a******1
发帖数: 1031 | 1 无神或无造物主 无非在说宇宙以及它包含的一切事物的存在是纯粹自然现象
自然现象是没有意义的 好比一阵风刮过 一阵雨撒过 蒸汽凝聚成云又化为雨 它们
只是“发生”但do not serve any purpose
生命也是自然现象 所以在无神论构架下 生命没有意义
无神论构架下 人和动物没有道德上的差别 生命主要目的是在肉体消亡前尽可能满足食
欲性欲权力欲 只要能get away with punishment 就可以随心所欲
无神论造成虚无主义，排斥道德和宇宙/生命终极意义的存在
nihilism:
the rejection of all religious and moral principles, in the belief that life
is meaningless.
当然 无神论者也可以（但不必）behave ethically。 但是道德感/良心在自然界是枷
锁。所以有道德感的无神论者在逻辑上无法自恰 成为“我死后哪管洪水滔天”的“老
油条”可能只是时间问题 |
h****g
发帖数: 11365 | |
a******1
发帖数: 1031 | 3
他们是因为信了神才成为恋童癖么？
无神论可以behave ethically 有神论者也可能do evil 只不过这两种都逻辑上不自洽
【在 h****g 的大作中提到】
: 你先解释下神父/牧师恋童癖吧
|
b*******s
发帖数: 1919 | 4 这倒基本上可以解释，为什么土共总是认为世界秩序是彻头彻尾的丛林法则、认为没有
道德。
life
【在 a******1 的大作中提到】
: 无神或无造物主 无非在说宇宙以及它包含的一切事物的存在是纯粹自然现象
: 自然现象是没有意义的 好比一阵风刮过 一阵雨撒过 蒸汽凝聚成云又化为雨 它们
: 只是“发生”但do not serve any purpose
: 生命也是自然现象 所以在无神论构架下 生命没有意义
: 无神论构架下 人和动物没有道德上的差别 生命主要目的是在肉体消亡前尽可能满足食
: 欲性欲权力欲 只要能get away with punishment 就可以随心所欲
: 无神论造成虚无主义，排斥道德和宇宙/生命终极意义的存在
: nihilism:
: the rejection of all religious and moral principles, in the belief that life
: is meaningless.
|
h****g
发帖数: 11365 | 5
为什么信了神还是恋童癖？
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 他们是因为信了神才成为恋童癖么？
: 无神论可以behave ethically 有神论者也可能do evil 只不过这两种都逻辑上不自洽
|
c****3
发帖数: 10787 | 6 搞丛林法则的是美帝。
中国俗语是”看其做的，不听其说的“，美帝才是打着民主上帝的旗号，搞丛林法则。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 7 信了神又不是说这个人就是神了。。。中世纪还把教堂当成上帝，结果搞出来几百年的
黑暗时期。
有的时候，越是这种神职人士，魔鬼撒旦越是喜欢去攻打、堕落，或者干脆自己去伪装
、卧底，这也都是有可能的。
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 为什么信了神还是恋童癖？
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w*******h
发帖数: 819 | 8 不知生，焉知死？
有神论者最大的问题就是只想解决死亡的问题，把对死亡的恐惧托付给神。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 9 这个就是很有点道德者见道德，丛林者见丛林。。。
关键土共自己内部也都是丛林这一套。。。尤其不听其说、从做的来看。
上帝的旗号，搞丛林法则。
【在 c****3 的大作中提到】
: 搞丛林法则的是美帝。
: 中国俗语是”看其做的，不听其说的“，美帝才是打着民主上帝的旗号，搞丛林法则。
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a******1
发帖数: 1031 | 10
这个是有神论对无神论的优势 不是问题。无神论导致道德虚无和人生绝望
除了生死的问题 有神论也解释了 道德 正义 究极意义 自由意志 等一系列问题
“不知生，焉知死？”的态度导致中国文化和世界其它文明隔绝。一神教是很多文明的
世界观基础
【在 w*******h 的大作中提到】
: 不知生，焉知死？
: 有神论者最大的问题就是只想解决死亡的问题，把对死亡的恐惧托付给神。
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z****g
发帖数: 3509 | 11 道德感是进化过程中产生的，已经成为人性的一部分。遵从道德感不需要什么逻辑自洽
。就像想活着，想吃东西，不需要逻辑自洽一样。活着确实没有本质的意义，但不妨碍
大多数人想活着。 |
a******1
发帖数: 1031 | 12
你好比在说因为医学无法治疗所有疾病 所以医学无用
不能只用例子分析事物
再好的团队中也能找出个别败类 再邪恶的团体也存在个别好人 如果只是从例子来分析
事物 永远都能对同一事物得到相反结论
你说因为有基督教牧师/神父娈童 所以有神论不可靠。这种归纳推理是没有说服力的
。好比说因为有朝鲜人比美国人生活幸福而下结论说朝鲜比美国适合人类生存
要从逻辑上分析演绎
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 为什么信了神还是恋童癖？
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k**********4
发帖数: 16092 | 13 要想让生命有意义，一定要有一个有道德观的神
life
【在 a******1 的大作中提到】
: 无神或无造物主 无非在说宇宙以及它包含的一切事物的存在是纯粹自然现象
: 自然现象是没有意义的 好比一阵风刮过 一阵雨撒过 蒸汽凝聚成云又化为雨 它们
: 只是“发生”但do not serve any purpose
: 生命也是自然现象 所以在无神论构架下 生命没有意义
: 无神论构架下 人和动物没有道德上的差别 生命主要目的是在肉体消亡前尽可能满足食
: 欲性欲权力欲 只要能get away with punishment 就可以随心所欲
: 无神论造成虚无主义，排斥道德和宇宙/生命终极意义的存在
: nihilism:
: the rejection of all religious and moral principles, in the belief that life
: is meaningless.
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a******1
发帖数: 1031 | 14
人的本性是反道德的 是动物性自私邪恶的。
否认神 否认神造人 等于认定人的生命为宇宙中其它的自然现象。实质是贬低人的价值
把人命的价值等同于动物和没有生命的东西
无神论的这种蔑视人命的世界观是共产主义通过肉体消灭有产阶级推动社会进步和纳粹
肉体消灭犹太人吉普赛人“净化”社会和赤色高棉2年内消灭柬埔寨1/4人口等20世纪一
系列惨剧的理论依据
【在 z****g 的大作中提到】
: 道德感是进化过程中产生的，已经成为人性的一部分。遵从道德感不需要什么逻辑自洽
: 。就像想活着，想吃东西，不需要逻辑自洽一样。活着确实没有本质的意义，但不妨碍
: 大多数人想活着。
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a****n
发帖数: 3082 | 15 神从何而来？
life
【在 a******1 的大作中提到】
: 无神或无造物主 无非在说宇宙以及它包含的一切事物的存在是纯粹自然现象
: 自然现象是没有意义的 好比一阵风刮过 一阵雨撒过 蒸汽凝聚成云又化为雨 它们
: 只是“发生”但do not serve any purpose
: 生命也是自然现象 所以在无神论构架下 生命没有意义
: 无神论构架下 人和动物没有道德上的差别 生命主要目的是在肉体消亡前尽可能满足食
: 欲性欲权力欲 只要能get away with punishment 就可以随心所欲
: 无神论造成虚无主义，排斥道德和宇宙/生命终极意义的存在
: nihilism:
: the rejection of all religious and moral principles, in the belief that life
: is meaningless.
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z****g
发帖数: 3509 | 16 "人的本性是反道德的 是动物性自私邪恶的"
瞎扯。人的本性是两种趋势互相拉扯形成的平衡。两种趋势都是提高基因延续的可能性
，道德使得社会化生存成为可能，最终也是提高基因延续的可能性。
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 人的本性是反道德的 是动物性自私邪恶的。
: 否认神 否认神造人 等于认定人的生命为宇宙中其它的自然现象。实质是贬低人的价值
: 把人命的价值等同于动物和没有生命的东西
: 无神论的这种蔑视人命的世界观是共产主义通过肉体消灭有产阶级推动社会进步和纳粹
: 肉体消灭犹太人吉普赛人“净化”社会和赤色高棉2年内消灭柬埔寨1/4人口等20世纪一
: 系列惨剧的理论依据
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a****n
发帖数: 3082 | 17 有神论是一种懒惰的表现，把一切的一切都归咎于神的意志。不愿去探索这些现象背后
的物理化学生物规律
life
【在 a******1 的大作中提到】
: 无神或无造物主 无非在说宇宙以及它包含的一切事物的存在是纯粹自然现象
: 自然现象是没有意义的 好比一阵风刮过 一阵雨撒过 蒸汽凝聚成云又化为雨 它们
: 只是“发生”但do not serve any purpose
: 生命也是自然现象 所以在无神论构架下 生命没有意义
: 无神论构架下 人和动物没有道德上的差别 生命主要目的是在肉体消亡前尽可能满足食
: 欲性欲权力欲 只要能get away with punishment 就可以随心所欲
: 无神论造成虚无主义，排斥道德和宇宙/生命终极意义的存在
: nihilism:
: the rejection of all religious and moral principles, in the belief that life
: is meaningless.
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a******1
发帖数: 1031 | 18
神不是自然界的一部分 他的性质超脱我们观测自然界后提出的问题
神是自有而有 先于一切而存在的
【在 a****n 的大作中提到】
: 神从何而来？
:
: life
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a******1
发帖数: 1031 | 19
有神论不反对科学
无神论是一种懒惰
【在 a****n 的大作中提到】
: 有神论是一种懒惰的表现，把一切的一切都归咎于神的意志。不愿去探索这些现象背后
: 的物理化学生物规律
:
: life
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a******1
发帖数: 1031 | 20
人有辨别道德高低的能力 但缺乏道德行为的动力。道德的行为来源于对神的信仰。
有人说西方一些世俗社会也很有道德。这是一种假象。对神信仰的减弱导致道德衰败。
好比花被摘了不会立即枯萎不代表花可以离开根茎和土壤存在
道德对物种延续不是必要条件。
【在 z****g 的大作中提到】
: "人的本性是反道德的 是动物性自私邪恶的"
: 瞎扯。人的本性是两种趋势互相拉扯形成的平衡。两种趋势都是提高基因延续的可能性
: ，道德使得社会化生存成为可能，最终也是提高基因延续的可能性。
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z****g
发帖数: 3509 | 21 纯脑补
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 人有辨别道德高低的能力 但缺乏道德行为的动力。道德的行为来源于对神的信仰。
: 有人说西方一些世俗社会也很有道德。这是一种假象。对神信仰的减弱导致道德衰败。
: 好比花被摘了不会立即枯萎不代表花可以离开根茎和土壤存在
: 道德对物种延续不是必要条件。
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w***u
发帖数: 17713 | 22 道德无非就是个体在集体中的自我约束和互助行为，哪来那么多玄玄虚？最后的结果就
是形成了法规。 |
G*******h
发帖数: 4091 | 23 从无神论角度来说，道德可以理解成人类社会中个体之间的利益边界共享以及为了种族
繁衍壮大逐步形成的原则。
没有道德的人类群体必然会衰落灭亡。 |
a******1
发帖数: 1031 | 24
人都希望别人是道德完人 自己好占别人便宜
无神论占上风的社会 大多人没有道德行为的动力 因为无神论和道德不自洽
【在 G*******h 的大作中提到】
: 从无神论角度来说，道德可以理解成人类社会中个体之间的利益边界共享以及为了种族
: 繁衍壮大逐步形成的原则。
: 没有道德的人类群体必然会衰落灭亡。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 25 这一点上来说，有神论和无神论其实差不多。在宗教盛行的社会里，一样都有各式各样
的人，否则就不需要地狱了。
人要从本质上理解道德才会去主动遵从道德规范。
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 人都希望别人是道德完人 自己好占别人便宜
: 无神论占上风的社会 大多人没有道德行为的动力 因为无神论和道德不自洽
|
a******1
发帖数: 1031 | 26
人的本性 无论信神与否 都是自私的
还是老话 不从个例 而要用逻辑和道理演绎。
无神论可以behave ethically 有神论者也可能do evil 只不过这两种都逻辑上不自洽
有神论的社会更有可能道德进步
【在 G*******h 的大作中提到】
: 这一点上来说，有神论和无神论其实差不多。在宗教盛行的社会里，一样都有各式各样
: 的人，否则就不需要地狱了。
: 人要从本质上理解道德才会去主动遵从道德规范。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 27 我在上面对道德的解释就已经自洽了，即所谓恶(自私)恶相制产生善。
而你所谓有神论对道德的自洽性其实是借助了“神”这个外来的概念来达成的。
另外，其实有神论也是人在宣扬宣道，几乎没人可以验证所谓神的存在和教导，所以不
排斥除很多宣扬神的人都是借神的名义在欺骗。在这种情况下所谓道德就成了欺骗和压
迫的工具。
：
：【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】 |
a******1
发帖数: 1031 | 28
没有神就没有客观存在的universal的对错之分
先有神才能有“对”与“错”的概念
道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定义人（无
论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准
"道德可以理解成人类社会中个体之间的利益边界共享以及为了种族繁衍壮大逐步形成
的原则。"
这是社会风俗/习惯 问题是不同的社会有不同的社会风俗 有些风俗崇尚决斗 有些崇尚
司法 有的要一夫多妻 有的一夫一妻 有的要求人忠于良心 有的要人忠于君主 这些都
同样道德么？
所以道德和其标准不能来源于人。它的来源必须高于人 高于自然。否则就是moral
confusion
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我在上面对道德的解释就已经自洽了，即所谓恶(自私)恶相制产生善。
: 而你所谓有神论对道德的自洽性其实是借助了“神”这个外来的概念来达成的。
: 另外，其实有神论也是人在宣扬宣道，几乎没人可以验证所谓神的存在和教导，所以不
: 排斥除很多宣扬神的人都是借神的名义在欺骗。在这种情况下所谓道德就成了欺骗和压
: 迫的工具。
:
: ：
: ：【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
|
G*******h
发帖数: 4091 | 29 客观标准就是利于整个族群繁衍发展壮大。
神固然可以作为一个标准，可是人了解的神也只是从他人口耳相传和著述所知，焉知真
假？说不定只代表了少数人的利益而已。
世上有神论宗教那么多，到底哪个信的是真神，就能引起战火绵延，你何以用你的神的
道德来说服异教徒？
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 没有神就没有客观存在的universal的对错之分
: 先有神才能有“对”与“错”的概念
: 道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定义人（无
: 论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准
: "道德可以理解成人类社会中个体之间的利益边界共享以及为了种族繁衍壮大逐步形成
: 的原则。"
: 这是社会风俗/习惯 问题是不同的社会有不同的社会风俗 有些风俗崇尚决斗 有些崇尚
: 司法 有的要一夫多妻 有的一夫一妻 有的要求人忠于良心 有的要人忠于君主 这些都
: 同样道德么？
|
a***e
发帖数: 27968 | 30 是啊，所以你们这帮号称信神的，谁知道是不是来蒙骗人的？就几千年的宗教史而言，
越是言必称神的越邪恶
不小心信了魔鬼还不如啥都不信，对吧
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 b*******s 的大作中提到】
: 信了神又不是说这个人就是神了。。。中世纪还把教堂当成上帝，结果搞出来几百年的
: 黑暗时期。
: 有的时候，越是这种神职人士，魔鬼撒旦越是喜欢去攻打、堕落，或者干脆自己去伪装
: 、卧底，这也都是有可能的。
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a***e
发帖数: 27968 | 31 尼玛你这一套论断毫逻辑可言
自然现象就不能人为赋予一个意义？在无神论者看来，你的神都是人为创造的。你所谓
的神意义也同样是人为创造的。和无神论绕过神直接赋予一个没啥区别。
你所谓没神就必然堕落。然而历史上最堕落的往往是公认的神棍
逻辑上整个论断也不成立。你这里无非假设人性本恶，这个前提也并没有证明所以后面
的都是扯淡
话说你的神按照自己创造了人，结果这个人本性邪恶。你确定神是善的？逻辑上本性恶
的，应该是魔鬼创造的
按理，好东西应该有天然的吸引力，你这种连哄带吓的传销方式，怎么看也是魔鬼一路
的。你要不要好好检讨是不是信错道了？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 a******1 的大作中提到】
: 无神或无造物主 无非在说宇宙以及它包含的一切事物的存在是纯粹自然现象
: 自然现象是没有意义的 好比一阵风刮过 一阵雨撒过 蒸汽凝聚成云又化为雨 它们
: 只是“发生”但do not serve any purpose
: 生命也是自然现象 所以在无神论构架下 生命没有意义
: 无神论构架下 人和动物没有道德上的差别 生命主要目的是在肉体消亡前尽可能满足食
: 欲性欲权力欲 只要能get away with punishment 就可以随心所欲
: 无神论造成虚无主义，排斥道德和宇宙/生命终极意义的存在
: nihilism:
: the rejection of all religious and moral principles, in the belief that life
: is meaningless.
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a***e
发帖数: 27968 | 32 你这就纯属小人之心了
多数人的原则是不吃亏而已
贫乏才会导致占便宜心态
另外，中国从来都不是无神论占多数的社会。中国人信各路神仙，但是认为各路神仙是
可以收买的
一神论的，也认为神是可以收买的
你说像不像魔鬼传销术？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 没有神就没有客观存在的universal的对错之分
: 先有神才能有“对”与“错”的概念
: 道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定义人（无
: 论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准
: "道德可以理解成人类社会中个体之间的利益边界共享以及为了种族繁衍壮大逐步形成
: 的原则。"
: 这是社会风俗/习惯 问题是不同的社会有不同的社会风俗 有些风俗崇尚决斗 有些崇尚
: 司法 有的要一夫多妻 有的一夫一妻 有的要求人忠于良心 有的要人忠于君主 这些都
: 同样道德么？
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e*********1
发帖数: 266 | 33 因为耶和华本身就是一个心理变态
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 为什么信了神还是恋童癖？
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a******1
发帖数: 1031 | 34
“客观标准就是利于整个族群繁衍发展壮大。” 这无法成为道德行为的动力、明白对
与错、或变得更道德 看看中国就知道了
人可以选择自己的宗教 至于拜哪个神 需要自己发掘 我只能建议 说服 不会强迫人 更
不可能赞成宗教战争。
无神论在中国的确代表了少数人的利益 他们的特权建立在共产主义唯物主义无神论基
础上 全面迫害信徒。无神论没有你想象中的无辜
【在 G*******h 的大作中提到】
: 客观标准就是利于整个族群繁衍发展壮大。
: 神固然可以作为一个标准，可是人了解的神也只是从他人口耳相传和著述所知，焉知真
: 假？说不定只代表了少数人的利益而已。
: 世上有神论宗教那么多，到底哪个信的是真神，就能引起战火绵延，你何以用你的神的
: 道德来说服异教徒？
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a******1
发帖数: 1031 | 35
魔鬼的目的就是让人远离神 人不信神 就什么都信了 比如纳粹主义、共产主义
引用Richard Pipes
The mass murder (including those that occurred simultaneously in the Soviet
Union) demonstrated what happens when people renounce faith in God, deny
that human beings were created in His image, and reduce them to soulless and
therefore expendable material objects.
【在 a***e 的大作中提到】
: 是啊，所以你们这帮号称信神的，谁知道是不是来蒙骗人的？就几千年的宗教史而言，
: 越是言必称神的越邪恶
: 不小心信了魔鬼还不如啥都不信，对吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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a******1
发帖数: 1031 | 36
“自然现象就不能人为赋予一个意义？” 宇宙不是人创造的 人怎么赋予它意义呢？现
有意识 然后意识为了满足某种目的 才创造了物质/宇宙。 相信物质/宇宙无中生有 比
相信神造宇宙需要更大的 leap of faith
"然而历史上最堕落的往往是公认的神棍" 一旦提到“堕落” 涉及对与错的道德判断
需要意识到没有神就没有客观存在的universal的对错之分 先有神才能有“对”与“错
”的概念 道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定
义人（无论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准。
道德标准不能来自某个人 或 一群人 或大多数人的意见。 因为人的意见经常是错的。
总之你一说某个行为对或错 本身就在假设有客观存在的universal的对错之分 也就是
在说神存在
“你这里无非假设人性本恶” 这是很合理的假设。比如说人不懂礼貌 不考虑别人的感
受 叫做没教养 意思是没人教 人的自私天性就暴露出来
人不完美 我没有好的解答 我相信缺陷的存在是有目的的
人厌恶宗教信仰很大原因是宗教要求人谦卑 自我批评 放弃一些享乐。不是所有好东西
都好得明显。了解纳粹历史 共产主义历史的 都会明白无神论的苦果
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛你这一套论断毫逻辑可言
: 自然现象就不能人为赋予一个意义？在无神论者看来，你的神都是人为创造的。你所谓
: 的神意义也同样是人为创造的。和无神论绕过神直接赋予一个没啥区别。
: 你所谓没神就必然堕落。然而历史上最堕落的往往是公认的神棍
: 逻辑上整个论断也不成立。你这里无非假设人性本恶，这个前提也并没有证明所以后面
: 的都是扯淡
: 话说你的神按照自己创造了人，结果这个人本性邪恶。你确定神是善的？逻辑上本性恶
: 的，应该是魔鬼创造的
: 按理，好东西应该有天然的吸引力，你这种连哄带吓的传销方式，怎么看也是魔鬼一路
: 的。你要不要好好检讨是不是信错道了？
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a******1
发帖数: 1031 | 37
历史读得越多 就越了解人作恶的天性
【在 a***e 的大作中提到】
: 你这就纯属小人之心了
: 多数人的原则是不吃亏而已
: 贫乏才会导致占便宜心态
: 另外，中国从来都不是无神论占多数的社会。中国人信各路神仙，但是认为各路神仙是
: 可以收买的
: 一神论的，也认为神是可以收买的
: 你说像不像魔鬼传销术？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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h***f
发帖数: 4541 | 38 你先写一篇有神论的论文，在主流的理工科期刊上发表，否则只能是民科 |
G*******h
发帖数: 4091 | 39 我不认为无神论无辜，但也不认为有神论就天然自洽。
而认为有神论就天然具有道德优势，就会不可避免的陷入穆斯林那种力图建立政教合一
政权的狂热，也会陷入像中世纪迫害异端的那种黑暗。迫害信徒这种事共产党干过，恐
怕世界上各大宗教都干过。
归根结底，世间绝大多数有神论背后也是人在操弄，这些人无论真信假信，都不可避免
在宣教时会掺杂进私货。
另外，我说的那个客观标准当然可以成为道德的动力，明白对与错。中国的问题就是违
背了这个标准。所以我说了，要明白道德的本质，人才会主动去遵守道德规范。你把道
德系于神之一念，可是大家能够接触的无非就是一些自称代表神的人，根本还是人之一
念。
神的智慧，岂是凡人能够明白？多数世人干的是用神的名义来伤害他人而已。
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 历史读得越多 就越了解人作恶的天性
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b*******s
发帖数: 1919 | 40 有神论有几个层次。。。灵魂（死后还有东西，生前就比较有顾忌），祖宗神，天使仙
佛之类，上帝。
然后你真信，就会有某种感应，所以并不是信教、信佛、信道的那些，是在耍愚昧。
当然其实是科学比较好，但是科学到了一定的层次，对象必然会从纯客观进入主观的范
围。。。比方说特异功能，那个与表演的人、还有旁观的人，往往都很有关系。碰上特
别不信的那种，表演不出来是很可能的。
所以信、不信其实已经是某种感应了，正向或反向的，也都会影响感应的结果或水平。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 客观标准就是利于整个族群繁衍发展壮大。
: 神固然可以作为一个标准，可是人了解的神也只是从他人口耳相传和著述所知，焉知真
: 假？说不定只代表了少数人的利益而已。
: 世上有神论宗教那么多，到底哪个信的是真神，就能引起战火绵延，你何以用你的神的
: 道德来说服异教徒？
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a******1
发帖数: 1031 | 41 科学和宗教描述的是不同的问题 宗教讲的是道德和宇宙意义 科学研究自然规律。 科
学本身amoral 是工具 既可以干好事 也可以作恶。宗教规范人的行为
说科学比宗教好 像在说自行车比筷子好
: 有神论有几个层次。。。灵魂（死后还有东西，生前就比较有顾忌），祖宗神，
天使仙
: 佛之类，上帝。
: 然后你真信，就会有某种感应，所以并不是信教、信佛、信道的那些，是在耍愚
昧。
: 当然其实是科学比较好，但是科学到了一定的层次，对象必然会从纯客观进入主
观的范
: 围。。。比方说特异功能，那个与表演的人、还有旁观的人，往往都很有关系。
碰上特
: 别不信的那种，表演不出来是很可能的。
: 所以信、不信其实已经是某种感应了，正向或反向的，也都会影响感应的结果或
水平。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 有神论有几个层次。。。灵魂（死后还有东西，生前就比较有顾忌），祖宗神，天使仙
: 佛之类，上帝。
: 然后你真信，就会有某种感应，所以并不是信教、信佛、信道的那些，是在耍愚昧。
: 当然其实是科学比较好，但是科学到了一定的层次，对象必然会从纯客观进入主观的范
: 围。。。比方说特异功能，那个与表演的人、还有旁观的人，往往都很有关系。碰上特
: 别不信的那种，表演不出来是很可能的。
: 所以信、不信其实已经是某种感应了，正向或反向的，也都会影响感应的结果或水平。
|
a******1
发帖数: 1031 | 42
政教合一不是不可避免的 比如现在大多基督教国家是政教分离的。我再怎么觉得有神
论有道德优势也不会提倡禁止无神论在政府 军队等机构工作。共产党不是迫害信徒过
而是现在每时每刻在发生。拿几百年前基督教迫害的历史来discredit 有神论 却忽略
现在正在发生的无神论对信徒的迫害 是没道理的
“要明白道德的本质，人才会主动去遵守道德规范” 了解道德不会让人行为更有道德
。尤其是在普遍耍赖作弊的环境中，了解道德的人也会为了生存干不道德的事
宣教的人会有自己的理念 是再正常不过的事情。无神论者也可以有自己的agenda。关
键是人有选择的自由。
中国无神论者大多有一种傲慢情绪 说有神论是被人操纵 无神论不被人操纵，没有私货
。这都是共产党多年灌输的恶果
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我不认为无神论无辜，但也不认为有神论就天然自洽。
: 而认为有神论就天然具有道德优势，就会不可避免的陷入穆斯林那种力图建立政教合一
: 政权的狂热，也会陷入像中世纪迫害异端的那种黑暗。迫害信徒这种事共产党干过，恐
: 怕世界上各大宗教都干过。
: 归根结底，世间绝大多数有神论背后也是人在操弄，这些人无论真信假信，都不可避免
: 在宣教时会掺杂进私货。
: 另外，我说的那个客观标准当然可以成为道德的动力，明白对与错。中国的问题就是违
: 背了这个标准。所以我说了，要明白道德的本质，人才会主动去遵守道德规范。你把道
: 德系于神之一念，可是大家能够接触的无非就是一些自称代表神的人，根本还是人之一
: 念。
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a****n
发帖数: 3082 | 43 那为啥要有个神来造大自然万物，直接说自然界自有而有，一开始就存在的
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 政教合一不是不可避免的 比如现在大多基督教国家是政教分离的。我再怎么觉得有神
: 论有道德优势也不会提倡禁止无神论在政府 军队等机构工作。共产党不是迫害信徒过
: 而是现在每时每刻在发生。拿几百年前基督教迫害的历史来discredit 有神论 却忽略
: 现在正在发生的无神论对信徒的迫害 是没道理的
: “要明白道德的本质，人才会主动去遵守道德规范” 了解道德不会让人行为更有道德
: 。尤其是在普遍耍赖作弊的环境中，了解道德的人也会为了生存干不道德的事
: 宣教的人会有自己的理念 是再正常不过的事情。无神论者也可以有自己的agenda。关
: 键是人有选择的自由。
: 中国无神论者大多有一种傲慢情绪 说有神论是被人操纵 无神论不被人操纵，没有私货
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b*******s
发帖数: 1919 | 44 你能通过某种方式与其交流的（按东方神秘主义，一般这叫“感应”、天人感应）。。。
按西方神秘学（宗教），有的人不仅能通灵、而且另一方可以是上帝，甚至能直接与人
格化上帝进行交谈。
【在 a****n 的大作中提到】
: 那为啥要有个神来造大自然万物，直接说自然界自有而有，一开始就存在的
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a******1
发帖数: 1031 | 45
科学告诉我们宇宙有起始
【在 a****n 的大作中提到】
: 那为啥要有个神来造大自然万物，直接说自然界自有而有，一开始就存在的
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t******r
发帖数: 8600 | 46 这是典型的悖论。神从来唯我独尊、和道德完全背道而驰。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 要想让生命有意义，一定要有一个有道德观的神
:
: life
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a******1
发帖数: 1031 | 47
没有神就没有客观存在的universal的对错之分
先有神才能有“对”与“错”的概念
道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定义人（无
论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准
“道德神”的概念没那么肤浅
【在 t******r 的大作中提到】
: 这是典型的悖论。神从来唯我独尊、和道德完全背道而驰。
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t******r
发帖数: 8600 | 48 擦。
脑子进水了。
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 没有神就没有客观存在的universal的对错之分
: 先有神才能有“对”与“错”的概念
: 道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定义人（无
: 论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准
: “道德神”的概念没那么肤浅
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t******r
发帖数: 8600 | 49 傻逼。
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 没有神就没有客观存在的universal的对错之分
: 先有神才能有“对”与“错”的概念
: 道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定义人（无
: 论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准
: “道德神”的概念没那么肤浅
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t******r
发帖数: 8600 | 50 这种言论就是给中世纪的黑暗和当代伊斯兰教的邪恶洗地。
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 没有神就没有客观存在的universal的对错之分
: 先有神才能有“对”与“错”的概念
: 道德无法悬空存在 必须得基于一个绝对的判断标准。只有高于人的神才能定义人（无
: 论文化历史背景）必须同意并遵守的对错标准
: “道德神”的概念没那么肤浅
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a******1
发帖数: 1031 | 51
二十世纪最邪恶的 杀人最多的 几个政权主张无神论 镇压信徒
【在 t******r 的大作中提到】
: 这种言论就是给中世纪的黑暗和当代伊斯兰教的邪恶洗地。
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t******r
发帖数: 8600 | 52
【在 a******1 的大作中提到】
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: 二十世纪最邪恶的 杀人最多的 几个政权主张无神论 镇压信徒
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