u*****a
发帖数: 9489 | 1 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
的可以吃福利
这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
定有人找不到工作
如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
，否则就要饿死，那么你老板也必然炒了你雇他，这样码工的工资就被压低到和千老一
样了
所以说，如果放任劳动者供不应求，就业市场必然造成资方市场，造成劳动者薪酬被无
限压低，劳动者没有尊严
福利和最低工资的存在，大大缓解了劳动者供不应求的现状，保护了劳动者的利益 |
u*****a
发帖数: 9489 | 2 琐男们不要老盯着一个月一百来块钱的食品券，那都是仨瓜俩枣
如果没有福利制度和最低工资的联合保护，福利党除非有本事去偷抢的，怕是连3块一
小时的餐馆工都抢着去干，然后带动全社会其他行业工资也水降船低，那样琐男们的工
资能降多少？怕是一年几千几万吧？这个可不好说
而且不光是钱的问题，劳动力富余增多，资本家炒老员工雇新员工也更容易，什么时候
看你不顺眼就炒，反正待就业的人多得是。于是琐男们不得不加紧舔老板的屁眼，免得
被炒，这是另一个方面的劳动者无尊严
如果这样搞下去，琐男们损失的远不只是食品券那仨瓜俩枣了
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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S***1
发帖数: 3140 | 3 同意这个，资本主义社会的check and balance还是要有的。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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l*y
发帖数: 21010 | 4 SMW21 is a much better board admin than didadida.
Jesus Chris.
【在 S***1 的大作中提到】
: 同意这个，资本主义社会的check and balance还是要有的。
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u*****a
发帖数: 9489 | 5 如果劳动者连宁愿吃福利也不接受资本家剥削的自由都没有了，这个社会就成了赤裸裸
的要么被资本家随便操要么饿死的社会，劳动者就一点尊严都没有了，这个社会简直太
可怕了
中国农民工仅有的一丝尊严，就是老家农村的地。城市里的老板太黑心，实在不行一拍
桌子，老子不干了，回农村种地去，虽然不富裕，好歹饿不死。近些年邓产党搞的新农
村建设很阴险，剥夺了农民的土地，农民工在资本家面前最后的一丝尊严也没有了，因
为老家没地种，不在城里接受资本家剥削就要饿死
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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r*****n
发帖数: 1285 | 6 偷换概念。买买提上的“吃福利”是指滥用福利（例：但是黑女不停地生孩子，靠小孩
福利为生）。
Trump反非法移民，有人故意说成反移民，也是偷换概念。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
|
B*******O
发帖数: 543 | 7 如果只是基本福利还好
问题是美国的福利政策制定的过于扭曲
导致培养了一群专门吃福利的寄生人群，而且越来越大，很快就会把国家吃垮
这就是怎么样平衡宏观与微观的问题了
目前美国欧洲的福利政策都是不可持续的，必将带来人口素质的下降，国家的衰退
另外取消大量福利人口的福利，对10万以上的收入冲击是非常小的
[在 umutata (土著人，老邱弟子，邱选主编) 的大作中提到：]
：设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工
作的可以吃福利
：
：........... |
T****i
发帖数: 15191 | 8 索男生长于现代中国负福利官僚买办资本主义，大多数又是自我奋斗有点小成绩的凤凰
男，以为自己牛，永远用不到福利。有的自己出身下层，却对下层没有同情心。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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l******o
发帖数: 1864 | 9 整个世界是一体。你以为你愿意养着一帮子吃福利的以保证自己的工作和高收入就行了
。但是有中国印度这样不吃福利人人拼搏的地方。所以资本家还是炒了你雇外国人去了
。 |
h*h
发帖数: 27852 | 10 过高的最低工资（比如所谓living wage）事实上扼杀小企业。
美国没有低保。贫困家庭小孩有补贴（这正是有些女人不断生孩子的原因），残疾人有
补贴，老人有社保，低收入家庭可以申请住房补贴。大学前教育免费，急救室不能先收
钱后治疗，不能拒绝治疗病人。LZ希望怎样提高福利呢？ |
|
|
P******r
发帖数: 273 | 11 其实如此，这个MITBBS上大部分狂热的诱逼都是自以为是的农村凤凰男。
【在 T****i 的大作中提到】
: 索男生长于现代中国负福利官僚买办资本主义，大多数又是自我奋斗有点小成绩的凤凰
: 男，以为自己牛，永远用不到福利。有的自己出身下层，却对下层没有同情心。
|
P**5
发帖数: 7467 | 12 献身说法。
吃福利不影响偷抢。我住贫民窟的时候，2年大约被偷过5辆自行车。当时自行车是我唯
一交通工具，跟现在偷走我的车一样。
我还被偷过各种工具，电钻，钉枪等，也得值个两三百。装修换下来的旧热水散热器，
没注意就被偷。
新货可能得几千。旧货具体值多少我也不知道，估计也得上百吧。
现在住正常区，破旧自行车,破旧snow blower 扔在driveway里头整个冬天，还没被偷。 |
M*****l
发帖数: 4478 | 13 用最低工资来讨论保障马工的收入。
这是我见过对马工最极端的羞辱之一了。。。 |
r*****g
发帖数: 9999 | 14 别扯淡，马工工资跟最低工资有个鸡毛关系，你见过拿最低工资的马工吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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t******o
发帖数: 1470 | 15 大统领治下的仨瓜俩枣年花费是70b+， 荔波肉痛恨的跟刨了祖坟一样的军事开销，大
统领不过是从小树丛时期的500B 增加到了700B左右
【在 u*****a 的大作中提到】
: 琐男们不要老盯着一个月一百来块钱的食品券，那都是仨瓜俩枣
: 如果没有福利制度和最低工资的联合保护，福利党除非有本事去偷抢的，怕是连3块一
: 小时的餐馆工都抢着去干，然后带动全社会其他行业工资也水降船低，那样琐男们的工
: 资能降多少？怕是一年几千几万吧？这个可不好说
: 而且不光是钱的问题，劳动力富余增多，资本家炒老员工雇新员工也更容易，什么时候
: 看你不顺眼就炒，反正待就业的人多得是。于是琐男们不得不加紧舔老板的屁眼，免得
: 被炒，这是另一个方面的劳动者无尊严
: 如果这样搞下去，琐男们损失的远不只是食品券那仨瓜俩枣了
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a******9
发帖数: 20431 | 16 你丫就是个脑残 每次打一堆狗屁不通的东西被众人驳得一无是处
过了两天又跑出来叫了
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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T*R
发帖数: 36302 | 17 我是严重支持最低工资涨的。
最低工资涨，护工的工资就会涨，护士的工资必然跟着涨。 |
m*****t
发帖数: 16663 | 18 我也发现这个奇特的现象。
反福利的，还真不是高收入的，好多自己根本不工作没交过税。
我在生活中就遇到过，国人看不得人好的又一体现，只要自己不是受益者，就必反。
【在 P******r 的大作中提到】
: 其实如此，这个MITBBS上大部分狂热的诱逼都是自以为是的农村凤凰男。
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m********s
发帖数: 55301 | |
s*******y
发帖数: 4173 | 20 最低工资能办h1b吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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W***o
发帖数: 6519 | 21 扯淡，大部分索南的，尤其是马工的小时工资，是最低工资的几倍都不止。怎么就保护
索南了？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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k**o
发帖数: 15334 | 22 美国光靠吃饭，还真是吃不垮的，现在美国农产品出口养了世界半数人口，
你去问问中国每年从美国进口多少玉米和大豆。
美国本身每年国内销售的农产品，近半数都被浪费掉，没有被人吃到就因为
卖不动过期，而进垃圾箱了。
【在 B*******O 的大作中提到】
: 如果只是基本福利还好
: 问题是美国的福利政策制定的过于扭曲
: 导致培养了一群专门吃福利的寄生人群，而且越来越大，很快就会把国家吃垮
: 这就是怎么样平衡宏观与微观的问题了
: 目前美国欧洲的福利政策都是不可持续的，必将带来人口素质的下降，国家的衰退
: 另外取消大量福利人口的福利，对10万以上的收入冲击是非常小的
: [在 umutata (土著人，老邱弟子，邱选主编) 的大作中提到：]
: ：设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工
: 作的可以吃福利
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T*******x
发帖数: 8565 | 23 说的是对的。
随着机器人时代的到来，富余劳动力会更多。人类有智慧解决这个问题。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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r***i
发帖数: 9780 | 24 本意是保护，但是实际操作就变味了
最低工资导致通货膨胀，福利变成了收买票蛆养懒人 |
u*****a
发帖数: 9489 | 25 没直接保护
但是知道啥叫水涨船高，水降船低不？
这个社会都是互相联系的，任何事情不是孤立的
【在 W***o 的大作中提到】
: 扯淡，大部分索南的，尤其是马工的小时工资，是最低工资的几倍都不止。怎么就保护
: 索南了？
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T******g
发帖数: 21328 | 26 最低工资有什么用，资本家都把工作转到海外了，赚了钱还可以逃税。
剩下的为了最低工资打破了头，因为没有什么工作，市场工资提不上去
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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c********1
发帖数: 5269 | 27 The political power to check and balance the capital power.
【在 S***1 的大作中提到】
: 同意这个，资本主义社会的check and balance还是要有的。
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T******g
发帖数: 21328 | 28 供需关系，如果阿三在咖喱国把东西做得又快又好，资本家还会付这里的engineer高工
资？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 没直接保护
: 但是知道啥叫水涨船高，水降船低不？
: 这个社会都是互相联系的，任何事情不是孤立的
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b*****e
发帖数: 53215 | 29 照你这个理论 现在马工应该付最低工资才对 街上没工作的马工还不是无恙无恙的
【在 u*****a 的大作中提到】
: 设定最低工资，资本家不准低于这个工资雇人；设立福利，不想工作或实在找不到工作
: 的可以吃福利
: 这两条，保证了工薪阶层的工资水准，使得资本家不能把工资压得太低，保护了劳动者
: 现代资本主义社会的现状是，青壮年健康人口多于资本家实际需要的劳动人口，于是注
: 定有人找不到工作
: 如果没有上述两条保护，那些找不到工作的富余人口，就没有吃的，要生存，一部分人
: 会去偷去抢扰乱社会治安（当然这不是本帖讨论的问题），但也有剩下的人不愿意，不
: 敢或没有能力去偷抢，于是他们只能放低身段去努力找工作，压低报酬期望。比如如果
: 你7.25每小时翻肉饼，也许哪个找不到工作的宁愿5块也干，于是你老板就把你炒了雇
: 他好省钱；比如你当码工年薪15万，另外有个家伙死活找不到工作，宁愿一年4万也干
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b****r
发帖数: 17995 | 30 床铺要停H1B，你解释一下？
【在 r*****n 的大作中提到】
: 偷换概念。买买提上的“吃福利”是指滥用福利（例：但是黑女不停地生孩子，靠小孩
: 福利为生）。
: Trump反非法移民，有人故意说成反移民，也是偷换概念。
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c********1
发帖数: 5269 | 31 床铺要停H1B abuse.
not [停H1B].
【在 b****r 的大作中提到】
: 床铺要停H1B，你解释一下？
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B*Q
发帖数: 25729 | 32 作为板斧
应该穿马甲上来发言
【在 l*y 的大作中提到】
: SMW21 is a much better board admin than didadida.
: Jesus Chris.
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l*******g
发帖数: 27064 | 33 白痴么
停了h1b肯定有更好的，例如直接发绿卡
做奴隶做习惯了，都主动维护奴隶制度了
【在 b****r 的大作中提到】
: 床铺要停H1B，你解释一下？
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b****r
发帖数: 17995 | 34 你他妈全家白痴性奴，脏话谁不会仍
你就觉得这家伙一定发绿卡，做你春秋大梦吧，他说的是要把工作机会还给美国人，中
国人来了是citizen吗
【在 l*******g 的大作中提到】
: 白痴么
: 停了h1b肯定有更好的，例如直接发绿卡
: 做奴隶做习惯了，都主动维护奴隶制度了
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