民航公司赚钱盈利，只有高铁大规模亏损负债。
【在 w********2 的大作中提到】
: 会不会卖铁路权给日本德国？像清末民国初年一样？
|
w********2
发帖数: 632 | 35 其实我个人认为北车对花了大价钱拿到的技术并没有吃透，对外号称国产化率高的不行
，但是核心部件真的没有掌握，我们的机车厂比技术引进之前最大的进步就是可以按照
国外的图纸生产了，拥有了先进高铁车辆的生产制造经验，但是我们只有制造技术（当
然这个技术也很重要，都是真金白银堆出来的，培养了不少制造人才，是中国高铁的宝
贵财富），并无研发能力。高铁的几大核心系统中，转向架是西门子技术转让给长客，
长客生产出来的和西门子一毛一样，没有任何改进创新，仅是Siemens的LOGO换成了CRC
,而已。有时候转向架出了问题搞不定会请西门子来处理，还有时候没有配件了直接找
西门子借，因为都是一样的。所以说我们只是知道了东西怎么做出来，但我们并不知道
为啥这么做，都说我们掌握了350公里转向架技术，最高票列出来的转向架型号和厂家
都是国内的，但是我认为所谓掌握就是就是明白了其中规律，可以举一反三，但是我们
目前只是生产出来，至于为啥参数这么定，可不可以改，我们并不知道。不管怎么说，
转向架好歹技术是买了的，也就是我们的了，也确实是我们自己生产，那么可以说是掌
握了该技术。但是我要说的其他核心系统，北车仍然没有掌握。1、牵引变压器，380B
只有两家，Siemens和ABB，国内没有技术受让方，进口（国内合资厂生产，技术在外企
）；2、牵引变流器(IGBT)，有且只有Siemens,但是为了国产化率，西门子直接供货一
半，剩下一半供货铁科院，铁科院贴了自己牌子后卖给北车装车。从部件来看，都是
Siemens，同样进口; 3、辅助变流系统，情况同牵引变流器，进口；4网络控制系统（
最核心系统），有且只有一家Siemens，进口；5、所有控制电器柜，西门子和北车四方
研究所（Siemens国内技术受让方，情况同铁科院），进口；6、齿轮箱，西门子和福伊
特，但由于福伊特出现过裂纹，所以所有车做三级修都要换成西门子（这个补充一下，
南车戚墅堰研究所自主研发的380B齿轮箱刚刚通过了30万公里考核，在不久的将来会逐
步进入380B的供应圈，和西门子分享市场），进口；7、制动系统，克诺尔垄断，进口
；8、门系统:IFE一家（克诺尔子公司），进口；9、牵引电机，西门子和永济（西门子
技术国内受让方），情况类似铁科院，进口。以上我说的这些进口系统对北车的每一列
380B都适用，每一列，我没有任何夸张，其中每个系统外企的供货量都占到4成以上，
因为技术转让的时候就谈好了，必须保证相关技术出让方的份额。你看，好多核心系统
我们只是依葫芦画瓢，但不管怎么说，技术我们买了，国内的技术受让方生产，就是我
们的。但是网络控制系统，制动系统，牵引系统（牵引变流器和牵引变压器）这三个高
铁的灵魂，ABB,西门子和克诺尔没有出让技术。好多人说我们站在巨人的肩膀上，好吧
，我们花了大价钱是站上去了，但是我不认为目前我们有能力更上一层楼，能把巨人肩
膀整明白就不错了，但是有些肩膀就是不让你站，对，花钱也不行。所以你要说中国的
高铁技术是不是先进，就好像问虚竹的内功是否深厚，那当然深厚，但不是他自己修炼
的，是无涯子直接给的，和乔峰不一样，在初期他无法自由运用。所以就车来说，中国
高铁很先进，但是我不认为它属于中国技术。西门子才是中国北车身后巨大的影子，实
际统治着中国近半数高铁的核心技术。 |
w********2
发帖数: 632 | 36 还好，就9样不能做，还不到10。
CRC
【在 w********2 的大作中提到】
: 其实我个人认为北车对花了大价钱拿到的技术并没有吃透，对外号称国产化率高的不行
: ，但是核心部件真的没有掌握，我们的机车厂比技术引进之前最大的进步就是可以按照
: 国外的图纸生产了，拥有了先进高铁车辆的生产制造经验，但是我们只有制造技术（当
: 然这个技术也很重要，都是真金白银堆出来的，培养了不少制造人才，是中国高铁的宝
: 贵财富），并无研发能力。高铁的几大核心系统中，转向架是西门子技术转让给长客，
: 长客生产出来的和西门子一毛一样，没有任何改进创新，仅是Siemens的LOGO换成了CRC
: ,而已。有时候转向架出了问题搞不定会请西门子来处理，还有时候没有配件了直接找
: 西门子借，因为都是一样的。所以说我们只是知道了东西怎么做出来，但我们并不知道
: 为啥这么做，都说我们掌握了350公里转向架技术，最高票列出来的转向架型号和厂家
: 都是国内的，但是我认为所谓掌握就是就是明白了其中规律，可以举一反三，但是我们
|
D**S
发帖数: 24887 | 37 波音不自己产某些零部件，在你看来是因为波音不会，对吧？
【在 f*******d 的大作中提到】
: 反正只要不是自己产的都是“关键零部件”
: 原来波音也是组装厂
|
D**S
发帖数: 24887 | 38 丫一五毛，P的脑子。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你这什么脑子，波音组装的发动机也是米帝的啊
:
: ：反正只要不是自己产的都是“关键零部件”
: ：原来波音也是组装厂
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w********2
发帖数: 632 | 39 我相当虚竹，top2不要太容易，当乔峰划不来。 |
f*******d
发帖数: 1 | 40 你是用屁眼思考吧，波音飞机就只有发动机吗？
按照你们的逻辑，只要不是自己产的就是关键部件
【在 f****e 的大作中提到】
: 你这什么脑子，波音组装的发动机也是米帝的啊
:
: ：反正只要不是自己产的都是“关键零部件”
: ：原来波音也是组装厂
|
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f*******d
发帖数: 1 | 41 波音还真不会，会的话你让他造下呗
【在 D**S 的大作中提到】
: 波音不自己产某些零部件，在你看来是因为波音不会，对吧？
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w********2
发帖数: 632 | 42 我们国家的标准动车组这个月就要下线了，由原南车北车旗下的四方和长客各试制一列
，目前车在进行最后的调试。标准动车组国家规定了整车要具备完全自主知识产权（原
来北车380B那一套行不通了......），网络控制系统必须自主，关键系统部件也要完全
自主。南车其实已经基本实现了，所以不出意外四方（原南车旗下）试制的这一列基本
就是380A换个壳子，而铁总的规定意味着北车无法再使用380B的平台了（380B说白了就
是西门子的车），据我了解长客试制的这一列车使用了原北车永济的牵引系统，网络控
制系统则使用了铁科院的系统，制动系统也采用了铁科院的。铁科院在牵引和制动两个
领域跟着西门子和克诺尔学了这么久，终于可以展示一下学习成果了……这两列车已经
结束了各项试验，现在在东北进行最后的载客运行，试验完成后相关各科研单位、企业
将在铁总牵头下对两车的实验结果进行评估，详细分析实验数据，最终吸收两个平台的
优点，确定我国未来的高铁平台。标准车组最快18年就要量产了。不过从目前北车版的
标动来看，还是有着西门子的影子，比如动力配置，设计语言等。 |
w********2
发帖数: 632 | 43 当年四个平台技术引进时，川崎是日本基本过时的技术；阿尔斯通是阉割版的（本来原
型车是摆式列车），且非常不稳定，各种坏，不客气的说当年的CRH5简直一堆废铁，唯
一的优点就是不怕冷，长客基本欲哭无泪......不过长客久病成医，虽然被CRH5虐的够
呛，但是从不断的修修修，不断的改造改造改造中完全吃透了这个平台，总终逆袭，拿
下阿尔斯通平台，并且继承了其不怕冷的优点，整出了380B高寒版（这个防寒技术确实
自主研发），赞一个～庞巴迪的CRH1平台并非庞巴迪自己研发，而是通过收Adtranz的
技术，其实也是过时的技术，全车采用不锈钢（并非其他车型那样的全铝结构），乘客
座椅不能调节（有时候要倒着坐......）......而西门子平台与以上几家相比完全就是
高富帅（脑补周星驰唐伯虎点秋香里叫美女时秋香回头镜头）。CRH3本身300km的底子
，全铝车身，WTB+MVB两级网络控制，四动四拖式分散动力，难怪刘部长一眼就相中了
，现在的中国标准动车组好多技术标准也参考了西门子平台（比如网络控制和动力配置
以及内饰）。为了四个平台，铁道部花了天价，尤其西门子，谈判一波三折，对于金山
银山换回来的技术，川崎和阿尔斯通都已经被我们完全拿下（庞巴迪在华成立了合资公
司BST，其技术基本不在吸收范围内），尤其川崎的CRH2，我们在其基础上直接搞出了
380A，青出于蓝而胜于蓝。
-------------------------------------------不
过最先进的西门子，最稳定的西门子，刘部长最想要的西门子，铁总出动亲儿子铁科院
与之技术合作期望掌握其技术的西门子，在西门子ICE来到中国的第11年,仍然没有被完
全吃透......阿尔斯通是物有所值，川崎是物超所值，西门子呢？ |
w********2
发帖数: 632 | 44 国产化程度高并不等于自主知识产权
自主知识产权也不等于国产化程度高
另外：380A是自主知识产权的，是可以对外出口的。意思就是可以打上“made in
china”标签的。 |
w********2
发帖数: 632 | 45 380a算是最“国产化”的了。有自主知识产权，但是还是摆摊不了日系的影子。把鼻子
的银灰色涂装去掉特别像500系。380B更没的说3c的升级版，和ice3师出同门。380c这
个属于混血。西门子车体，日立牵引机构。就是德系的脸日系的腿。拢共没生产几辆，
高寒风沙不如380bg，抗噪没有380a根本没有多少订单。380d呢就完全是庞巴迪为中国
设计的车。原型车zefiro400。 |
w********2
发帖数: 632 | 46 唐车公司最早引进西门子的高铁叫做3c，之后进行小改380b以及长编380BL，核心部件
都是西门子的，坦白讲更换件的板卡都是德国进口的，当时西门子的合同也是不允许出
口的，生产标动就是为了国产化出口，但是都是照猫画虎罢了，技术水平最好的四方公
司也是进行更改，没有一家真正意义自主研发，都是日立、庞巴迪、西门子这些公司的
技术延伸，不过已经很厉害了，部件国产化也是合资工厂提供的，ABB，克诺尔什么的
，国产化只是一个说法罢了。 |
w********2
发帖数: 632 | |
f****e
发帖数: 24964 | 48 你个屁眼五毛，飞机的心不是发动机难道是屁眼？
：你是用屁眼思考吧，波音飞机就只有发动机吗？
：按照你们的逻辑，只要不是自己产的就是关键部件 |
f***a
发帖数: 68 | 49 380技术现在吃透了吗，当年刘部长强行上380是拿乘客当小白鼠？
【在 w********2 的大作中提到】
: 当年四个平台技术引进时，川崎是日本基本过时的技术；阿尔斯通是阉割版的（本来原
: 型车是摆式列车），且非常不稳定，各种坏，不客气的说当年的CRH5简直一堆废铁，唯
: 一的优点就是不怕冷，长客基本欲哭无泪......不过长客久病成医，虽然被CRH5虐的够
: 呛，但是从不断的修修修，不断的改造改造改造中完全吃透了这个平台，总终逆袭，拿
: 下阿尔斯通平台，并且继承了其不怕冷的优点，整出了380B高寒版（这个防寒技术确实
: 自主研发），赞一个～庞巴迪的CRH1平台并非庞巴迪自己研发，而是通过收Adtranz的
: 技术，其实也是过时的技术，全车采用不锈钢（并非其他车型那样的全铝结构），乘客
: 座椅不能调节（有时候要倒着坐......）......而西门子平台与以上几家相比完全就是
: 高富帅（脑补周星驰唐伯虎点秋香里叫美女时秋香回头镜头）。CRH3本身300km的底子
: ，全铝车身，WTB+MVB两级网络控制，四动四拖式分散动力，难怪刘部长一眼就相中了
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s*********7
发帖数: 1 | 50 所以你家飞机就一个发动机是吗，美帝飞机不要翅膀
: 你个屁眼五毛，飞机的心不是发动机难道是屁眼？
: ：你是用屁眼思考吧，波音飞机就只有发动机吗？
: ：按照你们的逻辑，只要不是自己产的就是关键部件
【在 f****e 的大作中提到】
: 你个屁眼五毛，飞机的心不是发动机难道是屁眼？
:
: ：你是用屁眼思考吧，波音飞机就只有发动机吗？
: ：按照你们的逻辑，只要不是自己产的就是关键部件
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