n*****8
发帖数: 1 | 1 49年东北第一，上海第二，我老看见东北人都很豪爽，没把自己当老大，上海人都自以
为了不起。其实，当时中国不能没有东北这整套重工业体系，但可以没有上海，武汉天
津广州可以弥补上海的金融和纺织等轻工业。 |
F********1
发帖数: 391 | 2 这个你错了，事实上轻工业才是根本。
如果没有雄厚轻工业底子，重工业就是一个光吃不拉吃人怪兽
事实上有两点常识，
重工业比轻工业发达的国家基本都是穷逼国家，比如俄国，改开前的中国，北朝鲜
而所有工业化的富国都是从轻工业开始发展。
英国起步什么？ 纺织业，
法国起步什么？ 纺织业，
德国起步什么？ 纺织业，
美国起步什么？ 纺织业，
日本起步什么？ 纺织业，
台湾起步什么？ 纺织业，
韩国起步什么？ 纺织业，
香港起步什么？ 塑料花，
芬兰起步什么？ 伐木和造纸也。
中国改开起步是什么？ 纺织业
轻重工业协调发展当然最好，但是如果是后进国家要追赶，
首先是轻工业最重要
铲逼狗屁不通的理论太多，中国人基本上所有人都中毒。
需要下大力气彻底从根子上重新学习才能明白铲逼说的几乎全部是狗屁
【在 n*****8 的大作中提到】
: 49年东北第一，上海第二，我老看见东北人都很豪爽，没把自己当老大，上海人都自以
: 为了不起。其实，当时中国不能没有东北这整套重工业体系，但可以没有上海，武汉天
: 津广州可以弥补上海的金融和纺织等轻工业。
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n*****8
发帖数: 1 | 3 这个我还真不同意。中国清朝前期手工艺轻工业极其发达，就是重工业和军火工业落后
才被英国打败，还有日本，再是八国联军。重工业是国家之本。如果没有大连的建新公
司，林彪粟裕也赢不了3大战役。
【在 F********1 的大作中提到】
: 这个你错了，事实上轻工业才是根本。
: 如果没有雄厚轻工业底子，重工业就是一个光吃不拉吃人怪兽
: 事实上有两点常识，
: 重工业比轻工业发达的国家基本都是穷逼国家，比如俄国，改开前的中国，北朝鲜
: 而所有工业化的富国都是从轻工业开始发展。
: 英国起步什么？ 纺织业，
: 法国起步什么？ 纺织业，
: 德国起步什么？ 纺织业，
: 美国起步什么？ 纺织业，
: 日本起步什么？ 纺织业，
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N*******e
发帖数: 580 | |
b****l
发帖数: 23606 | 5 重工业是国家之本，这个不会错的。
大国的发展路径，跟小屁国不一样。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 这个我还真不同意。中国清朝前期手工艺轻工业极其发达，就是重工业和军火工业落后
: 才被英国打败，还有日本，再是八国联军。重工业是国家之本。如果没有大连的建新公
: 司，林彪粟裕也赢不了3大战役。
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n*****8
发帖数: 1 | 6 帮你戒网你还抱怨。呵呵。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 武汉轮子你能停止吗？真的是现代版的夜郎自大
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F********1
发帖数: 391 | 7 清朝的手工业第一效率上不去，算工业很勉强。
第二没有发达的商品经济，效率更上不去
第三，
一旦发生战争，重工业确实重要，但是请注意一个前提，你能弄到钱。
无法弄到钱一切都是空话。
和平时期要崛起，只有轻工业，
我几乎把所有主要工业国列出来了，你看有例外没有。
顺便说一句，铲子能弄到钱就是靠杀地主。
这个在稍微有点人性的国家是做不了的。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 这个我还真不同意。中国清朝前期手工艺轻工业极其发达，就是重工业和军火工业落后
: 才被英国打败，还有日本，再是八国联军。重工业是国家之本。如果没有大连的建新公
: 司，林彪粟裕也赢不了3大战役。
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F********1
发帖数: 391 | 8 英国法国德国美国日本哪个是先搞重工业发展起来的？
什么事情先做研究，
少拍脑袋
【在 b****l 的大作中提到】
: 重工业是国家之本，这个不会错的。
: 大国的发展路径，跟小屁国不一样。
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n*****8
发帖数: 1 | 9 都是靠造战列舰大火炮起来的。
【在 F********1 的大作中提到】
: 英国法国德国美国日本哪个是先搞重工业发展起来的？
: 什么事情先做研究，
: 少拍脑袋
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n*****8
发帖数: 1 | 10 这个是真的，韩战经费就是靠土改。
【在 F********1 的大作中提到】
: 英国法国德国美国日本哪个是先搞重工业发展起来的？
: 什么事情先做研究，
: 少拍脑袋
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F********1
发帖数: 391 | 11 回去查历史，扯的没边了。
以英国为例，先各种纺纱机的出现改良，
然后对动力提出要求，用水力驱动，
产量和利润进一步增加，
提出对更大功率和自由度的动力的要求，蒸汽机的出现。
这才第一次算重工业。
离轻工业的爆发一百年都过去了
【在 n*****8 的大作中提到】
: 都是靠造战列舰大火炮起来的。
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b****l
发帖数: 23606 | 12 你没赶上那个时代。
英国发展羊毛工业的时候，还没重工业呢，没办法。英国法国
发展过程，是科研积累过程。但中国不一样。
日本德国也是迅速的进入了重工业时代。
科研，可以从边角往中央做，但是学习，最好是从中央往边角推进。
【在 F********1 的大作中提到】
: 英国法国德国美国日本哪个是先搞重工业发展起来的？
: 什么事情先做研究，
: 少拍脑袋
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b****l
发帖数: 23606 | 13 英国是搞科研的过程。这个能比么？
你让英国那时候造原子弹，他也造不了啊。
老兄你能靠点谱么
【在 F********1 的大作中提到】
: 回去查历史，扯的没边了。
: 以英国为例，先各种纺纱机的出现改良，
: 然后对动力提出要求，用水力驱动，
: 产量和利润进一步增加，
: 提出对更大功率和自由度的动力的要求，蒸汽机的出现。
: 这才第一次算重工业。
: 离轻工业的爆发一百年都过去了
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n*****8
发帖数: 1 | 14 没有英国海军的优势，英国纺织业牛逼，中国还是用土纺不开埠，英国能咋的。
【在 F********1 的大作中提到】
: 回去查历史，扯的没边了。
: 以英国为例，先各种纺纱机的出现改良，
: 然后对动力提出要求，用水力驱动，
: 产量和利润进一步增加，
: 提出对更大功率和自由度的动力的要求，蒸汽机的出现。
: 这才第一次算重工业。
: 离轻工业的爆发一百年都过去了
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F********1
发帖数: 391 | 15 扯
先去了解一下西里西亚的纺织工人。
比德国的重工业化早多少年
日本不用我说了吧。
台湾香港韩国也不用我说了把
重工业化是好的，但这个好的前提是已经大体上轻工业化。
都在重工业没有市场，那就纯赔钱
没有工业化的工人，技术员，管理人员，本身的发展也困难重重。
就像中国必须补资本主义的课一样。
工业发展本身也必须补轻工业的课。
倒过来玩，死路一条。
【在 b****l 的大作中提到】
: 你没赶上那个时代。
: 英国发展羊毛工业的时候，还没重工业呢，没办法。英国法国
: 发展过程，是科研积累过程。但中国不一样。
: 日本德国也是迅速的进入了重工业时代。
: 科研，可以从边角往中央做，但是学习，最好是从中央往边角推进。
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b****l
发帖数: 23606 | 16 日本的重工业，上世纪初已经恨好了。
那时候日本总共才改革开放了几年啊？
【在 F********1 的大作中提到】
: 扯
: 先去了解一下西里西亚的纺织工人。
: 比德国的重工业化早多少年
: 日本不用我说了吧。
: 台湾香港韩国也不用我说了把
: 重工业化是好的，但这个好的前提是已经大体上轻工业化。
: 都在重工业没有市场，那就纯赔钱
: 没有工业化的工人，技术员，管理人员，本身的发展也困难重重。
: 就像中国必须补资本主义的课一样。
: 工业发展本身也必须补轻工业的课。
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F********1
发帖数: 391 | 17 真不知道说什么好，
日本的重工业发展是比欧洲国家快，因为有榜样，
但是请记住，这比明治维新开始搞纺织搞轻工业赚钱已经过去几十年了。
【在 b****l 的大作中提到】
: 日本的重工业，上世纪初已经恨好了。
: 那时候日本总共才改革开放了几年啊？
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b****l
发帖数: 23606 | 18 德国再重工业化之前，大穷逼国一个，还四分五裂。
德意志统一之后，立刻就进行全面重工业化，30年后，德国已经是欧洲
重工业强国了。
【在 F********1 的大作中提到】
: 扯
: 先去了解一下西里西亚的纺织工人。
: 比德国的重工业化早多少年
: 日本不用我说了吧。
: 台湾香港韩国也不用我说了把
: 重工业化是好的，但这个好的前提是已经大体上轻工业化。
: 都在重工业没有市场，那就纯赔钱
: 没有工业化的工人，技术员，管理人员，本身的发展也困难重重。
: 就像中国必须补资本主义的课一样。
: 工业发展本身也必须补轻工业的课。
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m***n
发帖数: 12188 | 19 清朝败给英国日本不是因为重工业不行
而是因为猥琐男打不过武士， 范进、孔乙己、阿Q打不过张献忠和努尔哈赤
【在 n*****8 的大作中提到】
: 这个我还真不同意。中国清朝前期手工艺轻工业极其发达，就是重工业和军火工业落后
: 才被英国打败，还有日本，再是八国联军。重工业是国家之本。如果没有大连的建新公
: 司，林彪粟裕也赢不了3大战役。
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b****l
发帖数: 23606 | 20 他猫的，明治维新是1868年，
甲午战争之前，已经能造大船了。已经完成重工业技术积累了。
【在 F********1 的大作中提到】
: 真不知道说什么好，
: 日本的重工业发展是比欧洲国家快，因为有榜样，
: 但是请记住，这比明治维新开始搞纺织搞轻工业赚钱已经过去几十年了。
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F********1
发帖数: 391 | 21 我再明说一下
省的有人还看不懂
重工业要不要赚钱？
如果搞重工业目的是纯赔钱，当我没说，
如果想赚钱，重工业只能向利用轻工业提供的巨大市场需求。
轻工业还没发展起来的搞重工业，那就是自己从自己身上挖肉吃。 |
F********1
发帖数: 391 | 22 又即把扯了，
日本的主力舰是买的，
能造几个小艇，这个和中国当时的水平一模一样，中国也能造小艇，练吨位都差不多
【在 b****l 的大作中提到】
: 他猫的，明治维新是1868年，
: 甲午战争之前，已经能造大船了。已经完成重工业技术积累了。
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b****l
发帖数: 23606 | 23 刚打了那么多年仗，谁也不知道将来怎样。
当时那么险恶的国际环境，来不及。
国家最重要的事情不是建立全面的经济秩序，而是发展国防工业能够
造枪造炮造火药。
别硬拗了。整天想着发展猪鬃工业的常工，后来转进去台湾了。
【在 F********1 的大作中提到】
: 我再明说一下
: 省的有人还看不懂
: 重工业要不要赚钱？
: 如果搞重工业目的是纯赔钱，当我没说，
: 如果想赚钱，重工业只能向利用轻工业提供的巨大市场需求。
: 轻工业还没发展起来的搞重工业，那就是自己从自己身上挖肉吃。
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b****l
发帖数: 23606 | 24 中国多大国家，日本多大国家？
中国实际上清政府当时操练重工业也操练了好久了。
基本上来说，这就说明，明治维新一开始，日本政府就着手攒重工了。
没那么快造出来，只是因为学习需要时间。
【在 F********1 的大作中提到】
: 又即把扯了，
: 日本的主力舰是买的，
: 能造几个小艇，这个和中国当时的水平一模一样，中国也能造小艇，练吨位都差不多
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n*****8
发帖数: 1 | 25 清末洋务运动就是重工业和军火工业，间或纺织工业。 |
