q*******n
发帖数: 20306 | 1 版上的人嘲笑美国的工人懒，呵呵，我说确实是懒。 但如果你自己不是工人，你也在
美国工作的话，美国的工厂工人懒不懒，一般说来不是你有资格嘲笑的，因为无论你在
美国做的是什么工作，比如中小学或大学的教师，医生，会计，文秘，公务员，或者大
学或大医院里的清洁工，你在工作岗位上表现的懒惰很可能严重到了令人毛骨悚然，而
美国的工厂里的操作工的虽然懒，但他们比你勤快。
你也可以嘲笑美国在伊拉克战场上的士兵懒， 但如果你自己不是战场上的士兵的话，
我高度怀疑你有什么资格嘲笑人家懒不懒。 虽然美军士兵在战场上的表现确实不好，
但我看你如果上战场的话，你很可能是会被人家踢出来的废材。 人家再懒，但人家身
在那个岗位，必须要有能力招架日常的挑战。
士兵在战场上面对敌人的压力，而工厂工人也都面对产量的压力。 比如用一台手动操
作的冲压机，如果在满负荷生产时每小时应该生产300个零件，那么工人在正常上班时
，一般都会把生产速度保持在300个/小时。
这好比你受雇佣当司机开汽车，既然在这条路上可以开到80公里/小时，你就会把车开
到80公里/小时，故意降低行驶速度，对你来说并没有实际意义。
美国的公路上很多汽车的司机是打工仔，比如大巴司机，出租车司机，卡车司机，垃圾
车司机，邮政车司机，工程车司机， 军车司机。 对于无工会保护的司机来说，一般时
薪10元或略出头，而有工会保护的货柜车司机时薪多两三四倍。这些职业司机的工资大
多是计时的，但你几乎从来不会在道路上见过这些司机为了磨时间故意把车开得很慢。
美国工厂里的工人也是类似的，既然用冲压机生产一种产品的正常速度是300个/小时，
那么工人就会把机器的速度开到300个/小时。 一般并不存在明显的偷懒的问题。 当然
一般工人上班8个小时，并不是连续地操作8个小时，扣除上午下午各15分钟的带薪休息
，也不会是连续地操作7个半小时，对有一定劳动强度的工作来说，平均来说一般实际
上干三四个小时。 有时遇到工厂赶货的时候，确实可以连续操作7个半小时。 工厂的
管理层一般不会太压榨工人，总会睁一只眼闭一只眼让工人有适当的休息的时间， 不
然工人可能就不再来上班了。 并且即使工人来打卡上班，如果觉得不爽的话，在岗位
上也会有很多怠工的方法。
按我观察，对于有一定劳动强度的操作来说，工人名义上上班8个小时，真正的操作时
间只有三四个小时。 比如手动操作冲压机，如果正常的生产速度是300个/小时，那么
当天一个普通工人打卡上班8个小时，他的实际产量大约是300X4=1200个零件。这是指
的平均情况，工厂赶货期间干的多些，不赶货时则闲一些。
如果工作的劳动强度很低，比如一些物业保安，上班只要人穿着制服露面就可以了，几
乎没有实际的事情做，则上班八小时，实际在岗的工作时间可以达到7个小时，即使是
劳动强度为零的物业保安，打卡上班之后，每天也会有半个或一个小时离开岗位躲在秘
密角落里抽烟或打私人电话或闲聊。
版上的很多傻叉们认为工人应该连续不停地工作，完全不能偷懒，这不符合实际情况。
你如果当个小老板雇别人干活，给人家开10元/小时的工资，人家上班干活一个小时，
其中真正连续操作的时间能有30分钟，就算可以的了。
你如果想着他们应该像消防员救火一样，既然出一次火警只要5分钟，你就按10元/小时
折算5分钟的实际操作时间，认为自己只应该支付给人家一元的工资，那么人家就没办
法继续给你干活了。 这个人不可能愿意再给你干活，你只能再雇别人或自己动手干。
我发现美国的很多华人小老板有这种倾向，试图用秒表在旁边监督工人干了多少分钟，
比如修一台烘干机用了多少分钟，装一把锁用了多少分钟，然后就觉得应该只付给工人
那么多分钟的工资。
比如一个华人小老板花10元/小时雇一个工人修房子，比如装一把门锁，老板暗中在旁
边用秒表计时，如果发现工人的实际操作时间是一个小时，就认为自己应该只付10元的
工资。 如果工人装锁出了意外，装上了也不能用，又拆了下来，装锁不成功，老板就
认为自己不应该给这个工人发任何工资。 这是很多小老板的很邪门但也很常见的心态
。 所以持有这种心态的老板们，也就只能自己动手装锁了。
DIY比较好，自己给自己干活，自己不用给自己发工资，自己付出了多少劳动自己知道
，即使自己装锁不顺利，白忙白跑了几趟，自己也不会有怨言，如果雇别人来做这个事
，就可能出现纠纷。
其实比如你家着火了，你雇人来帮你灭火，人家的实际操作花了五分钟（包括准备和
收尾时间），你应该至少付给人家十分钟的计时工资，比如按12元/小时计算的话，就
是2元，或者略多给一些，这已经是人家能勉强忍受的下限了，虽然2元灭一次火可能仍
然远低于正常的市场劳动力价格。
设想你拿着秒表在旁边监督人家灭火花了五分钟，就给人家一元的工资，那么人家吃饱
撑的急匆匆地来给你灭火? 人家首先就不会愿意干，其次即使来帮你灭火，实际上怎
么操作是人家自己可以掌握的，这个火具体是越灭越小，还是越灭越大还不一定呢。
不同的工作劳动强度不同，比如开汽车应该属于中偏低劳动强度。 厨师切菜烹饪则属
于中偏高强度劳动。 消防员灭火属于高强度劳动。
我在美国的两个工厂工作过，一个是汽车配件厂，一个是报社的包装车间。 对于机器
操作员来说，劳动强度并不低，车间里会养一两三个闲人，但不是真正的机器操作员。
比如目睹过一个妇女来当工人，领导为了照顾她，不让她开机器，让她坐在桌边组装零
件，而实际上又没有那么多零件给她组装，变成她实际上80%的时间没事干，她上班就
是磨时间和闲聊等着下班。 但这样的闲人是个别的，其他工人大多都有自己相对固定
的岗位，有活就干，没活就闲坐闲逛一会，但总的工作量，每天上班八小时，基本上其
中三四个小时是在很忙地聚精会神地在机台上操作。 机器操作工如果不需要搬重物，
操作不太复杂的话，可以算是中低强度劳动，对一台机器和产品熟悉之后几乎闭着眼睛
都能操作。
美国的工厂生产效率，和中国的工厂相比是比较低，原因很多。 比如美国人普遍笨，
笨人的效率不可能高。 我90年代在中国的工厂当过工人，我在中国的工厂里基本上是
个工作能力和产率平庸的工人。 我作为一个工人在中国打工的表现并不出色，而我在
美国的工厂打工，美国的工作人员的工作能力在我眼里普遍都低劣。 我在美国的公司
上班的一大乐趣是经常在目睹了我的同事的某些操作之后躲在一边暗自嗤笑我的同事。
美国人当操作工，当厨师，都是笨手笨脚的。
比如中国的鞋厂一条50人的成型流水线每天能生产1200双鞋，而美国的工人在同等人员
和设备条件下，可能只能生产800-1000双，而且质量会比中国的差些，没有其它原因，
仅仅因为美国的工人笨。
我作为一个工厂操作工，在工作上是不愿意和笨同事合作的，笨同事不仅会成为累赘拉
低我的产量，而且他们的各种错误操作时而会危及我的安全。 不幸的是，美国的大部
分工人，或者夸张地说全体美国人，几乎都是这样的笨蛋。
美国的工人工资大约10美元/小时，这个工资是雇不到好的工人，但即使把工资提高到
100美元/小时，仍然不能雇到好的工人，因为在美国基本上不存在好的工人，因为美国
人普遍都笨。 你如果在美国开餐馆的话，你无论花多高的工资都招聘不到一个善于切
土豆丝的厨师，因为美国人全都不擅长用刀子切东西。你可以幻想着通过大幅度提高工
资在美国招聘到一个善于切土豆丝的厨师，你会发现你面试了几百个都找不到一个，因
为在美国不存在这样的人。
美国的企业效率低除了工人笨之外，还有其它原因，但我认为，美国人笨是其中的主要
原因。 |
h*******n
发帖数: 8906 | |
s****u
发帖数: 1433 | 3 前面一段不错。楼主跟我一样应该也是制造业混饭吃。
后面什么笨就是胡扯了。
中国美国制造业的根本区别是管理方法不同。。
中国可以打骂扣工资开除，而美国没人敢这么干。
而中国也是跟韩国人台巴子学的。韩国台巴则跟日本学。
美国也学日本，但学的是精益制造减少浪费。
长远看，美国这个增长是可持续的 |
q*******n
发帖数: 20306 | 4 我作为一个工厂操作工，在工作上是不愿意和笨同事合作的，笨同事不仅会成为累赘拉
低我的产量，而且他们的各种错误操作时而会危及我的安全。 不幸的是，美国的大部
分工人，或者夸张地说全体美国人，几乎都是这样的笨蛋。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 5 打骂鸡毛啊，有人打骂厨师吗？ 在美国有会切土豆丝的厨师吗？美国的厨师100%都不
会切土豆丝。 你以为只要打骂美国的厨师，他们就会切土豆丝了？ 我不说在美国打
骂厨师是否犯法，无论你打不打骂美国的厨师，你以任何方式找出任何一个会用刀手工
切土豆丝的美国厨师再说。
【在 s****u 的大作中提到】
: 前面一段不错。楼主跟我一样应该也是制造业混饭吃。
: 后面什么笨就是胡扯了。
: 中国美国制造业的根本区别是管理方法不同。。
: 中国可以打骂扣工资开除，而美国没人敢这么干。
: 而中国也是跟韩国人台巴子学的。韩国台巴则跟日本学。
: 美国也学日本，但学的是精益制造减少浪费。
: 长远看，美国这个增长是可持续的
|
q*******n
发帖数: 20306 | 6 中国人移民到美国之后都变成了废材。 比如一个自称在美国的制造业有多年经验的人
居然认为美国的工人工作效率低是因为美国的老板不能打骂工人。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 7 比如一个华人小老板花10元/小时雇一个工人修房子，比如装一把门锁，老板暗中在旁
边用秒表计时，如果发现工人的实际操作时间是一个小时，就认为自己应该只付10元的
工资。 如果工人装锁出了意外，装上了也不能用，又拆了下来，装锁不成功，老板就
认为自己不应该给这个工人发任何工资。 这是很多小老板的很邪门但也很常见的心态
。 所以持有这种心态的老板们，也就只能自己动手装锁了。 DIY比较好，自己给自己
干活，自己不用给自己发工资，自己付出了多少劳动自己知道，即使自己装锁不顺利，
白忙白跑了几趟，自己也不会有怨言，如果雇别人来做这个事，就可能出现纠纷。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 8 众所周知的美国的餐饮业效率低，一个西餐厅的厨房，每天接待一百名食客，吃简单到
了几乎是快餐的简单食品，厨房里居然有六七个全职厨师在忙，而且经常出品的速度和
质量都不太好。
美国的厨师确实大都懒，但如果你没有在美国的餐厅厨房工作过，美国的厨师懒不懒，
一般不是你有资格批评的。 厨房里的日常工作都要完成，厨房里的日常维护和常规的
备餐有很多事要做。 有订单进来，厨房里的几乎所有人都在忙碌。
西餐的厨师都是打工的，自己知道自己每天付出了那么多劳动，因为没有小费拿，厨师
挣的工资比服务员低，而相比之下服务员除了端盘子送菜，在客人吃完后收一下桌子，
还干了什么？
西餐的效率低有很多原因，但不是简单地通过指责西餐的厨师懒而能说明的。 |
d***o
发帖数: 7006 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 10 西餐的六个全职厨师，一个八小时工作日一般接待100个食客。
相比之下，中餐的六个全职厨师，一般一个八小时工作日接待300个顾客， 而且中餐的
散单比西餐复杂的多。 同等规模的餐厅， 西餐的出品一般只有20个，而中餐可能是
200个。
西餐由于制作效率低，在成本上一般说来无法和中餐竞争。 |
|
|
j*****p
发帖数: 24000 | |
s***v
发帖数: 4924 | 12 卡车司机一般是按里程或者载重来计费的，按时间的那种一般都是local的。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 13 装卸货物属于中偏高强度劳动。我一个月前在中国遇到一个快递公司的装卸工，月薪包
吃住3300元，每天实际装卸操作时间大约四五个小时。 每天装卸三四台车，几个装卸
工忙完就行了。 手工装卸邮包，不使用叉车等机械。
这是中国的情况。美国的快递公司也有类似的工种，比如我常见到UPS招这类工。能想
象出美国的装卸工的工作也是和中国的类似的，工资按美国的算，临时工估计10美元/
小时吧，劳动强度估计也类似。
美国的装卸工的工作效率很可能比中国的工人略低，但应该不涉及是否懒的问题，相对
来说，美国的工人普遍笨些，企业管理方面也因为管理方法和工作流程笨拙而导致损耗
高些。
比如中国的快递公司装卸工是包吃住的，工人没活干时吃饱喝足聊天打牌，或上床睡觉
，有活干时一拥而上把活干完。
而美国的UPS装卸工不包吃住，半夜三更开车往返上下班，工人的工资不高却有一部分
收入要被用来交房租养小汽车。 工人开车到公司后要先换工作服，被管理层要求必须
穿笨重的钢头皮鞋才能上岗操作。由于公司不供应饮食，工间休息时工人可能要出去找
售货机或小卖部买饮料食物。
UPS的装卸工大多不是全职，一个工人经常同时打两三份工，比如白天去工地当建筑工
人，晚上来UPS当装卸工，三天打鱼两天晒网，三心二意，对于装卸不如全职的工人熟
悉，操作的速度就慢些。 再加上美国工人普遍笨些，不识数，种种原因叠加起来，导
致美国的快递公司效率比中国的低。 |
f****e
发帖数: 24964 | 14 老邱又装嗲讨好YY党
美国厨师切土豆丝干球
【在 q*******n 的大作中提到】
: 打骂鸡毛啊，有人打骂厨师吗？ 在美国有会切土豆丝的厨师吗？美国的厨师100%都不
: 会切土豆丝。 你以为只要打骂美国的厨师，他们就会切土豆丝了？ 我不说在美国打
: 骂厨师是否犯法，无论你打不打骂美国的厨师，你以任何方式找出任何一个会用刀手工
: 切土豆丝的美国厨师再说。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 15 卡车司机经常在东西两岸跑长途。 比如把农产品从加州运到纽约来。
【在 s***v 的大作中提到】
: 卡车司机一般是按里程或者载重来计费的，按时间的那种一般都是local的。
|
p***n
发帖数: 17190 | 16 那麥當勞的薯條誰給切的?
【在 q*******n 的大作中提到】
: 打骂鸡毛啊，有人打骂厨师吗？ 在美国有会切土豆丝的厨师吗？美国的厨师100%都不
: 会切土豆丝。 你以为只要打骂美国的厨师，他们就会切土豆丝了？ 我不说在美国打
: 骂厨师是否犯法，无论你打不打骂美国的厨师，你以任何方式找出任何一个会用刀手工
: 切土豆丝的美国厨师再说。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 17 美国的厨师是不用切土豆丝。 但你如果在西餐厨房工作过，目睹过那些二三十年从业
经验的资深厨师拿刀子的手法生疏的样子，把一颗卷心菜简单分割几下都小心翼翼地怕
切伤自己的手指，而且当了几十年的全职厨师居然还不会磨刀，厨房里的每一把刀都那
么钝， 你就知道西餐厨师不仅不擅长切土豆丝，他们不擅于切任何东西。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 18 美国人如果用刀子手工切土豆条的话，以美国人的臭名昭著的刀工，一个工人一个小时
能切出多少根薯条？平均每根薯条的人力成本是多少？
【在 p***n 的大作中提到】
: 那麥當勞的薯條誰給切的?
|
q*******n
发帖数: 20306 | 19 我说傻叉们，美国的工人真的懒吗？ 在公路上开车的美国司机都很懒吗？ 美国的陆军
，海军，空军，海军陆战队的士兵真的懒吗？ 西餐的效率低是因为西餐厨师懒吗？
你们在美国当过工人吗？ 你们在美国当工人时，挣和美国本地工人相同的工资，你们
真的就比你的同事们勤快吗？
美国的各行各业的工作人员确实都很懒，但不是可以由各位傻叉们随意指责的。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 20 在小费制度下，厨师的收入经常低于服务员。 因此美国的餐厅厨师的工作积极性普遍
不高。
美国的中餐馆也实行小费制度，因此中餐馆的厨师从个人立场上也对餐厅的出品质量敷
衍。
既然顾客把小费给服务员，厨师并没有得到，那么就相当于顾客默认饮食是由服务员负
责制作和提供的。 你既然把货款交给服务员，那么你就等于认为服务员应该对产品的
质量负全责，饮食质量如果不好是服务员的责任，不关厨师什么事。 厨师知道自己在
餐厅里的地位低下，没有理由，没有动机去为餐厅的出品操心。
这也是美国的餐厅，包括中餐馆，都效率低下的原因之一。 |
|
|
s****u
发帖数: 1433 | 21 呵呵， 你逻辑有误。
美国工厂有效率高的也有相对低的。不打骂员工，所以要从技术和管理上想办法提高效
率。这样作的好处是可持续性，而且不需要依靠个别优秀员工。 |
w***g
发帖数: 5958 | 22 不错。出工8小时实际4小时符合码工实情。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 版上的人嘲笑美国的工人懒，呵呵，我说确实是懒。 但如果你自己不是工人，你也在
: 美国工作的话，美国的工厂工人懒不懒，一般说来不是你有资格嘲笑的，因为无论你在
: 美国做的是什么工作，比如中小学或大学的教师，医生，会计，文秘，公务员，或者大
: 学或大医院里的清洁工，你在工作岗位上表现的懒惰很可能严重到了令人毛骨悚然，而
: 美国的工厂里的操作工的虽然懒，但他们比你勤快。
: 你也可以嘲笑美国在伊拉克战场上的士兵懒， 但如果你自己不是战场上的士兵的话，
: 我高度怀疑你有什么资格嘲笑人家懒不懒。 虽然美军士兵在战场上的表现确实不好，
: 但我看你如果上战场的话，你很可能是会被人家踢出来的废材。 人家再懒，但人家身
: 在那个岗位，必须要有能力招架日常的挑战。
: 士兵在战场上面对敌人的压力，而工厂工人也都面对产量的压力。 比如用一台手动操
|
c********1
发帖数: 5269 | 23 我在amzon买东西。一，二天货到。刚在网上，中国深圳的公司买东西，钱已经拿走了5
天，还没有出货。说是2到7天出货。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 装卸货物属于中偏高强度劳动。我一个月前在中国遇到一个快递公司的装卸工，月薪包
: 吃住3300元，每天实际装卸操作时间大约四五个小时。 每天装卸三四台车，几个装卸
: 工忙完就行了。 手工装卸邮包，不使用叉车等机械。
: 这是中国的情况。美国的快递公司也有类似的工种，比如我常见到UPS招这类工。能想
: 象出美国的装卸工的工作也是和中国的类似的，工资按美国的算，临时工估计10美元/
: 小时吧，劳动强度估计也类似。
: 美国的装卸工的工作效率很可能比中国的工人略低，但应该不涉及是否懒的问题，相对
: 来说，美国的工人普遍笨些，企业管理方面也因为管理方法和工作流程笨拙而导致损耗
: 高些。
: 比如中国的快递公司装卸工是包吃住的，工人没活干时吃饱喝足聊天打牌，或上床睡觉
|
u***n
发帖数: 10554 | 24 我们餐厅厨房有，是墨西哥师傅。我看他切丝可是厉害，头一回看到有人的刀工在美国
能跟中国厨艺节目里表演的差不多。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 打骂鸡毛啊，有人打骂厨师吗？ 在美国有会切土豆丝的厨师吗？美国的厨师100%都不
: 会切土豆丝。 你以为只要打骂美国的厨师，他们就会切土豆丝了？ 我不说在美国打
: 骂厨师是否犯法，无论你打不打骂美国的厨师，你以任何方式找出任何一个会用刀手工
: 切土豆丝的美国厨师再说。
|
t*********1
发帖数: 60 | 25 So funny! In the long run white people will be outcompeted by minorities,
because they are stupid, right? |
D******u
发帖数: 132 | 26 嗨弄了半天还是没有人回复切土豆条的问题。我在麦当劳干过，那根本不是用刀切的，
而是把土豆放在用一个有刃的网格上，上面一压，土豆过了网格就成了条状了，效率高
的不得了，而且尺寸均匀。炸的时候按一下计时器，一报警拿起来，撒上盐就可以了。
我也开过十八轮卡车，那分两种。如果你是“company driver," 就是你只出劳力，公
司的车，保险，柴油，那是按照资历，学徒起每哩付你三十几美分，以后逐渐增加。双
人开的每哩付的高些。如果你自己买个车头，那你就是owner driver, 那每哩公司会付
你一美元多，但好多东西都要你自己付，你变成了一个经营者，报税时都是1099的，不
是1040. |
q*******n
发帖数: 20306 | 27 你自己不会切，才会有这种观感吧。
首先，手工切片切丝如果效率高的话，必须使用中式大菜刀，你见到的那个墨西哥厨师
使用的是中式菜刀吗?
我看多半的情况是，笨蛋眼中的高手，也是个笨蛋。
【在 u***n 的大作中提到】
: 我们餐厅厨房有，是墨西哥师傅。我看他切丝可是厉害，头一回看到有人的刀工在美国
: 能跟中国厨艺节目里表演的差不多。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 28 如果工厂的自动化程度很高，机器是自动运转，工人很少动手操作，也不怎么需要操心
，工人的工作内容只是在旁边照看机器，就像放牛娃在旁边照看牛吃草，像物业保安一
样穿着制服在岗位上消磨时间，像飞机自动驾驶，飞行员没有实际操作，只是在驾驶室
闲坐，像发电厂的控制室，发电机在自动运转，控制室的值班人员坐在那儿看指示灯闪
烁，则一天8个小时上班，其中可以有7个小时在“操作”。
之所以是7个小时，因为上午下午各有15分钟带薪休息时间，另外上班期间还有大约半
个小时这个工人离开岗位去上厕所或去喝水，在这个工人离开岗位期间，机器由他的同
事代为照看。 偶尔如果这个工人离开机台去开会，或去人事财务部办个人事务，或者
机器停下来由机修工来维护，或停机待料，这些也都占用工作时间，则他在岗的“操作
”时间就不到7个小时了。
这种情况是产量最高的状态了，机器从这个工人刚上班，到他下班时一直在不停歇地运
转。工厂的自动生产线一般达不到这么高的负荷。 即使达到了这种理想的最高负荷，
操作工上班8个小时，其中也只有大约7个小时在“干活”。
如果机器不是自动生产，需要由工人用自己的知识技能动脑筋去操作，还经常要把几斤
几十斤重的产品搬来搬去，则一天上班八个小时，实际操作时间可能只有三四个小时。
所谓真的忙碌的工作人员，一般就是这样的。
大多企业组织有不同程度的人浮于事，CEO经理会计律师工人，医生护士教师公务员，
警察士兵消防员，每天名义上班八个小时，实际操作时间可能不到一个小时。
中美的工作人员的劳动强度总体上都差不多，有人忙些，有人闲些。 中国的企事业单
位养着大批不干活的闲人，美国的企事业单位也养着大批不干活的闲人。 非要说中国
的工人勤快，美国的工人懒，中国的农民勤快，美国的农民懒，中国的司机勤快，美国
的司机懒，中国的飞行员勤快，美国的飞行员懒，中国的护士勤快，美国的护士懒，中
国的教师勤快，美国的教师懒，中国的餐馆厨师勤快，美国的厨师懒，中国的方丈勤快
，美国的牧师懒，中国的五毛勤快，美国的五毛懒，大都不符合事实。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 29 按你说的这种算法，美国的货柜车驾驶员的工资大约是2-2.5元人民币/英里。 雪城到
纽约市270英里，一个司机把货柜车从雪城开到纽约市，司机的工资是90美元？每个月
跑20个单程的话，这个司机的月收入是 1800美元？
不过，货车司机的工资大多是计时的吧，否则装卸中转时间怎么算？ 按法律每开几个
小时必须停车休息怎么算？ 车轮不转司机就没钱了？ 在路口等红绿灯司机都要损失工
资？ 那就难免超速抢道疲劳驾驶了。
【在 D******u 的大作中提到】
: 嗨弄了半天还是没有人回复切土豆条的问题。我在麦当劳干过，那根本不是用刀切的，
: 而是把土豆放在用一个有刃的网格上，上面一压，土豆过了网格就成了条状了，效率高
: 的不得了，而且尺寸均匀。炸的时候按一下计时器，一报警拿起来，撒上盐就可以了。
: 我也开过十八轮卡车，那分两种。如果你是“company driver," 就是你只出劳力，公
: 司的车，保险，柴油，那是按照资历，学徒起每哩付你三十几美分，以后逐渐增加。双
: 人开的每哩付的高些。如果你自己买个车头，那你就是owner driver, 那每哩公司会付
: 你一美元多，但好多东西都要你自己付，你变成了一个经营者，报税时都是1099的，不
: 是1040.
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u***n
发帖数: 10554 | 30 还有不同规格的网格可以选择薯条的粗细。
【在 D******u 的大作中提到】
: 嗨弄了半天还是没有人回复切土豆条的问题。我在麦当劳干过，那根本不是用刀切的，
: 而是把土豆放在用一个有刃的网格上，上面一压，土豆过了网格就成了条状了，效率高
: 的不得了，而且尺寸均匀。炸的时候按一下计时器，一报警拿起来，撒上盐就可以了。
: 我也开过十八轮卡车，那分两种。如果你是“company driver," 就是你只出劳力，公
: 司的车，保险，柴油，那是按照资历，学徒起每哩付你三十几美分，以后逐渐增加。双
: 人开的每哩付的高些。如果你自己买个车头，那你就是owner driver, 那每哩公司会付
: 你一美元多，但好多东西都要你自己付，你变成了一个经营者，报税时都是1099的，不
: 是1040.
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u***n
发帖数: 10554 | 31 美国最常见的切东西的刀。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你自己不会切，才会有这种观感吧。
: 首先，手工切片切丝如果效率高的话，必须使用中式大菜刀，你见到的那个墨西哥厨师
: 使用的是中式菜刀吗?
: 我看多半的情况是，笨蛋眼中的高手，也是个笨蛋。
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q*******n
发帖数: 20306 | 32 匕首刀切丝切片不行的。 显然你自己不会切，也不懂，才会出现对老墨会切的观感。
【在 u***n 的大作中提到】
: 美国最常见的切东西的刀。
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q*******n
发帖数: 20306 | 33 能惊叹老墨用匕首刀擅长切土豆丝，也是中国人出国之后严重退化的一个表现。 |
s***v
发帖数: 4924 | 34 麦当劳的薯条应该是工厂的机器切好，然后速冻再送到店里的，记得discovery有播过
。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 35 美国的厨师确实懒，比如土豆一律不削皮，豆角一律不撕筋，沙拉蔬菜一律不清洗，用
手接触食物前经常不洗手，餐具洗过之后仍然很脏。 不过厨房里的工作人员都有一定
的劳动负荷，他们不承认自己懒。 你如果在美国的西餐厨房打过工，也不会认为自己
懒，因为日常的工作量并不小。
美国的厨师工资在劳动力市场中偏低，甚至低于自己工作的餐厅里的服务员，他们没有
动机卖力干活。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 36 版上很多人盛赞美国人，比如说带血牛排是世界上最好吃的美食，说美国人讲究卫生，
说美国人的动手能力强，说美国人的数学水平高，等等等等，
你如果不是在美国上学时在全班排名垫底，我很难想象你会有这样的感慨。
能盛赞美国人动手能力强的人，必然自己不会切菜，吃鸡块经常被鸡骨头卡住喉咙，在
上实验课时经常打烂器皿，加错试剂，时而着火爆炸，解剖小白鼠会切伤自己的手，所
得的实验数据也全是错的，由于没有能力采集正确的数据，所以这个人写的论文里的数
据或者本来就是错的，或者是自己为了凑数凭空捏造的。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 37 中国的餐馆里的厨师是在所工作的餐馆里工资最高的，住员工宿舍的话，餐馆老板都会
把最好的房间给厨师住（相对其它服务员和行政人员的房间）， 大多老板平日对厨师
也态度谦恭点头哈腰。 所以中餐的厨师才会有动机关注自己的出品，时而还能研发新
菜。
美国的中餐馆由于实行小费制，厨师的收入经常低于服务员，厨师从自己的立场上就不
关心出品，所以你会看到中餐馆的出品几乎都是敷衍而成，比如厨师炸鸡腿，把鸡腿扔
进油里之后都懒得多看一眼，什么火不火候的别理它，先干别的什么时候想起来再来把
鸡腿捞起来。
炒饭炒面本来是技术操作，在美国的中餐馆厨师不会有心思去炒，把原料在容器里搅拌
几下就行了，总之能敷衍就敷衍，好不好吃就不管了。
顾客把小费交给服务员，厨师并没有得到，凭什么关心出品？ 豆角要撕筋？沙拉蔬菜
要洗净？ 既然服务员收了小费，这些事就应该由服务员干，服务员不干的话也不会有
其它人干。 你想要厨师帮你撕干净豆角的筋？你先把小费交给厨师再说吧。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 38 在中国吃炒土豆丝，顾客有要求土豆丝应该是手工切成的，如果被顾客发现土豆丝是用
搓丝器搓出来的，这盘土豆丝就不值钱了，虽然并不影响食用。
国外的华人，包括本版的广大的自己感觉混的滋润的傻叉们，连搓丝器的炒土豆丝都吃
不上，对炒土豆丝既不懂，也吃不到，更没有条件计较了。
你们人在国外，而且你们已经融入了白主子的主流，还要中国式的生活品质干什么？
我说土豆丝应该泡水除去里面的有机酸，你们也是既不懂，也不关心的。
在美国有“善于切土豆丝的”老墨厨师为你们烹饪，你们在美国的中餐馆能吃到阿米哥
师傅为你们炸的左宗鸡，你们已经感觉很幸福了。 |
h*******n
发帖数: 8906 | 39 你真自负到极点 貌似不用中式菜刀 老外都在吃猪食 倒想问问刀工很好的中餐有几家
进米其林的 哦 对了 连刀具中国都做不出什么像样的 国人都粉双立人
: 匕首刀切丝切片不行的。 显然你自己不会切，也不懂，才会出现对老墨
会切的
观感。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 在中国吃炒土豆丝，顾客有要求土豆丝应该是手工切成的，如果被顾客发现土豆丝是用
: 搓丝器搓出来的，这盘土豆丝就不值钱了，虽然并不影响食用。
: 国外的华人，包括本版的广大的自己感觉混的滋润的傻叉们，连搓丝器的炒土豆丝都吃
: 不上，对炒土豆丝既不懂，也吃不到，更没有条件计较了。
: 你们人在国外，而且你们已经融入了白主子的主流，还要中国式的生活品质干什么？
: 我说土豆丝应该泡水除去里面的有机酸，你们也是既不懂，也不关心的。
: 在美国有“善于切土豆丝的”老墨厨师为你们烹饪，你们在美国的中餐馆能吃到阿米哥
: 师傅为你们炸的左宗鸡，你们已经感觉很幸福了。
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q*******n
发帖数: 20306 | 40 你随便往嘴里塞些粗制滥造的饲料吃饱就满足了，要刀工干啥？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你真自负到极点 貌似不用中式菜刀 老外都在吃猪食 倒想问问刀工很好的中餐有几家
: 进米其林的 哦 对了 连刀具中国都做不出什么像样的 国人都粉双立人
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: 匕首刀切丝切片不行的。 显然你自己不会切，也不懂，才会出现对老墨
: 会切的
: 观感。
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q*******n
发帖数: 20306 | 41 工作人员的笨或不笨对工作效率的影响：
比如我给自己做一餐饭，一般耗时10分钟。 这是普通的熟练的操作者的速度，在中国
，经常做饭的人都可以达到这个速度。
职业厨师烹饪则更快些。 比如你在中国路边摊位上买一个煎饼果子，先问价格，比如
一般是4元一个，再按摊贩的建议选择是否加鸡蛋加火腿肠，然后摊贩开始扭大煤气罐
的火力加热铁板锅，倒上一勺面浆，摊煎饼，打鸡蛋，涂酱料撒葱花，放上一根小油条
，把煎饼折叠起来装在塑料袋里交给你，你付钱。全程可能耗时三四分钟。
我在版上发帖子说我做饭只用十分钟，版上的混得滋润的自以为能干的成功人士们都觉
得不可能，普遍认为给自己做一顿饭要一个小时。 我说这是因为你们笨。 由于你们笨
，别人正常耗时10分钟可以完成的工作，你们要消耗三四十分钟以上。
我说中国的一条50人的皮鞋成型生产线每天可以生产1200双鞋，而美国的一条类似的生
产线在同等条件下可能只能生产800-1000双鞋，这是一个很合理的推测。
按同等的效率的比例计算，相当于我代表中国工人做一餐饭耗时10分钟，而你代表美国
工人做同一餐饭耗时13分钟。
我给自己做一餐饭确实耗时10分钟，我问你，你们能做到给自己做一餐饭耗时13分钟吗
？
如果你们能做到13分钟为自己做好一餐饭，你们的工作能力就相当于美国的一条50人的
皮鞋成型生产线，每天生产900-1000双鞋。 不用去找其他的原因，比如美国的工资，
工会，环保法律，医疗保险开支, 供货产业链等等，仅仅因为你们笨，仅仅这一个原因
，你们的生产效率就只能在同等条件下达到中国工人的75%。
如果你们做不到13分钟内给自己做好一餐饭，那么你们就因为奇笨无比，而作为为别人
提供服务的劳动者几乎没有使用价值，也就是说你们是没有用处的废材。
试想在中美各有一个规模条件完全相同的鞋厂，中国的鞋厂每天交货1200双鞋，美国的
鞋厂每天做不出800双，这样的鞋厂有什么存在的价值，赶快倒闭得了。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 42 版上的成功人士们看了可能不服气：“我怎么可能笨呢？我轻轻松松不用怎么干活就年
薪几十万美元，我纳的税养活了无数穷人，我不差钱，我虽然不会做饭但我花钱雇个老
墨保姆帮我做就可以了，我虽然不会修汽车，我的汽车如果坏了扔掉买辆新的就可以了
，我不会写论文我花钱雇个枪手帮我写就可以了，我的工作能力很强，我在版上发的垃
圾灌水贴的数量都比别人高十倍。” |
b*****1
发帖数: 1731 | 43 经常看到嘲笑美国人笨，尤其数学笨。你们都是啥地方的精英来的，我们这里数学最好
的咋大多是美国人，去学校，GPA最高的学生行列，中国人很少。
美国学生可都是普通人家。你们记得自己上学有多少学生当年考不上高中，被刷了，以
前小学初中也考试入学。笨蛋同学都不算了。来美国看到个数学差的就夸大。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 版上的人嘲笑美国的工人懒，呵呵，我说确实是懒。 但如果你自己不是工人，你也在
: 美国工作的话，美国的工厂工人懒不懒，一般说来不是你有资格嘲笑的，因为无论你在
: 美国做的是什么工作，比如中小学或大学的教师，医生，会计，文秘，公务员，或者大
: 学或大医院里的清洁工，你在工作岗位上表现的懒惰很可能严重到了令人毛骨悚然，而
: 美国的工厂里的操作工的虽然懒，但他们比你勤快。
: 你也可以嘲笑美国在伊拉克战场上的士兵懒， 但如果你自己不是战场上的士兵的话，
: 我高度怀疑你有什么资格嘲笑人家懒不懒。 虽然美军士兵在战场上的表现确实不好，
: 但我看你如果上战场的话，你很可能是会被人家踢出来的废材。 人家再懒，但人家身
: 在那个岗位，必须要有能力招架日常的挑战。
: 士兵在战场上面对敌人的压力，而工厂工人也都面对产量的压力。 比如用一台手动操
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h********0
发帖数: 12056 | 44 说的也还有道理。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 版上的人嘲笑美国的工人懒，呵呵，我说确实是懒。 但如果你自己不是工人，你也在
: 美国工作的话，美国的工厂工人懒不懒，一般说来不是你有资格嘲笑的，因为无论你在
: 美国做的是什么工作，比如中小学或大学的教师，医生，会计，文秘，公务员，或者大
: 学或大医院里的清洁工，你在工作岗位上表现的懒惰很可能严重到了令人毛骨悚然，而
: 美国的工厂里的操作工的虽然懒，但他们比你勤快。
: 你也可以嘲笑美国在伊拉克战场上的士兵懒， 但如果你自己不是战场上的士兵的话，
: 我高度怀疑你有什么资格嘲笑人家懒不懒。 虽然美军士兵在战场上的表现确实不好，
: 但我看你如果上战场的话，你很可能是会被人家踢出来的废材。 人家再懒，但人家身
: 在那个岗位，必须要有能力招架日常的挑战。
: 士兵在战场上面对敌人的压力，而工厂工人也都面对产量的压力。 比如用一台手动操
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d********i
发帖数: 224 | 45 看了40多个回帖，没有一贴说到要点。
美国人笨？应该说美国人两极分化严重，聪明的贼聪明，但普罗大众都比较笨。
花街那帮，硅谷那帮，各种新技术，科学上的创新，美国人刚刚的。
可是回到日常生活，普遍都是一副憨傻状态。
中国人的教育扼杀创造力，可是能教育出大多数的普通人都透着股机灵劲，超市里的售
货员们眼疾手快，街上的小贩心算价钱又快又好。
中国人往往很精明，常被人取笑的词，其实也有好处，好处就是脑子比较快，动作也快。
对高大上的业务没有帮助，可是对蓝领工作，帮助大大的。
想要把制造业拉回美国？！先看看美国的蓝领们有什么资格和亚洲血汗加工厂的打工仔
们竞争吧。 |
d*********8
发帖数: 2192 | 46 看过几次大妈们打发时间的节目 里面虽然没有切土豆丝 但是那个熟练程度应该没有问题
【在 q*******n 的大作中提到】
: 打骂鸡毛啊，有人打骂厨师吗？ 在美国有会切土豆丝的厨师吗？美国的厨师100%都不
: 会切土豆丝。 你以为只要打骂美国的厨师，他们就会切土豆丝了？ 我不说在美国打
: 骂厨师是否犯法，无论你打不打骂美国的厨师，你以任何方式找出任何一个会用刀手工
: 切土豆丝的美国厨师再说。
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q*******n
发帖数: 20306 | 47 版上大多数人生活都几乎不能自理，空谈希拉里川普还可以，如果让在座的各位上山下
乡进车间下厨房进实验室上战场亲自动手干活，很多人会觉得生不如死。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 48 从几个关于土豆丝的回帖，我能猜想到这个版上实际上没有人会切土豆丝，日常能给自
己做饭时握刀切菜的也没几个。 |
n***9
发帖数: 564 | 49 俺也打过工的, 那可是歇不下来的, 不知道国内私企如何, 反正国企可是轻松多了 |
T*******x
发帖数: 8565 | 50 有道理。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 在小费制度下，厨师的收入经常低于服务员。 因此美国的餐厅厨师的工作积极性普遍
: 不高。
: 美国的中餐馆也实行小费制度，因此中餐馆的厨师从个人立场上也对餐厅的出品质量敷
: 衍。
: 既然顾客把小费给服务员，厨师并没有得到，那么就相当于顾客默认饮食是由服务员负
: 责制作和提供的。 你既然把货款交给服务员，那么你就等于认为服务员应该对产品的
: 质量负全责，饮食质量如果不好是服务员的责任，不关厨师什么事。 厨师知道自己在
: 餐厅里的地位低下，没有理由，没有动机去为餐厅的出品操心。
: 这也是美国的餐厅，包括中餐馆，都效率低下的原因之一。
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